abonnement Unibet Coolblue
  Moderator / Redactie Sport woensdag 28 oktober 2020 @ 21:06:17 #176
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_195912658
Ben vast blind, maar staat nou nergens een totaal van het aantal doden en positieve tests sinds eind februari? Zie wel grafieken die teruglopen tot februari, maar nergens een totaal en ga niet zeven maanden handmatig optellen :P
  woensdag 28 oktober 2020 @ 21:06:31 #177
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195912663
quote:
1s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 20:50 schreef capricia het volgende:

[..]

"au moins 400.000 morts supplémentaires" zegt Macron.

Dus er bovenop. Supplementair.
Het bekende rechtvaardigen van maatregelen met doomsday scenario's die kant noch wal raken, laat staan toetsbaar.
Maar goed net als hier Rutte moet Macron daar de boodschap zwaar aanzetten en blijft men eveneens in gebreke om fatsoenlijk perspectief te bieden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195912666
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 21:03 schreef VoMy het volgende:

[..]

Nederland gidsland w/

Nee, maar serieus, Rutte zei ook bij zijn vorige persconferentie dat wij binnen Europa als eerste een dergelijk zwaar pakket hadden als we sinds 15 oktober hebben.

En het gekke is, afhankelijk van de toestand van het land, wordt vergeleken op wat er wel mag, of welke maatregelen er zijn genomen. Op het moment dat het slecht gaat met Nederland en er dus maatregelen komen, waren de vergelijkingen: 'Kijk naar Italië (ofzo), die doen het wel goed, en daar zitten de stadions gewoon nog vol'.

Nu gaat het in allemaal landen nog slechter dan in Nederland, en komen er daar dus soms zelfs strengere maatregelen dan hier, en dan komen de vergelijkingen: 'Kijk naar dat land. Daar durven ze wel door te pakken met een lockdown'.
Welke landen nemen wel in een vroeger stadium maatregelen? In ieder geval Duitsland dat het nu al bij 15.000 doet.
  Moderator woensdag 28 oktober 2020 @ 21:08:16 #179
236264 crew  capricia
pi_195912696
quote:
1s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 21:06 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Welke landen nemen wel in een vroeger stadium maatregelen? In ieder geval Duitsland dat het nu al bij 15.000 doet.
DL ja.
Definitely not CIA
  woensdag 28 oktober 2020 @ 21:08:45 #180
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195912705
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 21:00 schreef Kyran het volgende:

[..]

Mja, het was ook puur bedoeld om even te laten zie hoe ernstig het kan zijn en dat je met dit virusje even net zoveel doden kan krijgen als een freaking wereldoorlog. Daarom is niet ingrijpen gewoon geen optie.

Tuurlijk is het verder allemaal absoluut niet te vergelijken met een wereldoorlog, dat beweer ik ook niet.

Interessant feitje wat je noemt trouwens, wist ik ook niet.
Ja, maar het is in zekere zin ook wel een goed cijfer om mee te vergelijken. Je zag in de VS ook dat ze, zo werd benadrukt, op hun piek evenveel doden in 1 dag hadden als er doden vielen tijdens 9/11. Dat zijn wel echt gebeurtenissen die het wereldbeeld voor decennia, en WOII doet dat nog steeds, hebben bepaald. Als er nu iets gebeurt dat ook maar een fractie van die impact heeft, is dat dus iets dat heel veel impact heeft en heel serieus genomen moet worden.
Ik ben ook benieuwd hoe deze periode later, in films en boeken, zijn weerslag gaat krijgen. Als je je boek/film in 2020 wil laten plaatsvinden, moet je hier iets mee doen. Als je je jeugdverhaal wil schrijven - iets wat alle schrijvers altijd doen - en je jeugd was nu, moet je hier iets mee doen. Deze periode gaat nog zeker 50 jaar lang terugkomen. op alle mogelijke manieren.
  woensdag 28 oktober 2020 @ 21:08:45 #181
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195912706
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 21:03 schreef VoMy het volgende:

[..]

Nederland gidsland w/

Nee, maar serieus, Rutte zei ook bij zijn vorige persconferentie dat wij binnen Europa als eerste een dergelijk zwaar pakket hadden als we sinds 15 oktober hebben.

En het gekke is, afhankelijk van de toestand van het land, wordt vergeleken op wat er wel mag, of welke maatregelen er zijn genomen. Op het moment dat het slecht gaat met Nederland en er dus maatregelen komen, waren de vergelijkingen: 'Kijk naar Italië (ofzo), die doen het wel goed, en daar zitten de stadions gewoon nog vol'.

Nu gaat het in allemaal landen nog slechter dan in Nederland, en komen er daar dus soms zelfs strengere maatregelen dan hier, en dan komen de vergelijkingen: 'Kijk naar dat land. Daar durven ze wel door te pakken met een lockdown'.
Dat is en heet politiek. Welkome voorbeelden van elders gebruiken om specifiek nieuw beleid in te voeren.
Bekende trucje dat het hier of daar, allemaal erger is waarmee het ineens heel redelijk is om iets te doen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator / Redactie Sport woensdag 28 oktober 2020 @ 21:09:36 #182
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_195912722
Gevonden, even getallen afgerond.

Totaal aantal besmettingen 320.000, totaal aantal overleden 7200, dus ongeveer 2.25% komt te overlijden.

Iemand enig idee of er ergens een schatting is van hoeveel % van de daadwerkelijke besmettingen wij te pakken krijgen met het testen? Want die 2.25% is natuurlijk in werkelijkheid veel lager, want niet alle besmette personen worden daadwerkelijk getest.
pi_195912725
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 21:03 schreef VoMy het volgende:

[..]

Nederland gidsland w/

Nee, maar serieus, Rutte zei ook bij zijn vorige persconferentie dat wij binnen Europa als eerste een dergelijk zwaar pakket hadden als we sinds 15 oktober hebben.

En het gekke is, afhankelijk van de toestand van het land, wordt vergeleken op wat er wel mag, of welke maatregelen er zijn genomen. Op het moment dat het slecht gaat met Nederland en er dus maatregelen komen, waren de vergelijkingen: 'Kijk naar Italië (ofzo), die doen het wel goed, en daar zitten de stadions gewoon nog vol'.

Nu gaat het in allemaal landen nog slechter dan in Nederland, en komen er daar dus soms zelfs strengere maatregelen dan hier, en dan komen de vergelijkingen: 'Kijk naar dat land. Daar durven ze wel door te pakken met een lockdown'.
Precies dit. De buitenlandfappers zullen wel weer een manier vinden om uit te dragen dat ons beleid aan alle kanten de plank mis slaat en dat het in DE véél beter is geregeld.

Verder ook eens met je vorige post. Ik merk dat ik zelf onveranderd behoefte heb aan een exit-strategie met oog voor (sociaal) welzijn en economie.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 28 oktober 2020 @ 21:10:33 #184
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_195912743
de Jonge zegt januari/februari voor vaccin als de huidige trials goed gaan
  woensdag 28 oktober 2020 @ 21:10:50 #185
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195912748
quote:
1s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 21:06 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Welke landen nemen wel in een vroeger stadium maatregelen? In ieder geval Duitsland dat het nu al bij 15.000 doet.
Duitsland doet het niet echt bij 15.000 al, want de maatregelen gaan pas maandag in, maar inderdaad, Duitsland lijkt qua ontwikkeling van de verspreiding een weekje eerder te zijn. Dat kan behoorlijk verschil maken.
  Moderator woensdag 28 oktober 2020 @ 21:10:56 #186
236264 crew  capricia
pi_195912749
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 21:09 schreef Kyran het volgende:
Gevonden, even getallen afgerond.

Totaal aantal besmettingen 320.000, totaal aantal overleden 7200, dus ongeveer 2.25% komt te overlijden.

Iemand enig idee of er ergens een schatting is van hoeveel % van de daadwerkelijke besmettingen wij te pakken krijgen met het testen? Want die 2.25% is natuurlijk in werkelijkheid veel lager, want niet alle besmette personen worden daadwerkelijk getest.
Over welk land heb je het nu? En tel je dan met de oversterfte?
Definitely not CIA
  Moderator / Redactie Sport woensdag 28 oktober 2020 @ 21:11:31 #187
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_195912767
quote:
1s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 21:10 schreef capricia het volgende:

[..]

Over welk land heb je het nu? En tel je dan met de oversterfte?
Nederland.

Bron: https://eenvandaag.avrotr(...)pnames-in-nederland/

Niet met oversterfte gerekend, maar met de getallen van het RIVM.
pi_195912773
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 21:09 schreef Kyran het volgende:
Gevonden, even getallen afgerond.

Totaal aantal besmettingen 320.000, totaal aantal overleden 7200, dus ongeveer 2.25% komt te overlijden.

Iemand enig idee of er ergens een schatting is van hoeveel % van de daadwerkelijke besmettingen wij te pakken krijgen met het testen? Want die 2.25% is natuurlijk in werkelijkheid veel lager, want niet alle besmette personen worden daadwerkelijk getest.
Schatting is dat daadwerkelijk 0,2 - 0,3% overlijdt. Dit kan natuurlijk hoger worden als de ziekenhuizen geen capaciteit meer hebben. Je pakt dus met het testen ongeveer 10% van het echte aantal besmettingen.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  woensdag 28 oktober 2020 @ 21:13:02 #189
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195912803
quote:
1s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 21:04 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Vergelijking slaat sowieso nergens op. Dat waren 18-jarigen, nu zijn het 80-jarigen.
Het is de bekende emokaart trekken zoals oorlogsveteranen van hun bed lichten of doorgedraaide zorgverleners tonen die de jeugd de dwarse burger moet vertellen dat zij het allemaal veel erger hebben (meegemaakt).

Ik zou er een lans voor bereken dat men 's serieus gaat nadenken over de houdbaarheid van het (eigen) leven en daarmee ook begrenzing in & van de zorg. Helaas, scoor je daar geen zieltjes mee en worden we dus opgescheept met beleid dat is gebaseerd op angst.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator woensdag 28 oktober 2020 @ 21:13:30 #190
236264 crew  capricia
pi_195912811
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 21:11 schreef Kyran het volgende:

[..]

Nederland.

Bron: https://eenvandaag.avrotr(...)pnames-in-nederland/

Niet met oversterfte gerekend, maar met de getallen van het RIVM.
De eerste golf gaf ons 10.000 doden:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)golf-van-de-pandemie
Definitely not CIA
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 28 oktober 2020 @ 21:13:50 #191
408813 crew  trein2000
pi_195912816
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 21:10 schreef Kyran het volgende:
de Jonge zegt januari/februari voor vaccin als de huidige trials goed gaan
Wie doet die man een goede communicatie-adviseur cadeau voor Sinterklaas?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_195912826
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 21:09 schreef Kyran het volgende:
Gevonden, even getallen afgerond.

Totaal aantal besmettingen 320.000, totaal aantal overleden 7200, dus ongeveer 2.25% komt te overlijden.

Iemand enig idee of er ergens een schatting is van hoeveel % van de daadwerkelijke besmettingen wij te pakken krijgen met het testen? Want die 2.25% is natuurlijk in werkelijkheid veel lager, want niet alle besmette personen worden daadwerkelijk getest.
Volgens mij is hetgeen jij zoekt het verschil tussen de CFR en de IFR. IFR is een extrapolatie naar n=N en wordt doorgaans een factor 10 lager geschat dan de door jou berekende CFR. Needless to say toont de IFR (evenals CFR) veel variatie per leeftijdscohort.
pi_195912842
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 20:51 schreef VoMy het volgende:
Aan de ene kant heb je de groep die constant roept om strengere maatregelen, om handhaving, om ingrijpen door de regering, om doorpakken, om boetes, om lockdowns, scholensluitingen, avondklokken, controle achter de voordeur, etcetera. Die mensen kleden dat hoofdzakelijk in met het argument dat nadat dit heeft plaatsgevonden, het daarna blijvend beter zal worden.
Zijn dit ook niet de wat bangere mensen?
  woensdag 28 oktober 2020 @ 21:14:44 #194
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195912843
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 21:08 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ja, maar het is in zekere zin ook wel een goed cijfer om mee te vergelijken. Je zag in de VS ook dat ze, zo werd benadrukt, op hun piek evenveel doden in 1 dag hadden als er doden vielen tijdens 9/11. Dat zijn wel echt gebeurtenissen die het wereldbeeld voor decennia, en WOII doet dat nog steeds, hebben bepaald. Als er nu iets gebeurt dat ook maar een fractie van die impact heeft, is dat dus iets dat heel veel impact heeft en heel serieus genomen moet worden.
Ik ben ook benieuwd hoe deze periode later, in films en boeken, zijn weerslag gaat krijgen. Als je je boek/film in 2020 wil laten plaatsvinden, moet je hier iets mee doen. Als je je jeugdverhaal wil schrijven - iets wat alle schrijvers altijd doen - en je jeugd was nu, moet je hier iets mee doen. Deze periode gaat nog zeker 50 jaar lang terugkomen. op alle mogelijke manieren.
"Het binnenhuis van ..vul je naam in.."
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator woensdag 28 oktober 2020 @ 21:15:15 #195
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195912860
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 21:09 schreef Kyran het volgende:
Gevonden, even getallen afgerond.

Totaal aantal besmettingen 320.000, totaal aantal overleden 7200, dus ongeveer 2.25% komt te overlijden.

Iemand enig idee of er ergens een schatting is van hoeveel % van de daadwerkelijke besmettingen wij te pakken krijgen met het testen? Want die 2.25% is natuurlijk in werkelijkheid veel lager, want niet alle besmette personen worden daadwerkelijk getest.
De WHO schatte in dat ongeveer 10% van de wereldbevolking het al gehad heeft, zo'n 750 miljoen mensen. Volgens die logica hebben 1.7 miljoen Nederlanders het inmiddels gehad ongeveer. Laten we dus tussen de 1.2 (0,6%) en 1.5 (0,48%) zeggen om aan de veilige kant te zitten.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195912865
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 21:14 schreef Jedi_Pimp het volgende:

[..]

Volgens mij is hetgeen jij zoekt het verschil tussen de CFR en de IFR. IFR is een extrapolatie naar n=N en wordt doorgaans een factor 10 lager geschat dan de door jou berekende CFR. Needless to say toont de IFR (evenals CFR) veel variatie per leeftijdscohort.
Kun je mij misschien uitleggen wat het verschil is tussen de CFR en de IFR?
It's better to regret something you did than something you didn't do
pi_195912874
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 21:10 schreef Kyran het volgende:
de Jonge zegt januari/februari voor vaccin als de huidige trials goed gaan
Van een politicus neem ik dit toch maar met een korreltje zout. Daarnaast, voor iedereen gevaccineerd kan zijn ben je vast nog weer een jaar verder.
pi_195912884
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 21:10 schreef Kyran het volgende:
de Jonge zegt januari/februari voor vaccin als de huidige trials goed gaan
mooizo.....dan zijn we vanaf maart/april 3 maanden weg
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195912886
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 21:14 schreef Bocaj het volgende:

[..]

Zijn dit ook niet de wat bangere mensen?
Of de mensen die toch al hele dagen binnen zitten. Dan is het makkelijk roepen.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 28 oktober 2020 @ 21:16:27 #200
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_195912892
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 21:11 schreef JohnDDD het volgende:

[..]

Schatting is dat daadwerkelijk 0,2 - 0,3% overlijdt. Dit kan natuurlijk hoger worden als de ziekenhuizen geen capaciteit meer hebben. Je pakt dus met het testen ongeveer 10% van het echte aantal besmettingen.
Edit: Nevermind, klopt niet.

[ Bericht 35% gewijzigd door Evenstar op 28-10-2020 21:23:15 ]
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')