COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ziekenhuisopnames en doden zou ik volledig 'negeren' in deze data. Die lopen ontzettend achter.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 14:23 schreef dick_laurent het volgende:
Bron: NOS
10.315 nieuwe coronabesmettingen, bijna net zoveel als gisteren
Bij het RIVM zijn de afgelopen dag 10.315 nieuwe coronabesmettingen gemeld. Dat zijn er 31 minder dan gisteren.
In een week tijd zijn er 67.543 nieuwe positieve testen bij het RIVM gemeld. Een week eerder waren dat er 55.552. Dat is een toename van 22 procent. Vorige week was de toename 27 procent. De afgelopen week zijn er 321.654 tests afgenomen.
Van alle mensen die zich lieten testen was ook een groter percentage positief. De afgelopen week was dat 17,9 procent. Een week eerder was dat er 15,2 procent.
Het zogenoemde besmettingsgetal R was op 9 oktober 1,16. Dat betekent dat 100 mensen samen 116 anderen besmetten. Alleen als de R onder de 1 zakt, neemt de verspreiding van het virus af.
311 opnames op verpleegafdelingen, 53 erbij op de IC
Er zijn 311 nieuwe coronapatiënten opgenomen op de verpleegafdelingen in het ziekenhuis, meldt het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Dat zijn 20 nieuwe opnames meer dan gisteren.
Op de intensive care werden 53 nieuwe patiënten opgenomen, bijna allemaal doorgestroomd vanaf de verpleegafdelingen. Dat zijn 4 nieuwe opnames meer dan gisteren.
In totaal liggen er nu 2358 mensen met corona in het ziekenhuis (gisteren: 2249), van wie 529 op de IC (gisteren: 506). Er zijn dus meer coronapatiënten opgenomen dan ontslagen.
329 doden in een week
Afgelopen week zijn er door de GGD's 329 doden gemeld bij het RIVM, van wie 70 vandaag. Een week eerder waren dat er 185. In totaal zijn er nu 7142 bevestigde coronapatiënten overleden aan het virus.
Poeh, ik weet niet hoe jullie dit zien, maar de opnames en doden en de besmettingsgraad zijn gewoon weer flink omgoog gegaan. Misschien niet zo keihard als dat het omhoog zou zijn gegaan zonder maatregelen, maar wel gewoon hard omhoog vind ik.
Wordt nog wel aangepast ja, vorige week was week 42 nog 14,4% en nu 15,2%quote:
[..]
Op die 17,9% die er staat (die nog gaat veranderen hoogstwaarschijnlijk). Wat jij deed is het aantal gemelde gevallen uitzetten tegen het aantal testen van deze week, maar dat klopt niet. Het aantal gemelde gevallen zitten ook veel oude meldingen nog tussen van vóór de afgelopen week, dus die kun je niet zetten tegenover de testen van deze week zoals het RIVM doet.
Zoals ik het begrijp tenminste.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Vervelende is dat waarschijnlijk de dag met de grootste instroom in de ziekenhuizen nog moet komen dan (2/3 weken later dan piek van besmettingen).quote:
Wel lastig overigens voor de regering om met deze cijfers beslissingen te nemen. Er is nog steeds geen daling zichtbaar, maar lijkt erop dat er ook geen extreme stijging is momenteel.
Er is dan ook nu geen enkele reden om te verwachten dat opnames en doden nu omlaag gaan. Die blijven wel stijgen, de komende twee, drie, misschien wel vier weken nog zelfs denk ik.quote:
Poeh, ik weet niet hoe jullie dit zien, maar de opnames en doden en de besmettingsgraad zijn gewoon weer flink omgoog gegaan. Misschien niet zo keihard als dat het omhoog zou zijn gegaan zonder maatregelen, maar wel gewoon hard omhoog vind ik.
Ziekenhuisopnames lopen ongeveer gelijk op met gemelde besmettingen qua trends hoor.quote:
[..]
Ziekenhuisopnames en doden zou ik volledig 'negeren' in deze data. Die lopen ontzettend achter.
Antifa
Was het maar waar. Het is niet echt duidelijk hoeveel Nederlanders covid hebben gehad maar ik zou er niet van uitgaan dat het boven de 15% ligt eerder flink lager.quote:
Vraag me af...er is een grote groep die momenteel thuiswerkt, de kroegen zijn dicht en veel kwetsbaren blijven zo veel mogelijk thuis, heeft dan onderhand de rest het virus al niet te pakken gehad?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-10-2020 14:29:21 ]
De stijging stabiliseert zich nu dus duidelijk, maar blijft wel onverminderd hoog.
Wel relatief meer ziekenhuis opnames en mensen naar de intensive care.
Als een daling uitblijft de komende dagen zit er denk ik niets anders op voor het kabinet om alsnog een volledige lockdown af te kondigen.
Wel relatief meer ziekenhuis opnames en mensen naar de intensive care.
Als een daling uitblijft de komende dagen zit er denk ik niets anders op voor het kabinet om alsnog een volledige lockdown af te kondigen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
quote:
[..]
Wordt nog wel aangepast ja, vorige week was week 42 nog 14,4% en nu 15,2%
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Bedoel je een daling in besmettingen of ook in opnames?quote:
De stijging stabiliseert zich nu dus duidelijk, maar blijft wel onverminderd hoog.
Wel relatief meer ziekenhuis opnames en mensen naar de intensive care.
Als een daling uitblijft de komende dagen zit er denk ik niets anders op voor het kabinet om alsnog een volledige lockdown af te kondigen.
Nee, dat is niet zo. De ziekenhuisopnames lopen amper achter op gemelde besmettingen.quote:
[..]
Vervelende is dat waarschijnlijk de dag met de grootste instroom in de ziekenhuizen nog moet komen dan (2/3 weken later dan piek van besmettingen).
Antifa
Dat is toch allemaal niet zo gek? Verbaas me hier iedere dag over de manier waarop deze cijfers worden ontvangen. Met de stijgingen van het aantal besmettingen wist je toch dat het aantal opnames/overledenen twee weken later zouden gaan toenemen? Met dat in het achterhoofd - zeker in combinatie met de ontbrekende cijfers van de commerciële testen - zou je juist tot de conclusie kunnen komen dat het aantal opnames/overledenen achter blijft.quote:
Poeh, ik weet niet hoe jullie dit zien, maar de opnames en doden en de besmettingsgraad zijn gewoon weer flink omgoog gegaan. Misschien niet zo keihard als dat het omhoog zou zijn gegaan zonder maatregelen, maar wel gewoon hard omhoog vind ik.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
zeker maar het lijkt op een stabilisatie en dat de maatregelen dus wel werken, als het zo blijft of iets daalt deze wek zullen ze het gewoon zo laten denk ikquote:
Wel lastig overigens voor de regering om met deze cijfers beslissingen te nemen. Er is nog steeds geen daling zichtbaar, maar lijkt erop dat er ook geen extreme stijging is momenteel.
Huh?quote:
[..]
Nee, dat is niet zo. De ziekenhuisopnames lopen amper achter op gemelde besmettingen.
Ja, bij LCPS en Nice, niet in de GGD data.quote:
[..]
Ziekenhuisopnames lopen ongeveer gelijk op met gemelde besmettingen qua trends hoor.
Ik bedoel met de incubatietijd en de tijd dat mensen van ziekjes naar doodziek gaan.quote:
[..]
Nee, dat is niet zo. De ziekenhuisopnames lopen amper achter op gemelde besmettingen.
Stabiel nu, maar geen drop naar beneden.quote:
[..]
Ziekenhuisopnames en doden zou ik volledig 'negeren' in deze data. Die lopen ontzettend achter.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Die maatregelen hebben maar een heel beperkt effect als wij ons er gewoon niet aan houden. Dan moet je Nederland haast wel omvormen tot een politiestaat. Het gaat mis achter de voordeuren, die groep bereik je niet door nog meer maatregelen..... En het wordt er voor de welwillende mensen ook niet leuker of beter op, nog los van de economische schade.quote:
[..]
Zeker waar. Maar wat ik wil zeggen is dat de maatregelen zoals ze nu zijn dus niet helpen. De horeca is gesloten, maar de mobiliteit blijft enorm. En dan sukkelen we zo nog weken door, met cijfers rond de 10.000 en een gesloten horeca. Waarvan er inmiddels veel failliet zullen gaan. Het zet zo geen zoden aan de dijk. Of vind je van wel?
Eigenlijk moet je je hele beleid herzien, want dreigen, bang maken, straffen heeft totaal niet het gewenste effect.
blablablabla
We zijn natuurlijk wel een stuk minder hysterisch dan in het westen.quote:
[..]
Ik heb niet veel andere verklaringen... of het moet zijn dat Noorderlingen zich beter aan de maatregelen houden en/of minder dichtbevolkt
Meer types als; Het is niet anders, wat moet dat moet.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
He, dat wil het RedTeam ook!quote:
[..]
Eigenlijk moet je je hele beleid herzien, want dreigen, bang maken, straffen heeft totaal niet het gewenste effect.
daling in de regio's waar 2 weken geleden herfstvakantie was.. Friesland, Groningen, Drenthe. Ik gok dat het gewoon door gaat stijgen de komende dagen
Er zijn de laatste dagen weer wat artikelen verschenen waaruit zou blijken dat sluiting van de scholen het reproductiegetal significant terugbrengt. Dat hoeft niet per se te maken hebben met de besmettingen op de scholen zelf, maar de sluiting kan een en ander teweeg brengen waardoor minder besmettingen plaatsvinden (bijv. meer ouders die thuisblijven voor de kinderen). Hier zit alleen ook een onzekerheid in omdat de toegevoegde waarde van een schoolsluiting waarschijnlijk afhankelijk is van de andere maatregelen die al van kracht zijn en in hoeverre mensen zich daaraan houden.quote:
[..]
Het Noorden gaat de goede kant uit.. 2 weken terug herfstvakantie geweest.. zou het dan toch aan de scholen liggen? Kinderen de superspreaders?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Goed punt. Hoeveel commerciële testen worden er ongeveer gedaan? Praten we dan over een paar procent van het geheel?quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 14:23 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
De vraag is wel hoeveel waarde je aan dat percentage moet hechten als alleen de positieve commerciële testen doorgegeven worden.
Een volledige lockdown in de zin van alle niet essentiële winkels sluiten komt er niet. Als je nog steeds bewegingsvrijheid krijgt gaat er niks veranderen.quote:
De stijging stabiliseert zich nu dus duidelijk, maar blijft wel onverminderd hoog.
Wel relatief meer ziekenhuis opnames en mensen naar de intensive care.
Als een daling uitblijft de komende dagen zit er denk ik niets anders op voor het kabinet om alsnog een volledige lockdown af te kondigen.
Zuiger van het FOK!-OMT
Er zit niet zo heel veel tijd tussen de tijd die iemand nodig heeft om zich positief te laten testen, en om in het ziekenhuis te komen. De gemiddelde patiënt wordt iets rond een week na de eerste symptomen al in het ziekenhuis opgenomen als dat nodig is, en het aantal dagen tussen de eerste symptomen en dat iemand een test heeft laten afnemen en analyseren zal niet veel korter zijn.quote:
Antifa
Ik denk dat het op deze manier zal blijven bij een minimale aanscherping van de maatregelen in bepaalde sectoren en verder zo doorgaan en over 2 weken opnieuw evalueren.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Regio's waar het ook minder dichtbevolkt is en er minder achterstandswijken zijn.quote:
daling in de regio's waar 2 weken geleden herfstvakantie was.. Friesland, Groningen, Drenthe. Ik gok dat het gewoon door gaat stijgen de komende dagen
Eigenlijk valt er nog weinig te doen. Paar sportscholen dicht en wat bioscopen. Tenzij we over de intelligente lockdown heen gaan, maar daar is geen wetgeving voor. Zelfs de Coronawet niet.quote:
[..]
Een volledige lockdown in de zin van alle niet essentiële winkels sluiten komt er niet. Als je nog steeds bewegingsvrijheid krijgt gaat er niks veranderen.
Nouja, een week vind ik dan wél weer vrij lang. Ze lopen in elk geval niet gelijk.quote:
[..]
Er zit niet zo heel veel tijd tussen de tijd die iemand nodig heeft om zich positief te laten testen, en om in het ziekenhuis te komen. De gemiddelde patiënt wordt iets rond een week na de eerste symptomen al in het ziekenhuis opgenomen als dat nodig is, en het aantal dagen tussen de eerste symptomen en dat iemand een test heeft laten afnemen en analyseren zal niet veel korter zijn.
Wat is jouw voorstel?quote:
[..]
Die maatregelen hebben maar een heel beperkt effect als wij ons er gewoon niet aan houden. Dan moet je Nederland haast wel omvormen tot een politiestaat. Het gaat mis achter de voordeuren, die groep bereik je niet door nog meer maatregelen..... En het wordt er voor de welwillende mensen ook niet leuker of beter op, nog los van de economische schade.
Eigenlijk moet je je hele beleid herzien, want dreigen, bang maken, straffen heeft totaal niet het gewenste effect.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Het lijkt me sterk dat het kabinet twee weken gaat wachten als er niet een daling inzet.quote:
Ik denk dat het op deze manier zal blijven bij een minimale aanscherping van de maatregelen in bepaalde sectoren en verder zo doorgaan en over 2 weken opnieuw evalueren.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Vraag is in hoeverre het stabiel blijft natuurlijk. We hebben eerder dit soort plateaufases gezien, om vervolgens toch weer enorme stijgingen te zien.quote:
Ik denk dat het op deze manier zal blijven bij een minimale aanscherping van de maatregelen in bepaalde sectoren en verder zo doorgaan en over 2 weken opnieuw evalueren.
Hoelang hebben we in de zomer wel niet rond die 400-500 gezeten?
blablablabla
Morgen zit je tegen de 10700quote:
daling in de regio's waar 2 weken geleden herfstvakantie was.. Friesland, Groningen, Drenthe. Ik gok dat het gewoon door gaat stijgen de komende dagen
Poeh, lastig dit. Ben benieuwd hoe kabinet dit soort cijfers ontvangt.
Als de besmettingen nu een beetje stabiel blijven, zullen de opnames en doden (na eerst nog een week of 2 stijging omdat we dan net uit de piek zijn) ook weer wat stabiliseren.
In ieder geval zullen maatregelen de komende 2 tot 4 weken niet milder worden en denk ik dat horeca gewoon dicht blijft. Maar een lockdown lijkt me ook nog niet nodig.
Als de besmettingen nu een beetje stabiel blijven, zullen de opnames en doden (na eerst nog een week of 2 stijging omdat we dan net uit de piek zijn) ook weer wat stabiliseren.
In ieder geval zullen maatregelen de komende 2 tot 4 weken niet milder worden en denk ik dat horeca gewoon dicht blijft. Maar een lockdown lijkt me ook nog niet nodig.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
toen waren er geen maatregelenquote:
Hoelang hebben we in de zomer wel niet rond die 400-500 gezeten?
Update van 27 Oktober (dinsdag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM
Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen
En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM
Piekdag staat (momenteel) nog steeds op 12-10 met 8669 besmettingen. (mutaties : 103) om op de voet gevolgd te worden door 14-10
Over een paar dagen weten we ook echt of dat de piekdag zal blijven.
De eerste paar dagen van oktober krijgen bijna geen mutaties meer (1 okt : 16, 2 okt: 12, 3 okt: 19)
Dag met grootste mutatie : 26-10, 2085
Oudste mutatie : 23-4
Er is in elk geval nog steeds geen dag geweest dat we 10K besmettingen hebben gehad.
Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen
En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM
Piekdag staat (momenteel) nog steeds op 12-10 met 8669 besmettingen. (mutaties : 103) om op de voet gevolgd te worden door 14-10
Over een paar dagen weten we ook echt of dat de piekdag zal blijven.
De eerste paar dagen van oktober krijgen bijna geen mutaties meer (1 okt : 16, 2 okt: 12, 3 okt: 19)
Dag met grootste mutatie : 26-10, 2085
Oudste mutatie : 23-4
Er is in elk geval nog steeds geen dag geweest dat we 10K besmettingen hebben gehad.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ja ik ben het met je eens hoor, ik denk dat nu harder ingrijpen zal zorgen dat je snel een daling kunt gaan zien. Maar ik verwacht dat Rutte en co het nu anders zien en te bang zijn om verdere maatregelen te nemen op de een of andere manier.quote:
[..]
Het lijkt me sterk dat het kabinet twee weken gaat wachten als er niet een daling inzet.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Het aantal besmettingen is de afgelopen maand wel kneiterhard gegaan trouwens:
27-09-2020: 111.626
27-10-2020: 311.889
27-09-2020: 111.626
27-10-2020: 311.889
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Belangrijkste natuurlijk wel is hoe de achterstand, delta en dat soort dingen zijn. RIVM kijkt gewoon naar de cijfers gemeld voor de dag zelf, en niet de delta tussen vandaag en gisteren.quote:
Op
Bevolking veel meer inspraak geven. Mooi voorbeeld is dat uurtje voor kwetsbaren waar zowel vanuit de branchevereniging als vanuit de kwetsbaren in de samenleving helemaal geen behoefte aan lijkt te zijn, maar wat wel miljoenen aan omzet kost.quote:
Rutte zou intensief gaan overleggen met de vakbonden en werkgevers over het thuiswerken, is dat inmiddels al gebeurd?
blablablabla
Heb je misschien gelijk in. Echter kan je er vanuit gaan dat op basis van de huidige (gemelde) besmettingen (10K per dag, wat niet minder lijkt te worden) de opnames zullen blijven doorstijgen, meer dan dat er ontslagen worden.quote:
Poeh, lastig dit. Ben benieuwd hoe kabinet dit soort cijfers ontvangt.
Als de besmettingen nu een beetje stabiel blijven, zullen de opnames en doden (na eerst nog een week of 2 stijging omdat we dan net uit de piek zijn) ook weer wat stabiliseren.
Ergo, elke dag wordt de ziekenhuiscapaciteit een beetje kleiner.
Hoe lang nog voordat er geroepen wordt "vol!" Is dat over een week, is dat over twee weken? En dan, wat dan?
Maar het verschil is dus nog minder dan een week, want er zit ook al zo 5 dagen tussen de eerste symptomen en je positieve test - en eigenlijk wel meer, er zit hier een vertraging richting de DOO van gemiddeld 7 dagen volgens mij. @chratnoxquote:
[..]
Nouja, een week vind ik dan wél weer vrij lang. Ze lopen in elk geval niet gelijk.
Antifa
Overijssel, Flevoland en Noord-Holland hadden ook herfstvakantie he. Selectief selecteren voor een correlatie=causatie-argument.quote:
daling in de regio's waar 2 weken geleden herfstvakantie was.. Friesland, Groningen, Drenthe. Ik gok dat het gewoon door gaat stijgen de komende dagen
Antifa
In die zin klopt de term Tsunami ook wel en niet een golf zoals we in maart en april hadden, die was toch vrij snel weer afgelopen. We zijn hier enigszins blij wanneer de toename van besmettingen lijkt te stabiliseren, maar hoe lang kan de zorg elke dag gemiddeld 9.000/10.000 besmettingen aan. Op een gegeven moment moet het ook echt gaan dalen en daar lijkt het momenteel nog niet op.
Ja is ook waar. Je wilt dat natuurlijk gewoon ook voor zijn of in ieder geval niet mee gaan gokken.quote:
[..]
Heb je misschien gelijk in. Echter kan je er vanuit gaan dat op basis van de huidige besmettingen (10K per dag, wat niet minder lijkt te worden) de opnames zullen blijven doorstijgen, meer dan dat er ontslagen worden.
Ergo, elke dag wordt de ziekenhuiscapaciteit een beetje kleiner.
Hoe lang nog voordat er geroepen wordt "vol!" Is dat over een week, is dat over twee weken? En dan, wat dan?
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Bedoel, wat ga je er aan doen dat mensen elkaar opzoeken, of juist dat zwakkeren en ouderen niet besmet raken.quote:
[..]
Bevolking veel meer inspraak geven. Mooi voorbeeld is dat uurtje voor kwetsbaren waar zowel vanuit de branchevereniging als vanuit de kwetsbaren in de samenleving helemaal geen behoefte aan lijkt te zijn, maar wat wel miljoenen aan omzet kost.
Rutte zou intensief gaan overleggen met de vakbonden en werkgevers over het thuiswerken, is dat inmiddels al gebeurd?
Eerlijk gezegd denk ik niet dat jouw polder-visie veel soelaas zullen bieden.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Misschien moeten ouderen eerst voor hun zelf zorgen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 14:38 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Bedoel, wat ga je er aan doen dat mensen elkaar opzoeken, of juist dat zwakkeren en ouderen niet besmet raken.
Eerlijk gezegd denk ik niet dat jouw polder-visie veel soelaas zullen bieden.
Als ik naar de supermarkt ga, dan zie ik 80% van de bejaarden geen mondkapje dragen (90% van niet westerse afkomst). Dan denk ik ja, ik draag dat kapje godverrudomme voor jullie mensen. Niet omdat ik het zo fijn vind
Zuiger van het FOK!-OMT
