abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 27 oktober 2020 @ 12:06:21 #1
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195881878
.

Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Verzameling alle NL cijfers
https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte! Blijf thuis!

Routekaart:

En door..
  dinsdag 27 oktober 2020 @ 12:08:17 #2
131800 Tarado
capô de fusca
pi_195881907
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 11:32 schreef Elan het volgende:

[..]

De vraag blijft natuurlijk wel of je er besmet van kunt raken door contact. En die metingen worden in de centrale afvoer gedaan, die zit diep onder de grond normaal gesproken.
het gaat ook om het percentage, ik neem aan dat zolang je niemand in de mond plast het risico op overdracht zeer klein is in een toilet
pi_195881928
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:08 schreef Tarado het volgende:

[..]

het gaat ook om het percentage, ik neem aan dat zolang je niemand in de mond plast het risico op overdracht zeer klein is in een toilet
Laat dit een waarschuwing zijn voor alle Paays onder ons.
Go hard or go home
  dinsdag 27 oktober 2020 @ 12:10:13 #4
14505 OProg
A Life in Music
pi_195881955
quote:
8s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:09 schreef Noek het volgende:

[..]

Laat dit een waarschuwing zijn voor alle Paays onder ons.
:D :D
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_195882002
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:08 schreef Tarado het volgende:

[..]

het gaat ook om het percentage, ik neem aan dat zolang je niemand in de mond plast het risico op overdracht zeer klein is in een toilet
Van plas wordt je zowiezo niet ziek behalve als de plasser een blaasontsteking heeft
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_195882040
Ik zit in het keldertje?
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  dinsdag 27 oktober 2020 @ 12:19:44 #7
94451 SillyWalks
Ministry of Silly Walks
pi_195882122
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:03 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik snap de angst hoor, maar er is nog geen enkele reden om aan te nemen dat je afweersysteem niet goed werkt als je anti-stoffen weg zijn. Bij zo'n beetje elke andere ziekte verdwijnen anti-stoffen ook na een tijd, hangt er gedeeltelijk ook vanaf hoe heftig je lichaam heeft moeten reageren. Ik vond dit wel een mooie uitleg:
https://www.nu.nl/coronavirus/6066428/waarom-naast-antistoffen-ook-t-cellen-waarschijnlijk-helpen-tegen-coronavirus.html
"Ook is het mogelijk dat er zogenoemde geheugencellen zijn die na een tweede besmetting met het coronavirus heel snel nieuwe antistoffen kunnen aanmaken. Ook van T-cellen tegen dit coronavirus kun je geheugencellen hebben, maar ook hiervan weten we nog niet hoelang ze blijven bestaan."

Dus als er geheugencellen zijn voor zowel antistoffen als T-cellen, dan zou het niet uitmaken als die stoffen en cellen zélf uit ons lichaam verdwenen zijn: zodra je weer besmet bent, gaat je lichaam als de wiedeweerga die dingen weer aanmaken, want het kent dat SARS-CoV 2 inmiddels wel.

Ik hoop het dan maar. Iemand enig idee of ze inmiddels al meer weten over het al dan niet aanwezig zijn van antistoffengeheugencellen (galgje :9~ ) en T-cel-geheugencellen?
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
pi_195882162
Gommers pleit net als Ab gisteren nu ook voor de middelbare scholen dicht was op radio 538. Volgens hem zijn 15 plussers net zo besmettelijk als volwassenen.
Jammer dat hij als autoriteit dit soort leugens de wereld in helpt.
blablablabla
  dinsdag 27 oktober 2020 @ 12:25:09 #9
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_195882245
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:21 schreef Elan het volgende:
Gommers pleit net als Ab gisteren nu ook voor de middelbare scholen dicht was op radio 538. Volgens hem zijn 15 plussers net zo besmettelijk als volwassenen.
Jammer dat hij als autoriteit dit soort leugens de wereld in helpt.
Waarom zijn dit leugens volgens jou?

Er zijn al een aantal onderzoeken geweest die hetzelfde zeggen. Fauci zegt het ook bijv.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  Moderator dinsdag 27 oktober 2020 @ 12:27:08 #10
5428 crew  miss_sly
pi_195882289
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:21 schreef Elan het volgende:
Gommers pleit net als Ab gisteren nu ook voor de middelbare scholen dicht was op radio 538. Volgens hem zijn 15 plussers net zo besmettelijk als volwassenen.
Jammer dat hij als autoriteit dit soort leugens de wereld in helpt.
Het is onomstotelijk bewezen dat hij leugens vertelt hierover?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195882293
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:21 schreef Elan het volgende:
Gommers pleit net als Ab gisteren nu ook voor de middelbare scholen dicht was op radio 538. Volgens hem zijn 15 plussers net zo besmettelijk als volwassenen.
Jammer dat hij als autoriteit dit soort leugens de wereld in helpt.
Ah, nee ik geloof liever Elan inderdaad. Lijkt me logisch.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_195882305
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:21 schreef Elan het volgende:
Gommers pleit net als Ab gisteren nu ook voor de middelbare scholen dicht was op radio 538. Volgens hem zijn 15 plussers net zo besmettelijk als volwassenen.
Jammer dat hij als autoriteit dit soort leugens de wereld in helpt.
:')
pi_195882316
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:19 schreef SillyWalks het volgende:

[..]

"Ook is het mogelijk dat er zogenoemde geheugencellen zijn die na een tweede besmetting met het coronavirus heel snel nieuwe antistoffen kunnen aanmaken. Ook van T-cellen tegen dit coronavirus kun je geheugencellen hebben, maar ook hiervan weten we nog niet hoelang ze blijven bestaan."

Dus als er geheugencellen zijn voor zowel antistoffen als T-cellen, dan zou het niet uitmaken als die stoffen en cellen zélf uit ons lichaam verdwenen zijn: zodra je weer besmet bent, gaat je lichaam als de wiedeweerga die dingen weer aanmaken, want het kent dat SARS-CoV 2 inmiddels wel.

Ik hoop het dan maar. Iemand enig idee of ze inmiddels al meer weten over het al dan niet aanwezig zijn van antistoffengeheugencellen (galgje :9~ ) en T-cel-geheugencellen?
Wat ik geleerd heb is dat wetenschappers vooral heel veel over het immuunsysteem nog niet zeker weten, dat werd ook zo gezegd door iemand van Sanquin die geïnterviewd werd. Ergens vind ik dat ook wel fijn, want het zorgt voor potentiële nieuwe inzichten.

Je T-cellen 'activeren' B-cellen, die plasmacellen worden en antistoffen produceren.

Goede uitleg: https://www.eoswetenschap(...)n-over-b-en-t-cellen

quote:
Het adaptieve immuunsysteem is geëvolueerd om een veelzijdigere en zeer doelgerichte verdediging te bieden. Het systeem kan zeer subtiele verschillen in de samenstelling van pathogenen onderscheiden. Maar het adaptieve immuunsysteem is traag en het kan enkele dagen duren voordat twee belangrijke celtypes – B- en T-cellen – geactiveerd worden.

De T-cellen zijn verder op te delen in twee subtypes: CD4+- en CD8+-cellen. CD4+-cellen zijn T-cellen die andere immuuncellen helpen te activeren door cytokines vrij te geven. De cytokines bereiden de rijping van B-cellen voor, die plasmacellen worden en antilichamen produceren om de ziekteverwekker te neutraliseren. CD8+ cytotoxische T-cellen doden direct geïnfecteerde cellen.

Zodra het adaptieve immuunsysteem de indringer heeft overwonnen, wordt er een pool van langlevende T-geheugencellen en B-geheugencellen gemaakt. Die geheugenlymfocyten blijven inactief, totdat ze dezelfde ziekteverwekker opnieuw tegenkomen. Deze keer zetten ze echter een veel snellere en sterkere immuunreactie op gang. Dat ‘geheugen’ is het belangrijkste kenmerk van het adaptieve immuunsysteem en maakt bescherming op lange termijn mogelijk.


[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-10-2020 12:29:38 ]
pi_195882345
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:25 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Waarom zijn dit leugens volgens jou?

Er zijn al een aantal onderzoeken geweest die hetzelfde zeggen. Fauci zegt het ook bijv.
Omdat er tal van onderzoeken naar kinderen zijn gedaan en nergens blijkt dat ze ook maar bij benadering net zo besmettelijk zijn als volwassenen, dat klopt ook wel aangezien een aanzienlijk percentage de ziekte volledig asymptomatisch doorloopt. Bij klachten blijf thuis en laat je testen is tenslotte het devies van het RIVM.

https://www.rivm.nl/coron(...)gezinnen-en-jongeren
blablablabla
pi_195882377
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:30 schreef Elan het volgende:

[..]

Omdat er tal van onderzoeken naar kinderen zijn gedaan en nergens blijkt dat ze ook maar bij benadering net zo besmettelijk zijn als volwassenen, dat klopt ook wel aangezien een aanzienlijk percentage de ziekte volledig asymptomatisch doorloopt. Bij klachten blijf thuis en laat je testen is tenslotte het devies van het RIVM.
Veel van die onderzoeken maken wel onderscheid tussen kinderen en jongeren, waar ze van jongeren nog niet veel weten. Kinderen zeggen ze van: Ze hebben veel virusdeeltjes, maar lijken die weinig te verspreiden (vanwege geen symptomen enzo). Jongeren is voor zover ik weet vrij weinig op gefocused.
pi_195882378
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:30 schreef Elan het volgende:

Bij klachten blijf thuis en laat je testen is tenslotte het devies van het RIVM.
Poeh ja dat weerlegt het volkomen inderdaad. Boem!
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_195882382
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:30 schreef Elan het volgende:

[..]

Omdat er tal van onderzoeken naar kinderen zijn gedaan en nergens blijkt dat ze ook maar bij benadering net zo besmettelijk zijn als volwassenen, dat klopt ook wel aangezien een aanzienlijk percentage de ziekte volledig asymptomatisch doorloopt. Bij klachten blijf thuis en laat je testen is tenslotte het devies van het RIVM.
Ja maar als ze het asymptomatisch hebben, hebben ze dus geen klachten maar spreiden ze het wel.
Tap tap tap
pi_195882443
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:31 schreef chratnox het volgende:

[..]

Veel van die onderzoeken maken wel onderscheid tussen kinderen en jongeren, waar ze van jongeren nog niet veel weten. Kinderen zeggen ze van: Ze hebben veel virusdeeltjes, maar lijken die weinig te verspreiden (vanwege geen symptomen enzo). Jongeren is voor zover ik weet vrij weinig op gefocused.
Dat er nuances zijn tussen jonge en oudere kinderen is zeker waar, maar even letterlijk stellen dat 15-jarigen net zo besmettelijk zijn als volwassenen en dat daarom de scholen dicht moeten is gewoon veel te kort door de bocht. Hij gaat met dat soort uitspraken ook op een stoel zitten die m.i.z. toebehoort aan het RIVM/OMT en niet aan hem.
blablablabla
pi_195882502
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:33 schreef Elan het volgende:

[..]

Dat er nuances zijn tussen jonge en oudere kinderen is zeker waar, maar even letterlijk stellen dat 15-jarigen net zo besmettelijk zijn als volwassenen en dat daarom de scholen dicht moeten is gewoon veel te kort door de bocht. Hij gaat met dat soort uitspraken ook op een stoel zitten die m.i.z. toebehoort aan het RIVM/OMT en niet aan hem.
Hij zou beter moeten weten en een slag om de arm moeten houden inderdaad, dat ben ik met je eens. Denk niet dat ie er over liegt oid, maar dat hij het aangezet heeft.
pi_195882551
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:31 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Ja maar als ze het asymptomatisch hebben, hebben ze dus geen klachten maar spreiden ze het wel.
Hoeveel besmettingen zijn direct te linken aan mensen met asymptomatisch ziekteverloop weten we dat überhaupt?
Het gaat mij er om dat hij kinderen van 15 op gelijke voet stelt als potentieel risico met volwassenen, dat is A nogal kort door de bocht B in strijd met wat we wel weten van onderzoeken en C in strijd met de claims die het RIVM doet daarover.
blablablabla
pi_195882581
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:31 schreef chratnox het volgende:

[..]

Veel van die onderzoeken maken wel onderscheid tussen kinderen en jongeren, waar ze van jongeren nog niet veel weten. Kinderen zeggen ze van: Ze hebben veel virusdeeltjes, maar lijken die weinig te verspreiden (vanwege geen symptomen enzo). Jongeren is voor zover ik weet vrij weinig op gefocused.
Yep, zou ook onlogisch zijn als men ineens besmettelijk zou worden op de 21e verjaardag.
O, en jongeren zijn overigens 15 t/m 20 jaar. Geen 20 t/m 29. :')
pi_195882591
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:33 schreef Elan het volgende:

[..]

Dat er nuances zijn tussen jonge en oudere kinderen is zeker waar, maar even letterlijk stellen dat 15-jarigen net zo besmettelijk zijn als volwassenen en dat daarom de scholen dicht moeten is gewoon veel te kort door de bocht. Hij gaat met dat soort uitspraken ook op een stoel zitten die m.i.z. toebehoort aan het RIVM/OMT en niet aan hem.
Gewoon even voor de grap, bestaan die onderzoeken echt? En zo ja, heb je ze echt gelezen en begrepen of heb je dat overgelaten aan anderen? En dan de ultieme kicker: linkje?
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_195882623
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:36 schreef chratnox het volgende:

[..]

Hij zou beter moeten weten en een slag om de arm moeten houden inderdaad, dat ben ik met je eens. Denk niet dat ie er over liegt oid, maar dat hij het aangezet heeft.
https://www.ad.nl/video/d(...)famke-louise~p176401

We weten dat kinderen van 15, en dat zijn geen kinderen maar jongvolwassenen (uh oké) net zoveel bijdragen in de besmettingen als ouderen.

Dat is gewoon een leugen.
blablablabla
pi_195882640
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:33 schreef Elan het volgende:

[..]

Dat er nuances zijn tussen jonge en oudere kinderen is zeker waar, maar even letterlijk stellen dat 15-jarigen net zo besmettelijk zijn als volwassenen en dat daarom de scholen dicht moeten is gewoon veel te kort door de bocht. Hij gaat met dat soort uitspraken ook op een stoel zitten die m.i.z. toebehoort aan het RIVM/OMT en niet aan hem.
Dus ga jij maar even op die stoel zitten en vertellen dat het leugens zijn? :?
pi_195882678
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:39 schreef Elan het volgende:

Dat is gewoon een leugen.
Laat zien dan in plaats van bij te dragen.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_195882680
Straks doet Rutte vanavond een sneak attack en kondigt aan dattie een strengere lockdown gaat doen dan die in maart :') :P
Twiddel
pi_195882707
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:39 schreef Elan het volgende:

[..]

https://www.ad.nl/video/d(...)famke-louise~p176401

We weten dat kinderen van 15, en dat zijn geen kinderen maar jongvolwassenen (uh oké) net zoveel bijdragen in de besmettingen als ouderen.

Dat is gewoon een leugen.
Oké Ab.
Tap tap tap
pi_195882719
Breaking: mensen met een bepaald gen zijn van nature immuun.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_195882729
quote:
11s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:43 schreef Mr.Sandman het volgende:
Breaking: mensen met een bepaald gen zijn van nature immuun.
Bron?
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  dinsdag 27 oktober 2020 @ 12:44:17 #30
131800 Tarado
capô de fusca
pi_195882738
quote:
99s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:42 schreef summer2bird het volgende:
Straks doet Rutte vanavond een sneak attack en kondigt aan dattie een strengere lockdown gaat doen dan die in maart :') :P
gelukkig laat Rutte zich niet door gekte maar door feiten leiden
pi_195882745
quote:
11s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:43 schreef Mr.Sandman het volgende:
Breaking: mensen met een bepaald gen zijn van nature immuun.
Ik heb dat gen vast niet.
Tap tap tap
  Moderator dinsdag 27 oktober 2020 @ 12:44:29 #32
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_195882749
quote:
99s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:42 schreef summer2bird het volgende:
Straks doet Rutte vanavond een sneak attack en kondigt aan dattie een strengere lockdown gaat doen dan die in maart :') :P
Zekers! En daarna rent ie zo weg:

pi_195882750
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:44 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Bron?
Nee.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_195882782
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:44 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Zekers! En daarna rent ie zo weg:

[ afbeelding ]
Haha zie het zo voor me
Twiddel
pi_195882788
quote:
10s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:44 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Nee.
Ah, gewoon maar wat roepen dus.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_195882798
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:45 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Ah, gewoon maar wat roepen dus.
Ik pas me aan.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_195882818
Heb ik al eens eerder gelezen ja. Eén of ander Neanderthaler-gen! :)
Edit: onee, die zorgt juist voor een ernstiger verloop! :')
https://www.welingelichte(...)erloop-covid-19.html
pi_195882875
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:33 schreef Elan het volgende:

[..]

Dat er nuances zijn tussen jonge en oudere kinderen is zeker waar, maar even letterlijk stellen dat 15-jarigen net zo besmettelijk zijn als volwassenen en dat daarom de scholen dicht moeten is gewoon veel te kort door de bocht. Hij gaat met dat soort uitspraken ook op een stoel zitten die m.i.z. toebehoort aan het RIVM/OMT en niet aan hem.
Gommers is op uitnodiging (dus geen vast lid) ook gewoon deel van het OMT.
pi_195882881
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:46 schreef Mammietje het volgende:

Heb ik al eens eerder gelezen ja. Eén of ander Neanderthaler-gen! :)
Dan zou een groot deel van de bevolking immuun moeten zijn.
Tap tap tap
pi_195882889
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:48 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Gommers is op uitnodiging (dus geen vast lid) ook gewoon deel van het OMT.
Ja maar Elan weet het beter.
Tap tap tap
pi_195882905
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:48 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Dan zou een groot deel van de bevolking immuun moeten zijn.
Ik denk dat het eerder een trollen-gen is, voorbehouden aan mensen die gewoon schreeuwen zonder een bron te noemen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_195882912
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:48 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Dan zou een groot deel van de bevolking immuun moeten zijn.
Zie mijn edit! ;)
pi_195882931
quote:
7s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:39 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Gewoon even voor de grap, bestaan die onderzoeken echt? En zo ja, heb je ze echt gelezen en begrepen of heb je dat overgelaten aan anderen? En dan de ultieme kicker: linkje?
Toevallig wel:
https://www.rivm.nl/coron(...)gezinnen-en-jongeren

https://www.ntvg.nl/artik(...)issie-van-sars-cov-2

quote:
Onze bevindingen passen bij de resultaten van buitenlandse studies. In een onderzoek in de Chinese stad Wuhan werden 105 indexpatiënten en 392 gezinscontacten onderzocht met PCR.14 In dat onderzoek raakten 64 gezinscontacten besmet, waaronder 4 kinderen < 18 jaar. De secundaire ‘attack rate’ voor kinderen was 4% ten opzichte van 17% voor volwassenen.
Transmissie in die leeftijdsgroep is ook minimaal, terwijl jongeren volop met leeftijdsgenoten om zullen gaan:

blablablabla
pi_195882937
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:48 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Dan zou een groot deel van de bevolking immuun moeten zijn.
Snap nu volledig waarom die 20% mensen na positieve test toch naar buiten gaan. Die hebben het anti-covid gen. Nadeel van het anti-covid gen is dat het de ontwikkeling van logisch redeneren negatief beïnvloedt.
pi_195882938
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:49 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Ik denk dat het eerder een trollen-gen is, voorbehouden aan mensen die gewoon schreeuwen zonder een bron te noemen.
Ik denk dat je begrijpend moet leren lezen.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_195882972
quote:
14s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:51 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Ik denk dat je begrijpend moet leren lezen.
Misschien moeten mensen die een claim doen die eens onderbouwen en verwijzen naar de plek waar ze hun informatie vandaan hebben.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_195883044
Als de hele wereld twee weken thuis zou blijven, zou het virus dan overleven op dieren?
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
  Moderator dinsdag 27 oktober 2020 @ 12:56:24 #48
5428 crew  miss_sly
pi_195883071
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:39 schreef Elan het volgende:

[..]

https://www.ad.nl/video/d(...)famke-louise~p176401

We weten dat kinderen van 15, en dat zijn geen kinderen maar jongvolwassenen (uh oké) net zoveel bijdragen in de besmettingen als ouderen.

Dat is gewoon een leugen.
Bewijs van leugen. Je kunt niet zomaar van mensen zeggen dat ze liegen. Dus onomstotelijk bewijs van de leugen, of bewijs van het tegenovergestelde namelijk dat jongeren van 15+ nog niet in de buurt komen van de besmettelijkheid van ouderen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195883076
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:55 schreef spectrumanalyser het volgende:
Als de hele wereld twee weken thuis zou blijven, zou het virus dan overleven op dieren?
Dan zouden mensen binnen huishoudens elkaar infecteren... en met een incubatietijd van maximaal tien dagen is twee weken niet genoeg.
pi_195883082
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:49 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Ik denk dat het eerder een trollen-gen is, voorbehouden aan mensen die gewoon schreeuwen zonder een bron te noemen.
hard gelachen _O- _O-
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195883084
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:48 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Gommers is op uitnodiging (dus geen vast lid) ook gewoon deel van het OMT.
Klopt als het over de situatie op de IC's gaat mag hij aanschuiven en meepraten. Hij doet nu uitspraken die (als ze al waar zouden zijn) eigenlijk alleen een Van Dissel zou mogen doen.
blablablabla
pi_195883130
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:57 schreef Elan het volgende:

[..]

Klopt als het over de situatie op de IC's gaat mag hij aanschuiven en meepraten. Hij doet nu uitspraken die (als ze al waar zouden zijn) eigenlijk alleen een Van Dissel zou mogen doen.
Het is een vrij land, en werkelijk waar elk (zelfs de vaste) lid van het OMT loopt om de haverklap in de media te raaskallen.
pi_195883186
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:56 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Bewijs van leugen. Je kunt niet zomaar van mensen zeggen dat ze liegen. Dus onomstotelijk bewijs van de leugen, of bewijs van het tegenovergestelde namelijk dat jongeren van 15+ nog niet in de buurt komen van de besmettelijkheid van ouderen.
Heb ik net gepost. Laat hem maar met bewijs komen dat jongeren van 15+ net zo besmettelijk zijn. Gaat letterlijk in tegen alles wat het RIVM de afgelopen maanden heeft geconcludeerd en waar de richtlijnen op gebaseerd zijn. Dat kan toch helemaal niet? :D
blablablabla
pi_195883215
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:59 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Het is een vrij land, en werkelijk waar elk (zelfs de vaste) lid van het OMT loopt om de haverklap in de media te raaskallen.
Ja natuurlijk is het een vrij land, maar het zou nogal wat betekenen als wat hij zegt waar is, dan moeten we eigenlijk het hele beleid t.a.v. het middelbare onderwijs herzien. Snap je?

Dat soort nieuws (indien correct) zou in een persconferentie naar buiten moeten worden gebracht.
blablablabla
pi_195883219
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:52 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Misschien moeten mensen die een claim doen die eens onderbouwen en verwijzen naar de plek waar ze hun informatie vandaan hebben.
Precies.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_195883228
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 13:03 schreef Elan het volgende:

[..]

Ja natuurlijk is het een vrij land, maar het zou nogal wat betekenen als wat hij zegt waar is, dan moeten we eigenlijk het hele beleid t.a.v. het middelbare onderwijs herzien. Snap je?
Heb je een link naar de uitspraak van Gommers?
  dinsdag 27 oktober 2020 @ 13:08:09 #57
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_195883295
quote:
Evidence is mixed about whether children are less likely to become infected when exposed. Regarding risk of infection there is some evidence that, compared to adults, children are less likely to become infected when exposed to the virus. One prominent study estimated susceptibility to infection for those under 20 years of age to be about half that of those over 20 years, and several large-scale seroprevalence studies have found lower prevalence of infection in children, especially younger children, compared to adults. Still, the evidence is somewhat mixed on this point, with other studies showing children, especially older children (>10 years) having been infected at rates similar to adults in some places. A recent (pre-publication) review of the evidence concludes there is “significantly lower” susceptibility to infection for children under 10 compared to adults, but the same conclusion cannot be drawn for children 10 and older.

Bron: What Do We Know About Children and Coronavirus Transmission?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_195883322
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 13:03 schreef Elan het volgende:

[..]

Ja natuurlijk is het een vrij land, maar het zou nogal wat betekenen als wat hij zegt waar is, dan moeten we eigenlijk het hele beleid t.a.v. het middelbare onderwijs herzien. Snap je?

Dat soort nieuws (indien correct) zou in een persconferentie naar buiten moeten worden gebracht.
Mee eens.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_195883326
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:50 schreef Elan het volgende:

[..]

Toevallig wel:
https://www.rivm.nl/coron(...)gezinnen-en-jongeren

https://www.ntvg.nl/artik(...)issie-van-sars-cov-2
[..]

Transmissie in die leeftijdsgroep is ook minimaal, terwijl jongeren volop met leeftijdsgenoten om zullen gaan:

[ afbeelding ]
Hier is toch te zien dat de leeftijd 15-20 de leeftijd 45-60 (grofweg) wel in enige mate infecteert?

Het lijkt me daarom helemaal niet zo gek om nog eens goed naar de bovenbouw van de middelbare school te kijken.
pi_195883355
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 13:04 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Heb je een link naar de uitspraak van Gommers?
quote:
Diederik Gommers sprak in de Coen & Sander Show de angst uit dat de scholen dicht moeten als er de komende week geen dalende lijn te zien is in het aantal ziekenhuisopnames. Volgens de gezaghebbende ic-arts spelen scholieren vanaf 15 jaar een net zo grote rol in de verspreiding van het coronavirus als ouderen, al hebben zij zelf minder te lijden onder de gevolgen.
https://www.dvhn.nl/groni(...)e-zijn-26144862.html
Hier het fragment waarin hij het zei:
https://www.ad.nl/video/d(...)famke-louise~p176401

Als dat waar zou zijn moet direct het protocol op scholen worden aangepast en leerlingen onderling ook anderhalve meter afstand gaan houden. Dat zou groot nieuws zijn.

Als het niet waar is, waar het de schijn van heeft dan moet hij zulke dingen als autoriteit niet zeggen want dan maak je mensen onnodig bang.
blablablabla
pi_195883388
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 13:12 schreef Elan het volgende:

[..]

[..]

Hier het fragment waarin hij het zei:
https://www.ad.nl/video/d(...)famke-louise~p176401

Als dat waar zou zijn moet direct het protocol op scholen worden aangepast en leerlingen onderling ook anderhalve meter afstand gaan houden. Dat zou groot nieuws zijn.
Dat zou moeten ja. Maar zou ook meteen voor gezichtsverlies zorgen. En daar zijn 'ze' niet zo goed in.
pi_195883390
quote:
14s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 13:03 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Precies.
Dus... waar heb je precies vandaan dat mensen met een bepaald gen van nature immuun zijn...?
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  Moderator dinsdag 27 oktober 2020 @ 13:16:52 #63
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_195883429
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 13:14 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Dus... waar heb je precies vandaan dat mensen met een bepaald gen van nature immuun zijn...?
Don't feed the troll....
pi_195883449
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 13:14 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Dus... waar heb je precies vandaan dat mensen met een bepaald gen van nature immuun zijn...?
Het is en was een statement. Dat we niet zomaar onzin kunnen verkondigen.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_195883452
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 13:12 schreef Elan het volgende:

[..]

[..]

Hier het fragment waarin hij het zei:
https://www.ad.nl/video/d(...)famke-louise~p176401

Als dat waar zou zijn moet direct het protocol op scholen worden aangepast en leerlingen onderling ook anderhalve meter afstand gaan houden. Dat zou groot nieuws zijn.

Als het niet waar is, waar het de schijn van heeft dan moet hij zulke dingen als autoriteit niet zeggen want dan maak je mensen onnodig bang.
Hij zegt dat 'we te weten gekomen zijn', dus hij zal het vast ergens op baseren. Ik vind dat je er veel te zwaar aan tilt verder, al helemaal je eerste reactie met "leugenaar".
pi_195883557
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 13:08 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Dat is één studie, er zijn ook studies die een ander beeld geven.
quote:
Een opvallend kenmerk van de COVID-19-pandemie is dat kinderen minder vaak en minder ernstig ziek worden dan volwassenen. In China, Zuid Korea, Italië, de regio Madrid in Spanje en in de Verenigde Staten betrof 1-5% vanf laboratorium-bevestigdfe SARS-CoV-2-infecties personen in de leeftijd tot 19 jaar.1-5 In IJsland zijn in verhouding tot de bevolkingsomvang zeer veel testen uitgevoerd. IJslandse kinderen jonger dan 10 jaar die waren getest vanwege verdenking op COVID-19 hadden minder vaak een positieve PCR-uitslag voor SARS-CoV-2 dan kinderen ≥ 10 jaar (6,7% vs. 13,7%). In een willekeurige steekproef van 10.797 personen (3% van de bevolking) had geen van de kinderen < 10 jaar een positieve PCR-uitslag; de prevalentie bij personen van 10-19 jaar was 0,3% en bij 40-49 jarigen 1,5%.6

quote:
Er zijn ook geen aanwijzingen dat kinderen een belangrijke bron van infectie zijn. In publicaties over clusters van patiënten is de index-patiënt vrijwel altijd een volwassene. In de internationale literatuur zijn slechts een beperkt aantal clushttps://www.ntvg.nl/artik(...)s-cov-2/volledigters beschreven waarbij een kind mogelijk – maar niet bewezen – de index was.7,8

De initiële claim was ook niet dat kinderen van 15 helemaal niet besmettelijk zouden zijn, maar volgens Gommers zijn ze net zo besmettelijk. Een belangrijk nuanceverschil. Dat schreeuwt om uitleg, want:

quote:
Zijn er maatregelen die ik (ouder/kind) tijdens mijn werk kan nemen om besmetting met het coronavirus te voorkomen?
Volg de richtlijnen van het RIVM.
quote:
Jongeren en 1,5 meter afstand
Jongeren van 13 tot en met 17 jaar hoeven geen 1,5 meter afstand te houden tot elkaar.
Dit geldt ook op de middelbare scholen.

https://www.rijksoverheid(...)leven/afstand-houden
8)7
blablablabla
pi_195883595
quote:
12s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 13:16 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Don't feed the troll....
Dacht ik al, trollen lusten graag broodjes aap.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_195883598
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 13:18 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Hij zegt dat 'we te weten gekomen zijn', dus hij zal het vast ergens op baseren. Ik vind dat je er veel te zwaar aan tilt verder, al helemaal je eerste reactie met "leugenaar".
Dan moet hij zeggen waarop, of nog beter Van Dissel met uitleg laten komen, of nog beter Rutte daar iets over laten zeggen. Als wat hij zegt feitelijk juist is moet het RIVM-protocol m.b.t. onderling afstand direct herzien worden namelijk. Noem het maar niks.
blablablabla
pi_195883642
spannend jongens
pi_195883647
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 13:27 schreef Elan het volgende:

Als wat hij zegt feitelijk juist is moet het RIVM-protocol m.b.t. onderling afstand direct herzien worden namelijk. Noem het maar niks.
En daar zou niets mis mee zijn. Alleen de manier waarop wel.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_195883659
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 13:26 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Dacht ik al, trollen lusten graag broodjes aap.
Snap je het nog steeds niet of wil je het gewoon niet?
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_195883667
quote:
6s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 13:29 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Snap je het nog steeds niet of wil je het gewoon niet?
Eet smakelijk.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_195883673
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 13:30 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Eet smakelijk.
Wat flauw.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_195883713
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 13:27 schreef Elan het volgende:

[..]

Dan moet hij zeggen waarop, of nog beter Van Dissel met uitleg laten komen, of nog beter Rutte daar iets over laten zeggen. Als wat hij zegt feitelijk juist is moet het RIVM-protocol m.b.t. onderling afstand direct herzien worden namelijk. Noem het maar niks.
Ja, tijdens de Coen & Sander show.
pi_195883826
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 13:32 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ja, tijdens de Coen & Sander show.
Nee tijdens een persconferentie. Jij kan of wil de praktische impact niet zien van eventuele bevindingen?
Sowieso kort door de bocht om direct te roepen dat de scholen maar weer dicht moeten, alsof er geen scenario's voorbij zijn gekomen met 50 fysiek versus 50 online onderwijs teneinde zo klassen te halveren en wél afstand te kunnen houden.

We gooien direct de horeca 4 weken dicht maar als blijkt dat leerlingen van 15+ net zo besmettelijk zijn is dat leuk voor de Coen & Sander show maar doen we verder niks mee 8)7 . Ik vind dat hoe dan ook schokkend.
blablablabla
pi_195883922
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 13:38 schreef Elan het volgende:
We gooien direct de horeca 4 weken dicht maar als blijkt dat leerlingen van 15+ net zo besmettelijk zijn is dat leuk voor de Coen & Sander show maar doen we verder niks mee 8)7 . Ik vind dat hoe dan ook schokkend.
Het OMT heeft in het laatste advies duidelijk benadrukt dat ze erkennen dat oudere kinderen inderdaad besmettelijker kunnen zijn dan initieel gedacht (omdat de asymptomatische overdracht groter blijkt te zijn), maar dat desondanks het belang van openhouden van de scholen belangrijker is dan dat risico.

Ik denk overigens nog steeds dat kinderen relatief minder besmettelijk zijn (want veel minder klachten), maar dat het probleem er vooral in zit dat kinderen gemiddeld genomen veel meer contacten hebben.

Tegelijkertijd moet je ook bedenken dat, ondanks dat kinderen onderling geen afstand hoeven te houden, het aantal uitbraken op middelbare scholen nog redelijk beperkt is gebleven.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195883936
Voorspelling: 11420 geïnfecteerden.
pi_195883969
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 13:38 schreef Elan het volgende:

[..]

Nee tijdens een persconferentie. Jij kan of wil de praktische impact niet zien van eventuele bevindingen?
Sowieso kort door de bocht om direct te roepen dat de scholen maar weer dicht moeten, alsof er geen scenario's voorbij zijn gekomen met 50 fysiek versus 50 online onderwijs teneinde zo klassen te halveren en wél afstand te kunnen houden.

We gooien direct de horeca 4 weken dicht maar als blijkt dat leerlingen van 15+ net zo besmettelijk zijn is dat leuk voor de Coen & Sander show maar doen we verder niks mee 8)7 . Ik vind dat hoe dan ook schokkend.
Het punt wat ik probeerde te maken is dat hij iets roept tijdens een interview met Coen & Sander op 538 (volgens mij zitten ze daar nu) en vervolgens moet er een persco komen met uitleg volgens jou. Ik zeg al; je tilt er veel te zwaar aan. En dat blijkt nu ook weer uit je post.
pi_195883971
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 13:44 schreef Sfancta het volgende:
Voorspelling: 11420 geïnfecteerden.
Ik hoop (en verwacht) dat jij heel erg ongelijk hebt.
pi_195883985
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:21 schreef Elan het volgende:
Gommers pleit net als Ab gisteren nu ook voor de middelbare scholen dicht was op radio 538. Volgens hem zijn 15 plussers net zo besmettelijk als volwassenen.
Jammer dat hij als autoriteit dit soort leugens de wereld in helpt.
Wanneer iemands virulent virus in de neus draagt, of het nu een 70 plusser is, een 15 jarige of een konijn, zij zullen allen in staat zijn het virus uit te stoten naar derden. IMO
pi_195883997
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 13:43 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Het OMT heeft in het laatste advies duidelijk benadrukt dat ze erkennen dat oudere kinderen inderdaad besmettelijker kunnen zijn dan initieel gedacht (omdat de asymptomatische overdracht groter blijkt te zijn), maar dat desondanks het belang van openhouden van de scholen belangrijker is dan dat risico.

Ik denk overigens nog steeds dat kinderen relatief minder besmettelijk zijn (want veel minder klachten), maar dat het probleem er vooral in zit dat kinderen gemiddeld genomen veel meer contacten hebben.

Tegelijkertijd moet je ook bedenken dat, ondanks dat kinderen onderling geen afstand hoeven te houden, het aantal uitbraken op middelbare scholen nog redelijk beperkt is gebleven.
Natuurlijk, hoe ouder hoe besmettelijker. Het is niet dat je op je 18e ineens besmettelijk bent en daarvoor totaal niet.
Maar Gommers stelt letterlijk dat (volgens nieuwe inzichten) een 15-jarige net zo besmettelijk is als een oudere. Dan moet dat protocol m.b.t. afstand houden toch eigenlijk per direct worden herzien? Want dat is dan compleet achterhaald. Dan kunnen volle klassen dus gewoon niet meer, ongeacht het belang van het onderwijs. En zal ook binnen die groep voldoende afstand gehouden moeten worden, of in elk geval gepoogd worden dat te doen.
blablablabla
  dinsdag 27 oktober 2020 @ 13:48:23 #82
131800 Tarado
capô de fusca
pi_195884011
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 13:38 schreef Elan het volgende:
We gooien direct de horeca 4 weken dicht maar als blijkt dat leerlingen van 15+ net zo besmettelijk zijn is dat leuk voor de Coen & Sander show maar doen we verder niks mee . Ik vind dat hoe dan ook schokkend.
is toch gewoon een afweging van de risico's, wat weegt zwaarder dat het onderwijs doorgaat plus het sociale leven van die kinderen of dat kinderen elkaar eventueel besmetten wat ongevaarlijk is en een deel ervan hun familie besmet wat uiteraard wel gevaarlijk is
pi_195884012
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 13:46 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Het punt wat ik probeerde te maken is dat hij iets roept tijdens een interview met Coen & Sander op 538 (volgens mij zitten ze daar nu) en vervolgens moet er een persco komen met uitleg volgens jou. Ik zeg al; je tilt er veel te zwaar aan. En dat blijkt nu ook weer uit je post.
Ik snap wel wat @Elan bedoelt, ook al is 't misschien een beetje aangezet. Als leerlingen van 15+ net zo besmettelijk als volwassenen zijn moet daar beleid op zijn/komen anders dan Jaap van Dissel die aangeeft dat de keuze is dat scholen belangrijker zijn. Die uitspraak zou door Rutte gedaan moeten worden, niet door Jaap van Dissel.

Gommers en een aantal anderen hebben al vaker wat onhandige uitspraken gedaan, en dit is olie op het vuur voor (bijvoorbeeld) het Red Team. Gegarandeerd dat de discussie over scholen nu nog harder gaat oplaaien.
pi_195884017
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 13:44 schreef Sfancta het volgende:
Voorspelling: 11420 geïnfecteerden.
Ik hoop op een (lichte) daling, maar ik verwacht zo'n 10.600 ofzoiets.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  dinsdag 27 oktober 2020 @ 13:49:11 #85
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195884028
Ik hoop wel dat de IT problemen nu opgelost zijn. Word er moe van dat die cijfers steeds vaker onbetrouwbaar zijn.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  dinsdag 27 oktober 2020 @ 13:50:14 #86
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195884050
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 13:49 schreef zalkc het volgende:
Ik hoop wel dat de IT problemen nu opgelost zijn. Word er moe van dat die cijfers steeds vaker onbetrouwbaar zijn.
Gelukkig zeiden ze al niet zo heel veel :P
pi_195884053
<10k vandaag
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_195884058
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 13:46 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Het punt wat ik probeerde te maken is dat hij iets roept tijdens een interview met Coen & Sander op 538 (volgens mij zitten ze daar nu) en vervolgens moet er een persco komen met uitleg volgens jou. Ik zeg al; je tilt er veel te zwaar aan. En dat blijkt nu ook weer uit je post.
Gommers: Volgens nieuwe inzichten zijn 15-jarigen net zo besmettelijk.
RIVM richtlijn: Afstand houden in die groep hoeft nog niet want er is sprake van een verminderd risico.
Scrummie van FOK! : Je tilt er veel te zwaar aan het is maar gezegd in de Coen & Sander show. .

Wtf
blablablabla
pi_195884060
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 13:50 schreef Stoorzendert het volgende:
<10k vandaag
Let's hope so *O*
pi_195884068
Het Sint Jans Gasthuis in Weert is vanochtend begonnen met het plaatsen van zeven noodunits bij de hoofdingang van het ziekenhuis, om een grote toestroom van coronapatiënten straks aan te kunnen. "We creëren hiermee extra behandelruimte. Er komen straks vijf kamers bij, plus een triagekamer en een extra wachtruimte", legt Riana Botter uit.
  dinsdag 27 oktober 2020 @ 13:53:16 #91
14505 OProg
A Life in Music
pi_195884107
Ik ben vooral benieuwd naar de splitsing per dag, niet zo zeer naar wat er bij komt als er weer oude cijfers tussen zitten. Vooral ook benieuwd of de hoogste dag 12-10 blijft.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_195884123
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 13:50 schreef Elan het volgende:

[..]

Gommers: Volgens nieuwe inzichten zijn 15-jarigen net zo besmettelijk.
RIVM richtlijn: Afstand houden in die groep hoeft nog niet want er is sprake van een verminderd risico.
Scrummie van FOK! : Je tilt er veel te zwaar aan het is maar gezegd in de Coen & Sander show. .

Wtf
Ja, wtf.

Precies zoals jij hier wekenlang roept om een harde lockdown, en vervolgens dat niet meer wil. Wtf.

Ik ga het nog maar een keer herhalen; je tilt er veel te zwaar aan wat er in de Coen & Sander terloops word gezegd. Dat heeft niets met beleid te maken of wat dan ook. Als Gommers het daar zegt, zal het ook besproken zijn elders. En als er nieuw beleid nodig is, zal dat er vast wel komen.

Als dit onderdeel was van het OMT overleg wat ze spontaan bij de Coen & Sander show hadden gehouden, had je een punt.
pi_195884144
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 13:48 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik snap wel wat @:Elan bedoelt, ook al is 't misschien een beetje aangezet. Als leerlingen van 15+ net zo besmettelijk als volwassenen zijn moet daar beleid op zijn/komen anders dan Jaap van Dissel die aangeeft dat de keuze is dat scholen belangrijker zijn. Die uitspraak zou door Rutte gedaan moeten worden, niet door Jaap van Dissel.

Gommers en een aantal anderen hebben al vaker wat onhandige uitspraken gedaan, en dit is olie op het vuur voor (bijvoorbeeld) het Red Team. Gegarandeerd dat de discussie over scholen nu nog harder gaat oplaaien.
Er zijn toch maar 2 scenario's denkbaar in het eerste scenario is het zeer ernstig op de middelbare scholen en moeten protocollen worden aangepast t.a.v. van afstand houden, en het tweede scenario lult hij gewoon maar wat, voor iemand die een autoriteit is en een stem heeft in het OMT vind ik dat tweede scenario eigenlijk echt onacceptabel.

Red Team mag zoveel dom lullen als ze willen, die hebben tenslotte toch geen autoriteit.
blablablabla
pi_195884145
Maar goed, Elan van het FOK!forum zegt dat Gommers een leugenaar is, dan zal het wel zo zijn he.
pi_195884150
Waarom gaat iedereen dit jaar eigenlijk massaal een griepprik halen?
  dinsdag 27 oktober 2020 @ 13:56:39 #96
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195884169
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 13:55 schreef bloodymary1 het volgende:
Waarom gaat iedereen dit jaar eigenlijk massaal een griepprik halen?
Omdat mensen kritischer tegenover vaccins zijn gaan staan had ik begrepen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195884180
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 13:56 schreef zalkc het volgende:

[..]

Omdat mensen kritischer tegenover vaccins zijn gaan staan had ik begrepen.
:D
  Redactie Games dinsdag 27 oktober 2020 @ 13:57:19 #98
181272 crew  Noppie2000
pi_195884186
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 13:55 schreef bloodymary1 het volgende:
Waarom gaat iedereen dit jaar eigenlijk massaal een griepprik halen?
Omdat men beter beschermd wil zijn en de hoop is dat het opwekken van de immuunrespons voor griep helpt tegen corona, geloof ik.

Zal iemand hier vast wel beter weten :@
pi_195884187
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 13:54 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ja, wtf.

Precies zoals jij hier wekenlang roept om een harde lockdown, en vervolgens dat niet meer wil. Wtf.

Wtf. We zitten al wekenlang in een behoorlijk strenge lockdown, ik weet niet wat je verder nog zou willen. Een avondklok? 4 weken opgesloten in je huis?
blablablabla
pi_195884207
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 13:57 schreef Elan het volgende:

[..]

Wtf. We zitten al wekenlang in een behoorlijk strenge lockdown, ik weet niet wat je verder nog zou willen. Een avondklok? 4 weken opgesloten in je huis?
Wat dan? Ik kan niet meer uit eten, maar kan het nog wel afhalen. En niet meer naar concerten (dat vind ik nog het ergst), maar dat is het hele jaar al zo. Verder kan ik alles wat ik altijd deed. Wat is dan precies die lockdown?
  dinsdag 27 oktober 2020 @ 13:58:49 #101
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195884209
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 13:57 schreef Elan het volgende:

[..]

Wtf. We zitten al wekenlang in een behoorlijk strenge lockdown, ik weet niet wat je verder nog zou willen. Een avondklok? 4 weken opgesloten in je huis?
Blijkbaar is er pas een lockdown als de Action dicht gaat .
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')