Het grote SARS-CoV-2 topic #1010 Een donkere wintertijd?

Ik kon het topic niet openen

Maar er wordt nu flink ingegrepen op de stream weer

@chratnox. Dat weet ik omdat wij als school altijd bevestigingen krijgen van Covid besmettingen, zowel van leerlingen als personen in hun huishouden. Ja n=1, heb er geen onderzoek naar gedaan en dat ga ik ook niet doen, druk zat.

Ik beschrijf alleen wat ik zie gebeuren om me heen, maar kennelijk zie ik dat allemaqlal verkeerd, want op scholen raakt men niet besmet. Zal morgen even een memo op het bord hangen.

quote:

Op zondag 25 oktober 2020 17:02 schreef summer2bird het volgende:
Maar er wordt nu flink ingegrepen op de stream weer

LIVE: Corona-Skeptiker versammeln sich in Berlin zu neuer Protestrunde

Die melding eronder heb ik nog nooit gezien:

quote:

RT is funded in whole or in part by the Russian government.

quote:

Op zondag 25 oktober 2020 17:05 schreef Luke83 het volgende:
Ik beschrijf alleen wat ik zie gebeuren om me heen, maar kennelijk zie ik dat allemaqlal verkeerd, want op scholen raakt men niet besmet. Zal morgen even een memo op het bord hangen.

Vanwaar toch die drang van sommigen hier om aan de lopende band dit soort kinderachtige stropoppen te herhalen?

Is het zo moeilijk om genuanceerd te doen?

quote:

Op zondag 25 oktober 2020 17:06 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Die melding eronder heb ik nog nooit gezien:
[..]

Wow ik ook nog nooit

quote:

Op zondag 25 oktober 2020 17:05 schreef Luke83 het volgende:
@:chratnox. Dat weet ik omdat wij als school altijd bevestigingen krijgen van Covid besmettingen, zowel van leerlingen als personen in hun huishouden. Ja n=1, heb er geen onderzoek naar gedaan en dat ga ik ook niet doen, druk zat.

Ik beschrijf alleen wat ik zie gebeuren om me heen, maar kennelijk zie ik dat allemaqlal verkeerd, want op scholen raakt men niet besmet. Zal morgen even een memo op het bord hangen.

Wie zegt dat je het verkeerd ziet? Maar zeg jij dat alle besmettingen op school ontstaan dan?

quote:

Op zondag 25 oktober 2020 17:08 schreef zalkc het volgende:

[..]

Wie zegt dat je het verkeerd ziet? Maar zeg jij dat alle besmettingen op school ontstaan dan?

Uiteraard niet, ook op zat andere plekken worden mensen besmet. Ik denk alleen dat vooral middelbare scholen een grote rol spelen. En als dat zo is, zou ik het ook bijzonder sneu vinden voor alle mensen die werkzaam zijn in sectoren die nu compleet dicht moeten, die misschien minder bijdragen.

quote:

Op zondag 25 oktober 2020 17:07 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Vanwaar toch die drang van sommigen hier om aan de lopende band dit soort kinderachtige stropoppen te herhalen?

Is het zo moeilijk om genuanceerd te doen?

(Waarschijnlijk tegen beter weten in) een analogie:

Persoon A: 'de kans op longkanker is echt vele malen kleiner als je niet rookt'
Persoon B: 'oh, maar mijn opa heeft ook longkanker gekregen en die rookt niet'
Persoon A: 'dat kan, maar de kans daarop is feitelijk gezien vele malen kleiner'
Persoon B: 'blijkbaar zie ik dat dan verkeerd en kun je helemaal geen longkanker krijgen als je niet rookt'
Persoon A:

............................................________
....................................,.-'"...................``~.,
.............................,.-"..................................."-.,
.........................,/...............................................":,
.....................,?......................................................,
.................../...........................................................,}
................./......................................................,:`^`..}
.............../...................................................,:"........./
..............?.....__.........................................:`.........../
............./__.(....."~-,_..............................,:`........../
.........../(_...."~,_........"~,_....................,:`........_/
..........{.._$;_......"=,_......."-,_.......,.-~-,},.~";/....}
...........((.....*~_......."=-._......";,,./`..../"............../
...,,,___.`~,......"~.,....................`.....}............../
............(....`=-,,.......`........................(......;_,,-"
............/.`~,......`-...................................../
.............`~.*-,.....................................|,./.....,__
,,_..........}.>-._...................................|..............`=~-,
.....`=~-,__......`,.................................
...................`=~-,,.,...............................
................................`:,,...........................`..............__
.....................................`=-,...................,%`>--==``
........................................_..........._,-%.......`
...................................,

https://www.ad.nl/binnenl(...)-mee-bezig~ac5e8ac5/

Jezus ook lekker allemaal troep achter laten in iemand zijn bouwput

quote:

Op zondag 25 oktober 2020 16:13 schreef Elan het volgende:

[..]

Op scholen vinden amper besmettingen plaats, dus hoe plaats je dat effect dan?

Let wel: het sluiten van de scholen heeft ook andere effecten dan potentiële besmettingshaarden op scholen wegnemen. Je kunt er bijvoorbeeld aan denken dat meer werknemers vakantie nemen en dat scholieren en studenten minder vaak gebruikmaken van het openbaar vervoer.

En er werd door iemand gezegd dat universiteiten bijvoorbeeld geen herfstvakantie kennen, maar dat ligt anders. Ook universiteiten hebben onderwijsvrije weken (geen colleges, wel toetsing) en één ervan valt tijdens de herfstvakantie.

quote:

Op zondag 25 oktober 2020 16:48 schreef Em31 het volgende:

Ja vanaf morgen en zondag dus niet

quote:

Op zondag 25 oktober 2020 16:21 schreef Em31 het volgende:

Horeca blijft gewoon open.

Nu noem je ineens de avondklok niet meer

Kijk naar mijn post, ik noem een opsomming van mondkapjes plichten, met daarbij aangegeven avondklok in sommige regio's.
In sommige regio's gold er al weken een avondklok in de vorm van mondkapjes buiten na 18.00.

quote:

Op zondag 25 oktober 2020 17:12 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Let wel: het sluiten van de scholen heeft ook andere effecten dan potentiële besmettingshaarden op scholen wegnemen. Je kunt er bijvoorbeeld aan denken dat meer werknemers vakantie nemen en dat scholieren en studenten minder vaak gebruikmaken van het openbaar vervoer.

En er werd door iemand gezegd dat universiteiten bijvoorbeeld geen herfstvakantie kennen, maar dat ligt anders. Ook universiteiten hebben onderwijsvrije weken (geen colleges, wel toetsing) en één ervan valt tijdens de herfstvakantie.

Dan heb je het over volwassenen. Krijgen universiteiten nog veel fysiek onderwijs op dit moment dan? En die colleges worden zullen vast ook geen volle klassen zitten? Er is in dit topic iemand werkzaam op een Hogeschool en die beweerde dat het bijna allemaal online onderwijs was en de activiteiten die wel door moeten gaan ernstig uitgedund zijn qua groepsgrootte.

Nu op npo2 een programma over corona.

Filosoof Michael Sandel gaat in gesprek met een groep millennials over prangende, actuele dilemma's

quote:

Op zondag 25 oktober 2020 17:05 schreef Luke83 het volgende:
@:chratnox. Dat weet ik omdat wij als school altijd bevestigingen krijgen van Covid besmettingen, zowel van leerlingen als personen in hun huishouden. Ja n=1, heb er geen onderzoek naar gedaan en dat ga ik ook niet doen, druk zat.

Ik beschrijf alleen wat ik zie gebeuren om me heen, maar kennelijk zie ik dat allemaqlal verkeerd, want op scholen raakt men niet besmet. Zal morgen even een memo op het bord hangen.

Waar is het nou voor nodig om zo lichtgeraakt te reageren? Dit is wat ik tegen je zei:

quote:

Dat is vervelend natuurlijk, maar N=1. Die halve klas die "omviel", waren dat allemaal Covid-besmettingen? Hoe weet je dat die het aan ouders doorgegeven hebben, waar baseer je dat op?

Het gros van de wetenschappelijke publicaties onderschrijft wat je zegt niet. Daarmee zeg ik uiteraard niet dat het niet waar is, maar wel dat er meer data nodig is om de conclusie die jij nu maakt te kunnen maken.

Je post anekdotisch bewijs waarvan ik absoluut niet zeg dat het niet zo is, maar waarvan ik zeg dat de wetenschap vooralsnog een kleinere rol toeschrijft dan jij doet. Dan kun je prima zo reageren, je kan ook op een normale manier de dialoog aan gaan.

Als je daar geen zin in hebt is dat je goed recht, maar reageer dan gewoon niet.

Italy reports record 21,000 new coronavirus cases, number in hospital reaches 12,000

- New cases: 21,273
- Positivity rate: 20.9% (+3)
- In hospital: 12,006 (+719)
- In ICU: 1,208 (+80)
- New deaths: 128

quote:

Op zondag 25 oktober 2020 17:11 schreef Luke83 het volgende:

[..]

Uiteraard niet, ook op zat andere plekken worden mensen besmet. Ik denk alleen dat vooral middelbare scholen een grote rol spelen. En als dat zo is, zou ik het ook bijzonder sneu vinden voor alle mensen die werkzaam zijn in sectoren die nu compleet dicht moeten, die misschien minder bijdragen.

En juist daar is nog geen harde grens te vinden, van het basisonderwijs is het redelijk duidelijk dat die zeer beperkt bijdragen, met 6.000 basisscholen en kinderen die over elkaar heen rollen en elkaars neus leeg peuteren zouden er minimaal 2-3 complete klassen ziek moeten zijn geworden (van de bijna 50.000 klassen). En die zijn er simpelweg niet.

Wanneer dat effect ophoud van verminderde besmettelijkheid is nog steeds een vraagstuk inderdaad. Momenteel lijkt het tot 18 acceptabel te zijn.

quote:

Op zondag 25 oktober 2020 17:12 schreef Claudia_x het volgende:
En er werd door iemand gezegd dat universiteiten bijvoorbeeld geen herfstvakantie kennen, maar dat ligt anders. Ook universiteiten hebben onderwijsvrije weken (geen colleges, wel toetsing) en één ervan valt tijdens de herfstvakantie.

Dat is dus nog steeds geen herfstvakantie. Herfstvakantie = eerst vijf dagen naar school, nu niet meer.

Tijdens een onderwijsvrije week heb je kans dat men net zo vaak naar de campus blijft gaan. Misschien zelfs meer om te blokken voor de tentamens. Je hebt zelfs kans dat studenten die normaliter niet naar de campus kwamen nu wél naar de campus moeten komen voor hun tentamen.

Daarbij komt ook nog eens dat veel fysiek onderwijs niet gericht is op het vaste stramien van hoor-/werkcolleges-tentamen, maar meer op praktische vakken (die deels een heel andere structuur kennen). Kortom: tal van redenen om de universiteiten niet op één hoop te gooien als de rest van het onderwijs.

Bottom line: de mobiliteitsreductie van een onderwijsvrije week op de uni is onvergelijkbaar met de mobiliteitsreductie in de rest van het onderwijs.

quote:

Op zondag 25 oktober 2020 17:17 schreef Elan het volgende:
Krijgen universiteiten nog veel fysiek onderwijs op dit moment dan?

Grofweg 30% is de maximum capaciteit. De meeste uni's maken daar gebruik van.

Let wel: dat is hoofdzakelijk gericht op het AANTAL lessen en niet zozeer op de grootte ervan. Je kunt je voorstellen dat het anders ligt voor een werkgroep met 10 man versus een hoorcollege rechten voor 1000 man.

quote:

Op zondag 25 oktober 2020 15:47 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik hou de cijfers van NICE n de gaten en hoewel ze gelukkig niet heel hard stijgen, is het nog steeds twee stappen terug, drie omhoog. Hoewel ik ook daar een lichte afvlakking lijk te zien.

Lees het positiviteitstopic, daar komen de trends in harde cijfers voorbij. En vlakt het zeker af.

quote:

Op zondag 25 oktober 2020 17:17 schreef Elan het volgende:

[..]

Dan heb je het over volwassenen. Krijgen universiteiten nog veel fysiek onderwijs op dit moment dan? En die colleges worden zullen vast ook geen volle klassen zitten? Er is in dit topic iemand werkzaam op een Hogeschool en die beweerde dat het bijna allemaal online onderwijs was en de activiteiten die wel door moeten gaan ernstig uitgedund zijn qua groepsgrootte.

Nou, er zijn in ieder geval ontzettend veel middelbare scholieren die gebruikmaken van het openbaar vervoer, juist nu het weer slechter aan het worden is. En als ik het over werknemers heb, heb ik het inderdaad over volwassenen. Ergo: een vakantiesluiting in het onderwijs heeft allerlei neveneffecten die mogelijk bijdragen aan het afremmen van de besmettingen.

Je kunt ook denken aan studenten die vaker een weekje bij paps en mams bivakkeren en daardoor minder in de besmettingshaarden aanwezig zijn. Ik neem aan dat de mobiliteitscijfers over zulke zaken duidelijkheid kunnen verschaffen.

Wat je vraag over het hoger onderwijs betreft: er post hier ook iemand die op een hogeschool nog gewoon fysiek onderwijs heeft. De instelling waar ik voor werk heeft op dit moment een bezettingsgraad van 15%. Fysiek onderwijs is dus niet volledig geschrapt maar wordt gecombineerd met online onderwijs. En er zijn verschillen tussen instellingen.

quote:

Op zondag 25 oktober 2020 17:18 schreef Ebinas het volgende:
Nu op npo2 een programma over corona.

Filosoof Michael Sandel gaat in gesprek met een groep millennials over prangende, actuele dilemma's

Sandel is een interessant denker.

quote:

Op zondag 25 oktober 2020 17:31 schreef capricia het volgende:

[..]

Zes dagen geleden 11.000. Het verdubbelt nog steeds iedere 7 dagen.
Maatregelen veel te slap. Horeca gewoon tot 18.00 uur open.
Openbaar vervoer zit bomvol.
Iedereen blijft mensen ontmoeten.
Regel van 6 in je huis (hier 2).

Ongelooflijk.

@Za ziet dat anders