Het grote SARS-CoV-2 topic #1003 Tijger_m lette niet op.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2020 21:15 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ze werden na de zomer al massaal gedumpt.....en de asiels zitten vol

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2020 21:27 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, ik lette niet op zoals de TT al opmerkt

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2020 21:21 schreef chratnox het volgende:

Ik heb het wat thuiswerken betreft relatief makkelijk en heb (gelukkig) een kleintje die nog niet naar school gaat. Mijn vrouw en ik moesten allebei wel gewoon werken, en moesten dus om elkaar heen werken. Ik begon 's morgens om 6 uur tot 10 uur, waarna zij het overnam en ik ging 's avonds verder zodat we allebei een werkdag gehad hadden. Maar om nou te zeggen "een paar verjaardagen en concerten, meer was het niet" is echt onzin.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2020 21:28 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Oneens

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2020 21:26 schreef DireStraits7 het volgende:
Geen idee of dit klopt: [ twitter ]

Over waarom een harde lockdown misschien wel veel langer duurt dan voorgesteld (zo bezien is vier weken al zeer minimaal, en eigenlijk is nog langer nodig)

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2020 21:28 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Oneens

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2020 21:27 schreef chratnox het volgende:

[..]

Weet je wat de grap is? Tot ik een kleintje kreeg dacht ik er exact hetzelfde over als jij. Ik geniet van elk moment met mn dochter, maar afentoe een uurtje rust om je heen moet je niet onderschatten.

Als mijn vrouw en ik allebei thuiswerken en mijn dochter is er ook, dan komt er van thuiswerken 0,0 terecht. Ze heeft aandacht nodig, die kan ik ze niet geven als ik thuiswerk, dus kies ik ervoor om haar naar de opvang te brengen, ook als ik thuis werk. Ik durf zelfs te stellen dat ze beter af is op een plek waar ze lekker de aandacht krijgt, dan wanneer ik tussen meetings door heel even meekijk wat ze in haar nepkeuken gekookt heeft.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2020 21:26 schreef DireStraits7 het volgende:
Geen idee of dit klopt: [ twitter ]

Over waarom een harde lockdown misschien wel veel langer duurt dan voorgesteld (zo bezien is vier weken al zeer minimaal, en eigenlijk is nog langer nodig)

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2020 21:15 schreef Gretzl het volgende:

[ twitter ]
[..]

Gelukkig had Ludden wel een hoop zinnigs te melden

quote:

‘Aanpak kabinet lost coronacrisis niet op’ - 23 oktober 2020

De aanpak van de coronacrisis stemt allerminst tot tevredenheid en heeft Nederland in een perspectiefloze, gedeeltelijke lockdown geloodst, vindt crisisexpert Gert-Jan Ludden. Intussen is het kabinet doof voor de adviezen van vijftien wetenschappers en honderd deskundigen, die zich in een Red Team hebben verenigd.

We zien een onzeker acterend kabinet dat blindelings de adviezen van het Outbreak Management Team (OMT) volgt en het crisismanagement sterk politiseert. Merkwaardigerwijs staat het kabinet niet open voor adviezen van andere experts, zoals die van het zogenaamde Red Team. Een team van 15 wetenschappers uit verschillende disciplines, ondersteund door een netwerk van circa 100 deskundigen. Volgens hen wordt het tijd voor een koerswijziging.

Tot op het bot uitgekleed
Het is zorgwekkend dat ziekenhuizen ook in de tweede golf het al snel niet meer aankunnen en dat we wederom moeten terugvallen op onze oosterburen. Er is te veel bezuinigd in de zorg en de beschikbare capaciteit is niet afgestemd op complexe crisissituaties. Defensiesteun is slechts in beperkte mate mogelijk, omdat ook de krijgsmacht de laatste decennia tot op het bot is uitgekleed. Voorts zijn het testen en het bron- en contactonderzoek nog steeds niet op orde en de regionale aanpak heeft niet goed gewerkt. De coronamelder is te laat geactiveerd, de coronawet wacht nog op behandeling in de Eerste Kamer en de onlangs gepresenteerde routekaart biedt weinig houvast. Veel coronamaatregelen zijn verwarrend en arbitrair en leiden tot steeds meer weerstand in de samenleving. Ook toezicht en handhaving schieten te kort. De politie piept en kraakt in haar voegen en de boa’s zijn inmiddels vleugellam geworden door het Grapperhaus-effect.

Achter de feiten aanhollen
De adviezen van het OMT hebben niet het gewenste resultaat opgeleverd. De aanbevelingen komen veelal te laat, waardoor beslissers achter de feiten aanhollen. De mondkapjesdiscussie is daarvan een treffend voorbeeld. Het kabinet is na de zomer de regie kwijtgeraakt en werkt sinds 3 juli niet meer vanuit een herkenbare crisisstructuur. Er is geen heldere visie en strategie, de crisiscommunicatie bereikt niet alle doelgroepen en er worden pleisters geplakt wanneer het fout gaat. Burgemeesters kijken machteloos toe en weten met hun ambtenarenapparaat op lokaal niveau evenmin het tij te keren. Er is nauwelijks zelfreflectie en al snel wordt met een beschuldigende vinger gewezen naar de samenleving. De besmettingscijfers blijven stijgen tot al meer dan 9000 per dag en dat wijt men voornamelijk aan het ongedisciplineerde gedrag van de bevolking. Wat de overheid dan nog rest is sterker inzetten op repressie. Een zwaktebod waartoe inmiddels in het veiligheidsberaad is besloten.

Snelheid en daadkracht nodig
Na 8 maanden ploeteren wordt het de hoogste tijd dat Mark Rutte en Hugo de Jonge hun oren te luisteren leggen bij het Red Team. Dit team maande in juli het kabinet al tot snelheid en daadkracht. Dat was toen aan dovemansoren gericht. Ook uit diverse gesprekken met het RIVM en het ministerie van VWS bleek geen behoefte aan advies van derden. De laatste weken zien we het Red Team bezig met een mediaoffensief. Zij pleiten voor een strakker regiem in de crisisaanpak en hebben op 22 oktober het rapport ‘Voorkom de derde golf’ aangeboden aan het kabinet. Sluit de scholen, waar steeds meer besmettingshaarden plaatsvinden voor enkele weken, bescherm de ouderenpopulatie zo effectief mogelijk, zet vaker sneltesten in, leer van landen waar het goed gaat en besluit zo snel mogelijk tot een volledige lockdown om erger te voorkomen. Het Red Team vindt Ab Osterhaus en vele crisisexperts aan hun zijde. Tot nu toe heeft de premier slechts één suggestie van het Red Team overgenomen en dat is de metafoor van ‘de hamer en de dans’. Dat is een goed begin, maar gebruik dan in de crisisaanpak geen speelgoedhamer, maar een moker en dans niet de vrolijke cha cha cha met het virus, maar kies voor de strakker georkestreerde ‘wals’. Slechts dan krijgen we het virus onder controle en is er weer perspectief voor een meer open, gezonde en veilige samenleving in 2021. Iets waar we met z’n allen naar snakken.

Gert-Jan Ludden

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2020 21:15 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

't is alleen treurig dat het ook steeds dezelfde ouders zijn die hun kinderen vanaf de eerste minuut tot de laatste minuut van de openingstijd in het dagverblijf dumpen. Het is een nogal elitaire tent (in Düsseldorf om precies te zijn) en het gaat voornamelijk om ouders van het type munttheemoeder en vader die probleemloos de hele week thuis kan werken want kantoorbaan.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2020 21:29 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Ik denk dat jij deze tweet interessanter vind.
[ twitter ]

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2020 21:21 schreef chratnox het volgende:

[..]

Collega's van me (eind 30, begin 40) vielen in mei bij bosjes om omdat ze 8 uur werkten, 4 uur les gaven aan hun kind, boodschappen deden voor hun kwetsbare ouders en ohja, thuiszorg was ook flink afgeschaald, dus dat mochten ze er ook nog even bij doen.

Ik heb het wat thuiswerken betreft relatief makkelijk en heb (gelukkig) een kleintje die nog niet naar school gaat. Mijn vrouw en ik moesten allebei wel gewoon werken, en moesten dus om elkaar heen werken. Ik begon 's morgens om 6 uur tot 10 uur, waarna zij het overnam en ik ging 's avonds verder zodat we allebei een werkdag gehad hadden. Maar om nou te zeggen "een paar verjaardagen en concerten, meer was het niet" is echt onzin.

Ik ben echt blij voor je dat het voor jou makkelijker was, maar die veel te simpele overdrijving van: "Oh god ja, geen feestje" begint echt vermoeiend te worden, dat is totaal niet wat aan de orde is voor de meeste mensen.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2020 21:30 schreef Monolith het volgende:

[..]

Beetje middelbareschoolwiskunde. Als je een periode van 6 in plaats van 3 dagen neemt, dan duurt de afname langer bij een Rt < 0. Tja, dat klopt.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2020 21:30 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik vind het een prachtig verhaal. Met de nadruk op verhaal. Als ik naar mijn postbode kijk, op zijn brommertje, die ziet hier echt helemaal nooit iemand want hij schuift alles door de bus en schiet naar de volgende.

En de pakjesbezorgers rennen zich helemaal een ongeluk.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2020 21:33 schreef Jaeger85 het volgende:
https://archive.is/abwCZ

Heftig verhaal over de huidige situatie in Haagse ziekenhuizen.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2020 21:30 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Oh zijn het Deutschers. Ja da's ander volk he.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2020 21:30 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik vind het een prachtig verhaal. Met de nadruk op verhaal. Als ik naar mijn postbode kijk, op zijn brommertje, die ziet hier echt helemaal nooit iemand want hij schuift alles door de bus en schiet naar de volgende.

En de pakjesbezorgers rennen zich helemaal een ongeluk.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2020 21:33 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dat snap ik ook wel, maar welke periode is in dit geval het meest accuraat?

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2020 21:37 schreef Monolith het volgende:

[..]

Lastig denk ik. Je zult een soort van gemiddelde moeten hebben. Iemand die zes weken op de IC doorbrengt is langer besmettelijk dan iemand die slechts asymptomatisch is of enkel lichte klachten heeft. Ik denk ook niet dat één getal op de besmettelijke periode plakken per se heel zinvolle analyses oplevert.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2020 21:36 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Haha, inderdaad. Het klinkt als een sprookje. Een zure interpretatie zou zijn: het is klaarblijkelijk zo slecht gesteld met de geestelijke gezondheidszorg in Nederland dat uitgebuite pakketbezorgers een rol als hulpverlener op zich moeten gaan nemen.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2020 21:37 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat is zeker waar, maar het gaat niet om die ene Excel sheet meer of minder hè. Onderaan de streep krijg je betaald op basis van een bepaald aantal uren werken. Als je dat niet haalt kun je verlof nemen, en als je mazzel hebt kan je werkgever daarin assisteren, maar dat is ook eindig.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2020 21:20 schreef maily het volgende:

[..]

Ja, eigenlijk te triest ...
Die hondjes verrekken zelfs hun staart

Hopelijk worden ze aan het einde van de coronaperiode niet massaal aan hekken gebonden en ter overname aangeboden

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2020 21:37 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat is zeker waar, maar het gaat niet om die ene Excel sheet meer of minder hè. Onderaan de streep krijg je betaald op basis van een bepaald aantal uren werken. Als je dat niet haalt kun je verlof nemen, en als je mazzel hebt kan je werkgever daarin assisteren, maar dat is ook eindig.

Zowel mijn vrouw als ik hebben qua werk mazzel. Er waren collega's van me die hun kind 1 uur per dag les moesten geven, en er waren collega's van me die een heel lespakket hadden van school waar ze 5 uur per dag mee bezig waren.

Het is de overdrijving die je noemde waar ik op reageerde. Dat die situatie voor jou niet geldt ben ik blij om voor je, maar dat betekent niet dat ie voor een ander niet kan gelden.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2020 21:32 schreef DDDDDaaf het volgende:
Misschien moeten werkgevers ook maar eens, in ruil voor de NOW regeling, accepteren dat mensen naast werknemer ook ouder zijn. Die ene Excel sheet meer of minder kost ook geen leven...

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2020 21:38 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik zou ook niet weten hoe die jongen van Post NL die hier pakjes bezorgd eenzaamheid moet opmerken in de 5 seconden dat ik hem zie.

quote:

"Een bezorger bezorgde vaak medische pakketten bij een vrouw", vertelt Merel Koppen van PostNL. "De vrouw vroeg hem eens het pakketje bij haar in de kast te zetten en daar vond hij nog eens tweeëntwintig dozen. Het bezorgen was het enige contact dat ze had. Best schrijnend."

Postbezorgers zijn volgens Koppen dé persoon voor deze taak. "Als PostNL staan we middenin de maatschappij. Bezorgers bellen bij een op de drie deuren aan en komen van alles tegen."

quote:

Volgens Koppen komen er elke dag drie tot vier meldingen uit Rotterdam van eenzaamheid binnen bij speciale meldpunten. Iets doen kon tot voor kort nog niet. "De bezorgers moeten ook door, zij kunnen dat niet oplossen."

Daarom de proef met welzijnsorganisatie DOCK, in samenwerking met de gemeente Rotterdam. "De bezorgers kunnen melding doen van een dergelijke situatie en die wordt binnen 48 uur door de organisatie opgepakt. Dan komen zij aan de deur en kijken ze of het wel goed gaat met die persoon."

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2020 21:40 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Als de variantie een beetje constant is maakt dat natuurlijk weinig uit, dan is een gemiddelde prima om (middel)langetermijnprognoses te maken. En zijn trendlijn lijkt vrij netjes over de daadwerkelijke cijfers heen te vallen (met een halveringstijd/verdubbelingstijd van 5-7 dagen).

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2020 21:35 schreef chratnox het volgende:

[..]

"Er wordt gezegd dat we er na 3 weken vanaf zijn, maar er is geen enkele onderbouwing dat dit werkt. Het rapport is geen realistische weergave, deze strategie werkt niet"

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2020 21:33 schreef Jaeger85 het volgende:
https://archive.is/abwCZ

Heftig verhaal over de huidige situatie in Haagse ziekenhuizen.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2020 21:44 schreef Monolith het volgende:
Het maakt niet uit of de variantie constant is

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2020 21:33 schreef Jaeger85 het volgende:
https://archive.is/abwCZ

Heftig verhaal over de huidige situatie in Haagse ziekenhuizen.