abonnement Unibet Coolblue
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 21:25:17 #1
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_195813716
.

Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Verzameling alle NL cijfers
https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte! Blijf thuis!

Routekaart:


En door..
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_195813734
Duurt wel lang die nieuwe topics steeds. O-)
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195813742
Geen idee of dit klopt:
twitter


Over waarom een harde lockdown misschien wel veel langer duurt dan voorgesteld (zo bezien is vier weken al zeer minimaal, en eigenlijk is nog langer nodig)
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195813754
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 21:15 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ze werden na de zomer al massaal gedumpt.....en de asiels zitten vol
Ik heb even gezocht, maar geen enkel nieuwsbericht gevonden wat hier op wijst.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  Moderator vrijdag 23 oktober 2020 @ 21:27:05 #5
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195813763
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 21:25 schreef DireStraits7 het volgende:
Duurt wel lang die nieuwe topics steeds. O-)
Ja, ik lette niet op zoals de TT al opmerkt :P
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195813778
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 21:27 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, ik lette niet op zoals de TT al opmerkt :P
Net stond er wat anders. ;)
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator vrijdag 23 oktober 2020 @ 21:27:45 #7
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195813784
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 21:15 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

't is alleen treurig dat het ook steeds dezelfde ouders zijn die hun kinderen vanaf de eerste minuut tot de laatste minuut van de openingstijd in het dagverblijf dumpen. Het is een nogal elitaire tent (in Düsseldorf om precies te zijn) en het gaat voornamelijk om ouders van het type munttheemoeder en vader die probleemloos de hele week thuis kan werken want kantoorbaan.
Weet je wat de grap is? Tot ik een kleintje kreeg dacht ik er exact hetzelfde over als jij. Ik geniet van elk moment met mn dochter, maar afentoe een uurtje rust om je heen moet je niet onderschatten.

Als mijn vrouw en ik allebei thuiswerken en mijn dochter is er ook, dan komt er van thuiswerken 0,0 terecht. Ze heeft aandacht nodig, die kan ik ze niet geven als ik thuiswerk, dus kies ik ervoor om haar naar de opvang te brengen, ook als ik thuis werk. Ik durf zelfs te stellen dat ze beter af is op een plek waar ze lekker de aandacht krijgt, dan wanneer ik tussen meetings door heel even meekijk wat ze in haar nepkeuken gekookt heeft.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195813789
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 21:21 schreef chratnox het volgende:

Ik heb het wat thuiswerken betreft relatief makkelijk en heb (gelukkig) een kleintje die nog niet naar school gaat. Mijn vrouw en ik moesten allebei wel gewoon werken, en moesten dus om elkaar heen werken. Ik begon 's morgens om 6 uur tot 10 uur, waarna zij het overnam en ik ging 's avonds verder zodat we allebei een werkdag gehad hadden. Maar om nou te zeggen "een paar verjaardagen en concerten, meer was het niet" is echt onzin.
Het lijkt mij juist weer moeilijker met jonge, niet-schoolgaande kinderen. Die hebben gewoon aandacht nodig. Mijn kinderen kwamen bij me aan de eettafel zitten als ik aan het werk was en tussendoor hielp ik hen met schoolwerk. Ik heb niet 's avonds door hoeven werken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195813793
Dan was 'Tijger_M luie hont' beter geweest
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195813796
twitter

Hoe werkt dit? PostNL-bezorgers hebben toch altijd enorme haast, die hebben toch geen tijd om mensen in de gaten te houden?
  Moderator vrijdag 23 oktober 2020 @ 21:28:46 #11
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195813811
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 21:28 schreef Da_Sandman het volgende:
Dan was 'Tijger_M luie hont' beter geweest
Oneens :P
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195813824
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 21:28 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Oneens :P
_O-
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195813838
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 21:26 schreef DireStraits7 het volgende:
Geen idee of dit klopt: [ twitter ]

Over waarom een harde lockdown misschien wel veel langer duurt dan voorgesteld (zo bezien is vier weken al zeer minimaal, en eigenlijk is nog langer nodig)
Ik denk dat jij deze tweet interessanter vind.
twitter
pi_195813841
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 21:28 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Oneens :P
|:) .
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195813843
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 21:27 schreef chratnox het volgende:

[..]

Weet je wat de grap is? Tot ik een kleintje kreeg dacht ik er exact hetzelfde over als jij. Ik geniet van elk moment met mn dochter, maar afentoe een uurtje rust om je heen moet je niet onderschatten.

Als mijn vrouw en ik allebei thuiswerken en mijn dochter is er ook, dan komt er van thuiswerken 0,0 terecht. Ze heeft aandacht nodig, die kan ik ze niet geven als ik thuiswerk, dus kies ik ervoor om haar naar de opvang te brengen, ook als ik thuis werk. Ik durf zelfs te stellen dat ze beter af is op een plek waar ze lekker de aandacht krijgt, dan wanneer ik tussen meetings door heel even meekijk wat ze in haar nepkeuken gekookt heeft.
De kinderopvang is ook gewoon een gezonde plek voor een kind om op te groeien. Niet voor niets gaat er steeds meer aandacht naar vroegschoolse- en voorschoolseopvang.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator vrijdag 23 oktober 2020 @ 21:30:05 #16
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195813844
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 21:28 schreef YoyoKlaagzak het volgende:
[ twitter ]
Hoe werkt dit? PostNL-bezorgers hebben toch altijd enorme haast, die hebben toch geen tijd om mensen in de gaten te houden?
Ik vind het een prachtig verhaal. Met de nadruk op verhaal. Als ik naar mijn postbode kijk, op zijn brommertje, die ziet hier echt helemaal nooit iemand want hij schuift alles door de bus en schiet naar de volgende.

En de pakjesbezorgers rennen zich helemaal een ongeluk.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195813845
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 21:26 schreef DireStraits7 het volgende:
Geen idee of dit klopt: [ twitter ]

Over waarom een harde lockdown misschien wel veel langer duurt dan voorgesteld (zo bezien is vier weken al zeer minimaal, en eigenlijk is nog langer nodig)
Beetje middelbareschoolwiskunde. Als je een periode van 6 in plaats van 3 dagen neemt, dan duurt de afname langer bij een Rt < 0. Tja, dat klopt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  Moderator vrijdag 23 oktober 2020 @ 21:30:34 #18
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195813856
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 21:28 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Het lijkt mij juist weer moeilijker met jonge, niet-schoolgaande kinderen. Die hebben gewoon aandacht nodig. Mijn kinderen kwamen bij me aan de eettafel zitten als ik aan het werk was en tussendoor hielp ik hen. Ik heb niet 's avonds door hoeven werken.
Toen de intelligente lockdown begon was mn dochter net in de overgang van 2 naar 1 slaapjes overdag. We hadden met bijna militaire precisie onze agenda's afgestemd. Aan de ene kant ben ik er wel trots op, en ik heb echt van die periode genoten, maar het was wel een stuk meer dan "even een verjaardag, festival en concert missen"
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 21:30:37 #19
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195813858
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 21:15 schreef Gretzl het volgende:

[ twitter ]
[..]

Gelukkig had Ludden wel een hoop zinnigs te melden _O_
Gert-Jan Ludden _O_

Meer hierover:
quote:
‘Aanpak kabinet lost coronacrisis niet op’ - 23 oktober 2020

De aanpak van de coronacrisis stemt allerminst tot tevredenheid en heeft Nederland in een perspectiefloze, gedeeltelijke lockdown geloodst, vindt crisisexpert Gert-Jan Ludden. Intussen is het kabinet doof voor de adviezen van vijftien wetenschappers en honderd deskundigen, die zich in een Red Team hebben verenigd.

We zien een onzeker acterend kabinet dat blindelings de adviezen van het Outbreak Management Team (OMT) volgt en het crisismanagement sterk politiseert. Merkwaardigerwijs staat het kabinet niet open voor adviezen van andere experts, zoals die van het zogenaamde Red Team. Een team van 15 wetenschappers uit verschillende disciplines, ondersteund door een netwerk van circa 100 deskundigen. Volgens hen wordt het tijd voor een koerswijziging.

Tot op het bot uitgekleed
Het is zorgwekkend dat ziekenhuizen ook in de tweede golf het al snel niet meer aankunnen en dat we wederom moeten terugvallen op onze oosterburen. Er is te veel bezuinigd in de zorg en de beschikbare capaciteit is niet afgestemd op complexe crisissituaties. Defensiesteun is slechts in beperkte mate mogelijk, omdat ook de krijgsmacht de laatste decennia tot op het bot is uitgekleed. Voorts zijn het testen en het bron- en contactonderzoek nog steeds niet op orde en de regionale aanpak heeft niet goed gewerkt. De coronamelder is te laat geactiveerd, de coronawet wacht nog op behandeling in de Eerste Kamer en de onlangs gepresenteerde routekaart biedt weinig houvast. Veel coronamaatregelen zijn verwarrend en arbitrair en leiden tot steeds meer weerstand in de samenleving. Ook toezicht en handhaving schieten te kort. De politie piept en kraakt in haar voegen en de boa’s zijn inmiddels vleugellam geworden door het Grapperhaus-effect.

Achter de feiten aanhollen
De adviezen van het OMT hebben niet het gewenste resultaat opgeleverd. De aanbevelingen komen veelal te laat, waardoor beslissers achter de feiten aanhollen. De mondkapjesdiscussie is daarvan een treffend voorbeeld. Het kabinet is na de zomer de regie kwijtgeraakt en werkt sinds 3 juli niet meer vanuit een herkenbare crisisstructuur. Er is geen heldere visie en strategie, de crisiscommunicatie bereikt niet alle doelgroepen en er worden pleisters geplakt wanneer het fout gaat. Burgemeesters kijken machteloos toe en weten met hun ambtenarenapparaat op lokaal niveau evenmin het tij te keren. Er is nauwelijks zelfreflectie en al snel wordt met een beschuldigende vinger gewezen naar de samenleving. De besmettingscijfers blijven stijgen tot al meer dan 9000 per dag en dat wijt men voornamelijk aan het ongedisciplineerde gedrag van de bevolking. Wat de overheid dan nog rest is sterker inzetten op repressie. Een zwaktebod waartoe inmiddels in het veiligheidsberaad is besloten.

Snelheid en daadkracht nodig
Na 8 maanden ploeteren wordt het de hoogste tijd dat Mark Rutte en Hugo de Jonge hun oren te luisteren leggen bij het Red Team. Dit team maande in juli het kabinet al tot snelheid en daadkracht. Dat was toen aan dovemansoren gericht. Ook uit diverse gesprekken met het RIVM en het ministerie van VWS bleek geen behoefte aan advies van derden. De laatste weken zien we het Red Team bezig met een mediaoffensief. Zij pleiten voor een strakker regiem in de crisisaanpak en hebben op 22 oktober het rapport ‘Voorkom de derde golf’ aangeboden aan het kabinet. Sluit de scholen, waar steeds meer besmettingshaarden plaatsvinden voor enkele weken, bescherm de ouderenpopulatie zo effectief mogelijk, zet vaker sneltesten in, leer van landen waar het goed gaat en besluit zo snel mogelijk tot een volledige lockdown om erger te voorkomen. Het Red Team vindt Ab Osterhaus en vele crisisexperts aan hun zijde. Tot nu toe heeft de premier slechts één suggestie van het Red Team overgenomen en dat is de metafoor van ‘de hamer en de dans’. Dat is een goed begin, maar gebruik dan in de crisisaanpak geen speelgoedhamer, maar een moker en dans niet de vrolijke cha cha cha met het virus, maar kies voor de strakker georkestreerde ‘wals’. Slechts dan krijgen we het virus onder controle en is er weer perspectief voor een meer open, gezonde en veilige samenleving in 2021. Iets waar we met z’n allen naar snakken.

Gert-Jan Ludden
https://beveiligingnieuws(...)coronacrisis-niet-op

twitter
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195813860
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 21:15 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

't is alleen treurig dat het ook steeds dezelfde ouders zijn die hun kinderen vanaf de eerste minuut tot de laatste minuut van de openingstijd in het dagverblijf dumpen. Het is een nogal elitaire tent (in Düsseldorf om precies te zijn) en het gaat voornamelijk om ouders van het type munttheemoeder en vader die probleemloos de hele week thuis kan werken want kantoorbaan.
Oh zijn het Deutschers. Ja da's ander volk he.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  Moderator vrijdag 23 oktober 2020 @ 21:31:15 #21
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195813880
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 21:30 schreef Monolith het volgende:

[..]

Beetje middelbareschoolwiskunde. Als je een periode van 6 in plaats van 3 dagen neemt, dan duurt de afname langer bij een Rt < 0. Tja, dat klopt.
Het is een econoom, Mono ;)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 21:31:43 #22
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195813894
-staat ook in het vorige topic-

[ Bericht 30% gewijzigd door capricia op 23-10-2020 21:39:30 ]
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195813909
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 21:29 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Ik denk dat jij deze tweet interessanter vind.
[ twitter ]
Absoluut. Scholen sluiten (zeker de basisscholen) is één van de slechtste dingen die je kunt doen. Na het ziekenhuis en de supermarkt zou dat één van de laatste plekken zijn die ik zou sluiten. Bij de middelbare school zou ik me nog wat beperkende maatregelen kunnen voorstellen overigens.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195813921
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 21:21 schreef chratnox het volgende:

[..]

Collega's van me (eind 30, begin 40) vielen in mei bij bosjes om omdat ze 8 uur werkten, 4 uur les gaven aan hun kind, boodschappen deden voor hun kwetsbare ouders en ohja, thuiszorg was ook flink afgeschaald, dus dat mochten ze er ook nog even bij doen.

Ik heb het wat thuiswerken betreft relatief makkelijk en heb (gelukkig) een kleintje die nog niet naar school gaat. Mijn vrouw en ik moesten allebei wel gewoon werken, en moesten dus om elkaar heen werken. Ik begon 's morgens om 6 uur tot 10 uur, waarna zij het overnam en ik ging 's avonds verder zodat we allebei een werkdag gehad hadden. Maar om nou te zeggen "een paar verjaardagen en concerten, meer was het niet" is echt onzin.

Ik ben echt blij voor je dat het voor jou makkelijker was, maar die veel te simpele overdrijving van: "Oh god ja, geen feestje" begint echt vermoeiend te worden, dat is totaal niet wat aan de orde is voor de meeste mensen.
Misschien heb ik ook wel geluk; we hebben geen kinderen, ik kan prima thuis werken (mijn chef is daar zelfs een groot voorstander van) en zowel mijn ouders, als die van mijn vriendin hebben geen hulp of zorg nodig.

Misschien moeten werkgevers ook maar eens, in ruil voor de NOW regeling, accepteren dat mensen naast werknemer ook ouder zijn. Die ene Excel sheet meer of minder kost ook geen leven...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_195813923
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 21:30 schreef Monolith het volgende:

[..]

Beetje middelbareschoolwiskunde. Als je een periode van 6 in plaats van 3 dagen neemt, dan duurt de afname langer bij een Rt < 0. Tja, dat klopt.
Dat snap ik ook wel, maar welke periode is in dit geval het meest accuraat?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')