abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 21 oktober 2020 @ 11:22:04 #101
131800 Tarado
capô de fusca
pi_195762249
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:05 schreef Elan het volgende:

[..]

Ik omschrijf alleen het maartgevoel.
maar het is dus gewoon onzin dat die man dat al heeft
pi_195762250
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:20 schreef belanov het volgende:

[..]

Vervelende cijfers, maar wel opvallend dat 419 nu 10% boven het 'slechtste scenario' is terwijl bij de briefing aan de Twee Kamer begin deze maand een bezetting van 400 tot 700 werd geschat voor half oktober.
We zitten inderdaad (nog) aan de onderkant van de beramingen. Desondanks kan het natuurlijk snel gaan als er bijvoorbeeld de komende weken 30-50 IC opnames bij komen per dag.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Eindredactie Sport / Forummod woensdag 21 oktober 2020 @ 11:22:43 #103
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_195762259
quote:
1s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:18 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Uitschuifbare wapenstok (wel minimaal anderhalve meter lang) meenemen :7
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  woensdag 21 oktober 2020 @ 11:24:14 #104
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_195762284
Een goede start vandaag. Denk dat het weer een wereldwijd record gaat worden vandaag

twitter
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_195762290
Mijn halve omgeving is momenteel symptomatisch maar slechts een klein deel laat zich testen of gaat in zelfquarantaine want de rest is ineens dokter en heeft "maar een koudje." Gister een collega met verhoging, maar "als ze ziek thuisblijft kan haar kind niet naar de opvang."

In de supermarkt is het nog steeds een pestbende, in de coffeeshop kom ik half Europa tegen en ik ben vrijdag voor 3 feestjes uitgenodigd.

De feestdagen staan voor de deur, dingen gaan niet beter worden. Laten we ophouden met die poppenkast en onze middelvinger opsteken naar de zwakkeren in de samenleving, dat is wel zo eerlijk naar die mensen.
Jullie vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
pi_195762307
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:22 schreef Tarado het volgende:

[..]

maar het is dus gewoon onzin dat die man dat al heeft
Lijkt me nogal voorbarig ja. Al kan het wel ineens hard gaan nu. Dat zag je gisteren met die ziekenhuiscijfers.
blablablabla
pi_195762321
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:25 schreef Elan het volgende:

[..]

Lijkt me nogal voorbarig ja. Al kan het wel ineens hard gaan nu. Dat zag je gisteren met die ziekenhuiscijfers.
Ik hou het even een aantal dagen iets minder bij, maar wat waren de ziekenhuiscijfers gister?
pi_195762345
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:24 schreef Windhapper het volgende:
Mijn halve omgeving is momenteel symptomatisch maar slechts een klein deel laat zich testen of gaat in zelfquarantaine want de rest is ineens dokter en heeft "maar een koudje." Gister een collega met verhoging, maar "als ze ziek thuisblijft kan haar kind niet naar de opvang."

In de supermarkt is het nog steeds een pestbende, in de coffeeshop kom ik half Europa tegen en ik ben vrijdag voor 3 feestjes uitgenodigd.

De feestdagen staan voor de deur, dingen gaan niet beter worden. Laten we ophouden met die poppenkast en onze middelvinger opsteken naar de zwakkeren in de samenleving, dat is wel zo eerlijk naar die mensen.
In mijn omgeving opeens een stuk of 7 positief getest en inderdaad een deel wat of te dom of te eigenwijs is voor een test, gelukkig niemand met wie ik direct contact gehad heb maar dan nog.
Was heel lang ver van m'n bed show, kende niemand die besmet was (geweest) .
blablablabla
pi_195762351
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:24 schreef Windhapper het volgende:
Mijn halve omgeving is momenteel symptomatisch maar slechts een klein deel laat zich testen of gaat in zelfquarantaine want de rest is ineens dokter en heeft "maar een koudje." Gister een collega met verhoging, maar "als ze ziek thuisblijft kan haar kind niet naar de opvang."

In de supermarkt is het nog steeds een pestbende, in de coffeeshop kom ik half Europa tegen en ik ben vrijdag voor 3 feestjes uitgenodigd.

De feestdagen staan voor de deur, dingen gaan niet beter worden. Laten we ophouden met die poppenkast en onze middelvinger opsteken naar de zwakkeren in de samenleving, dat is wel zo eerlijk naar die mensen.
Lijkt me een goed idee... Datumpje en tijd prikken dat we massaal met een middelvinger uit het raam gaan hangen?
  woensdag 21 oktober 2020 @ 11:28:58 #110
131800 Tarado
capô de fusca
pi_195762359
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:25 schreef Elan het volgende:

[..]

Lijkt me nogal voorbarig ja. Al kan het wel ineens hard gaan nu. Dat zag je gisteren met die ziekenhuiscijfers.
ineens hard? het lijkt vrij stabiel omhoog te gaan maar ook in de IC opnames zou je over 2 weken toch wel iets van een afvlakking moeten gaan zien
pi_195762368
quote:
15s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 10:58 schreef Elan het volgende:
Vrees toch wel voor Nederland. In Tsjechië gaat het inmiddels van kwaad tot erger en krijgen ze het virus er niet onder, ondanks al twee weken de noodtoestand en een lockdown die strenger is dan wat wij hier proberen. Horeca dicht, scholen dicht, samenkomsten beperkt tot 6, culturele sector gesloten, pretparken en dierentuinen gesloten, zwembaden dicht etc

https://www.nd.nl/nieuws/(...)deels-in-buitenlucht
In de afgelopen zomermaanden was het in Praag weer business as usual qua toerisme. Zelfs nachtclubs waren er gewoon weer open en uiteraard vol dansende jongeren.
pi_195762372
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:26 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ik hou het even een aantal dagen iets minder bij, maar wat waren de ziekenhuiscijfers gister?
286 nieuwe ziekenhuisopnames
58 nieuwe IC-opnames
blablablabla
  woensdag 21 oktober 2020 @ 11:31:18 #113
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195762404
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:24 schreef Windhapper het volgende:

Gister een collega met verhoging, maar "als ze ziek thuisblijft kan haar kind niet naar de opvang."
Eh... als er een ouder thuisblijft is het toch ook niet nodig dat dat kind naar de opvang gaat?
pi_195762443
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:29 schreef Elan het volgende:

[..]

286 nieuwe ziekenhuisopnames
58 nieuwe IC-opnames
Oei, dat is niet best inderdaad.
pi_195762451
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:29 schreef Nia het volgende:

[..]

In de afgelopen zomermaanden was het in Praag weer business as usual qua toerisme. Zelfs nachtclubs waren er gewoon weer open en uiteraard vol dansende jongeren.
Ja bizar, maar goed dat was in de zomer. Hier stonden de danscafé's ook gewoon vol. Punt is meer: Ze zitten inmiddels twee weken in lockdown, en lijkt vooralsnog weinig uit te halen.

Hun initiële strategie in maart was top, snelle volledige lockdown. Corona-app met tracker waardoor iedereen thuis bleef.
blablablabla
pi_195762463
quote:
10s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:31 schreef Tijn het volgende:

[..]

Eh... als er een ouder thuisblijft is het toch ook niet nodig dat dat kind naar de opvang gaat?
Dit blijkt serieus nog hogere wiskunde voor sommigen.

Ik zie en hoor verschillende mensen die de opvoeding van hun kind helemaal overlaten aan de opvang (of opa en oma, die het wel even 'gratis' doen). Bijvoorbeeld mijn buurman... Die kwam er in maart achter wat opvoeden nou eigenlijk betekende en dat zijn regels toch iets anders waren dan die van z'n schoonmoeder. De hele buurt kon meegenieten met a) de schreeuwpartijen tegen z'n kinderen, b) de ruzies met z'n vrouw en c) de confrontatie met schoonmoeder.

Het is te sneu voor woorden, maar heel deze situatie van thuiswerken en thuiszitten trekt in sommige gevallen wel een viesgoor blik open.

Disclaimer: De buurman is geconfronteerd door buren en politie. Deze tweede golf is de deur dicht bij hun.
pi_195762511
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:28 schreef Tarado het volgende:

[..]

ineens hard? het lijkt vrij stabiel omhoog te gaan maar ook in de IC opnames zou je over 2 weken toch wel iets van een afvlakking moeten gaan zien
Weet niet of het zo werkt. Volgens Ab OP1 houden we ons voor de gek en is er helemaal geen sprake van stabilisatie. Al heb ik Ab als mens verder niet zo hoog zitten is het natuurlijk wel iemand met parate vakkennis op gebied van virologie.
blablablabla
pi_195762560
Laten we hopen dat de herbesmettingen toeval zijn en dat je toch redelijk immuun bent na het een keer gehad te hebben. Mocht de immuniteit er wel zijn dan gaan we erg hard ondertussen.

Ruim 8.000 postieve testen per dag op dit moment. Laten we er even vanuit gaan dan 70 a 80% of helemaal niks merkt en zich dus niet laat testen of het helemaal niet kan krijgen (oorzaak nog onbekend). Dan heb je nog een grote groep zoals hierboven vermeld die sowiezo de moeite niet nemen om te testen. Ik denk dus dat we eigenlijk al op 50.000 besmettingen per dag zitten op dit moment. Dat is 1,5 miljoen per maand. Tel daarbij de eerste golf op en aan het einde van de winter zitten we op groepsimmuniteit. Moet die immuniteit dus wel bestaan.

Ja het is een bierviltje berekening, ja er zitten nog wel wat aannames in. Maar toch leuk om een positieve noot te brengen.
pi_195762607
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:38 schreef Elan het volgende:

[..]

Weet niet of het zo werkt. Volgens Ab OP1 houden we ons voor de gek en is er helemaal geen sprake van stabilisatie. Al heb ik Ab als mens verder niet zo hoog zitten is het natuurlijk wel iemand met parate vakkennis op gebied van virologie.
Lijkt ook wat oud zeer te zijn van Ab mbt het Rivm.
Hij heeft volgens mij vanaf het begin alles afgekraakt ook.
pi_195762630
quote:
10s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:31 schreef Tijn het volgende:

[..]

Eh... als er een ouder thuisblijft is het toch ook niet nodig dat dat kind naar de opvang gaat?
Maar dan heb je de hele dag je kind om je heen? "Dan word je echt gek hoor." Ik kan er wel om gniffelen maar het is eigenlijk zielig voor die mensen.
Jullie vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
  woensdag 21 oktober 2020 @ 11:45:29 #121
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195762646
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:44 schreef Windhapper het volgende:

[..]

Maar dan heb je de hele dag je kind om je heen? "Dan word je echt gek hoor." Ik kan er wel om gniffelen maar het is eigenlijk zielig voor die mensen.
Ja, als je kinderen neemt, dan heb je kinderen in je huis. Het is wat :P
  woensdag 21 oktober 2020 @ 11:46:00 #122
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_195762665
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:40 schreef aartstyle het volgende:
Laten we hopen dat de herbesmettingen toeval zijn en dat je toch redelijk immuun bent na het een keer gehad te hebben. Mocht de immuniteit er wel zijn dan gaan we erg hard ondertussen.

Ruim 8.000 postieve testen per dag op dit moment. Laten we er even vanuit gaan dan 70 a 80% of helemaal niks merkt en zich dus niet laat testen of het helemaal niet kan krijgen (oorzaak nog onbekend). Dan heb je nog een grote groep zoals hierboven vermeld die sowiezo de moeite niet nemen om te testen. Ik denk dus dat we eigenlijk al op 50.000 besmettingen per dag zitten op dit moment. Dat is 1,5 miljoen per maand. Tel daarbij de eerste golf op en aan het einde van de winter zitten we op groepsimmuniteit. Moet die immuniteit dus wel bestaan.

Ja het is een bierviltje berekening, ja er zitten nog wel wat aannames in. Maar toch leuk om een positieve noot te brengen.
Hier zit je er toch wel flink naast denk ik.

Na de eerste golf zaten we volgens bloedbank onderzoek waarschijnlijk op zo'n 5-6%

In de zomer waren er nauwelijks cases en deze golf is minder erg dan de eerste. Dus hoe kunnen we dan opeens op 60% zitten?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_195762678
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:43 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Lijkt ook wat oud zeer te zijn van Ab mbt het Rivm.
Hij heeft volgens mij vanaf het begin alles afgekraakt ook.
Het is natuurlijk nogal makkelijk van de zijlijn het RIVM en het beleid te bekritiseren.
Ik zou verwachten dat het RIVM best ten rade zou gaan bij een oude expert, maar ik verwacht dat die relatie al heel lang bekoeld is, anders hadden ze dat wel gedaan.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195762680
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:38 schreef Elan het volgende:

[..]

Weet niet of het zo werkt. Volgens Ab OP1 houden we ons voor de gek en is er helemaal geen sprake van stabilisatie. Al heb ik Ab als mens verder niet zo hoog zitten is het natuurlijk wel iemand met parate vakkennis op gebied van virologie.
Vond wel dat Ginny Mooy een helder verhaal had over de mogelijke 'gevaren' van deze stabilisatie: ieder lichtpuntje wordt (terecht) breed uitgemeten in de media, maar het kan snel omslaan in een gevoel van euforie waardoor mensen weer minder voorzichtig worden.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195762717
quote:
3s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:28 schreef Benny het volgende:

[..]

Lijkt me een goed idee... Datumpje en tijd prikken dat we massaal met een middelvinger uit het raam gaan hangen?
Zondagochtend 10 uur landelijk het Wilhelmus zingen met een middelvinger in de lucht. Daarna lekker weer oude normaal en naar het voetbalstadion.
Jullie vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
pi_195762787
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:46 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Vond wel dat Ginny Mooy een helder verhaal had over de mogelijke 'gevaren' van deze stabilisatie: ieder lichtpuntje wordt (terecht) breed uitgemeten in de media, maar het kan snel omslaan in een gevoel van euforie waardoor mensen weer minder voorzichtig worden.
Zeker daarbij moeten we naar een daling en helemaal niet naar stabilisatie, met cijfers zoals gisteren gaat het alsnog totaal de verkeerde kant uit zowel op de ic's als in de verpleegafdelingen. Bovendien heb je dan tot voorjaar dit pakket aan maatregelen, dan is een vierweekse zware lockdown misschien nog wel gunstiger.

Vanaf vandaag moeten we echt zo'n beetje de effecten gaan zien van de huidige maatregelen.
blablablabla
pi_195762835
quote:
2s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:46 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Hier zit je er toch wel flink naast denk ik.

Na de eerste golf zaten we volgens bloedbank onderzoek waarschijnlijk op zo'n 5-6%

In de zomer waren er nauwelijks cases en deze golf is minder erg dan de eerste. Dus hoe kunnen we dan opeens op 60% zitten?
Omdat de bloedbank alleen maar kon meten wie op dat moment anti lichamen had. Maar het kan goed zijn dat die anti lichamen bij veel mensen er niet meer waren of dat ze die nooit gehad hebben. Sanquin kon dus volgens mij helemaal niet precies meten wie het gehad hebben.

Kijk naar een aantal sporters die dagelijks/regelmatig getest worden. Een aardig percentage van hen heeft nooit iets gemerkt van een besmetting ondanks de positieve testen. Wij normale mensen worden alleen getest by symptomen of vermoedens. Ik ken aardig wat mensen die besmet zijn geweest met symptomen waarbij de rest van de familie nooit enige vorm van symptomen heeft gehad. Dus of die kunnen het bijna niet krijgen of die hebben geen symptomen.

Misschien is 50.000 besmettingen per dag wat hoog, maar laten we er 35.000 van maken. Dan nog gaat het erg hard natuurlijk.

Denk echt dat we dichter bij het einde zijn dan we denken, mocht de immuniteit bestaan.
  woensdag 21 oktober 2020 @ 11:56:58 #128
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_195762889
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:53 schreef aartstyle het volgende:

[..]

Omdat de bloedbank alleen maar kon meten wie op dat moment anti lichamen had. Maar het kan goed zijn dat die anti lichamen bij veel mensen er niet meer waren of dat ze die nooit gehad hebben. Sanquin kon dus volgens mij helemaal niet precies meten wie het gehad hebben.

Kijk naar een aantal sporters die dagelijks/regelmatig getest worden. Een aardig percentage van hen heeft nooit iets gemerkt van een besmetting ondanks de positieve testen. Wij normale mensen worden alleen getest by symptomen of vermoedens. Ik ken aardig wat mensen die besmet zijn geweest met symptomen waarbij de rest van de familie nooit enige vorm van symptomen heeft gehad. Dus of die kunnen het bijna niet krijgen of die hebben geen symptomen.

Misschien is 50.000 besmettingen per dag wat hoog, maar laten we er 35.000 van maken. Dan nog gaat het erg hard natuurlijk.

Denk echt dat we dichter bij het einde zijn dan we denken, mocht de immuniteit bestaan.
ja maar dan zeg je het zelf al. als je maar bij zo weinig mensen antilichamen aantreft zijn de meeste dus niet immuun. Volgens mij zei het RIVM ook dat je pas immuun bent als je echt ziek bent geweest. De mensen die geen klachten hebben zijn waarschijnlijk ook niet immuun voor de volgende (deze) golf.

Lijkt mij zeer sterk dat uberhaupt in de buurt zitten, maargoed. Het is ook nog steeds onbekend bij welk percentage het virus echt verdwijnt. Schattingen gaan van 60% tot 80%
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_195762907
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:53 schreef aartstyle het volgende:

[..]

Omdat de bloedbank alleen maar kon meten wie op dat moment anti lichamen had. Maar het kan goed zijn dat die anti lichamen bij veel mensen er niet meer waren of dat ze die nooit gehad hebben. Sanquin kon dus volgens mij helemaal niet precies meten wie het gehad hebben.

Kijk naar een aantal sporters die dagelijks/regelmatig getest worden. Een aardig percentage van hen heeft nooit iets gemerkt van een besmetting ondanks de positieve testen. Wij normale mensen worden alleen getest by symptomen of vermoedens. Ik ken aardig wat mensen die besmet zijn geweest met symptomen waarbij de rest van de familie nooit enige vorm van symptomen heeft gehad. Dus of die kunnen het bijna niet krijgen of die hebben geen symptomen.

Misschien is 50.000 besmettingen per dag wat hoog, maar laten we er 35.000 van maken. Dan nog gaat het erg hard natuurlijk.

Denk echt dat we dichter bij het einde zijn dan we denken, mocht de immuniteit bestaan.
Eens, vlak de rol van T-cellen ook niet uit.

https://www.nature.com/articles/s41577-020-00436-4
pi_195762942
quote:
2s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:56 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

ja maar dan zeg je het zelf al. als je maar bij zo weinig mensen antilichamen aantreft zijn de meeste dus niet immuun. Volgens mij zei het RIVM ook dat je pas immuun bent als je echt ziek bent geweest. De mensen die geen klachten hebben zijn waarschijnlijk ook niet immuun voor de volgende (deze) golf.
Anti lichamen verdwijnen toch sowiezo. Het ging toch om die T-cellen ofzo die de anti lichamen weer moeten aanmaken zodra ze in aanraking komen met het virus. En volgens mij kunnen ze dat niet meten.

Afijn, ik ben natuurlijk geen deskundige, maar baseer mij meer op statistieken en doorsluimerende signalen vanuit de mensen die er wel verstand van hebben. Die zullen dit natuurlijk nooit zeggen zolang ze niet zeker zijn, want voor je het weet worden er overal weer illegale feestes georganiseerd.
  woensdag 21 oktober 2020 @ 11:59:26 #131
131800 Tarado
capô de fusca
pi_195762951
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:38 schreef Elan het volgende:

[..]

Weet niet of het zo werkt. Volgens Ab OP1 houden we ons voor de gek en is er helemaal geen sprake van stabilisatie. Al heb ik Ab als mens verder niet zo hoog zitten is het natuurlijk wel iemand met parate vakkennis op gebied van virologie.
natuurlijk is alles dicht het beste middel om de boel naar beneden te krijgen maar ook de maatregelen die genomen zijn zullen werken, alleen minder snel
pi_195762973
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:46 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Vond wel dat Ginny Mooy een helder verhaal had over de mogelijke 'gevaren' van deze stabilisatie: ieder lichtpuntje wordt (terecht) breed uitgemeten in de media, maar het kan snel omslaan in een gevoel van euforie waardoor mensen weer minder voorzichtig worden.
Alsof dat voorbehouden is aan 'de media', daar doet men hier net zo hard aan mee. En ik roep al vanaf maart dat men niet zo op dagkoersen moet focussen...
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  woensdag 21 oktober 2020 @ 12:00:37 #133
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_195762978
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:59 schreef aartstyle het volgende:

[..]

Anti lichamen verdwijnen toch sowiezo. Het ging toch om die T-cellen ofzo die de anti lichamen weer moeten aanmaken zodra ze in aanraking komen met het virus. En volgens mij kunnen ze dat niet meten.

Afijn, ik ben natuurlijk geen deskundige, maar baseer mij meer op statistieken en doorsluimerende signalen vanuit de mensen die er wel verstand van hebben. Die zullen dit natuurlijk nooit zeggen zolang ze niet zeker zijn, want voor je het weet worden er overal weer illegale feestes georganiseerd.
Ik help het je hopen uiteraard, maar het lijkt mij zeer optimistisch gedacht dat we eind van de winter gewoon ervan af zijn. Dan zouden we ook geen vaccin nodig hebben
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_195763017
quote:
2s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:56 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Volgens mij zei het RIVM ook dat je pas immuun bent als je echt ziek bent geweest. De mensen die geen klachten hebben zijn waarschijnlijk ook niet immuun voor de volgende (deze) golf.
Lijkt me sterk dat ze dat gezegd hebben. Het enige antwoord is domweg dat we niet weten wat de relatie is tussen de hevigheid van de ziekte en immuniteit.

Tegenvoorbeeld: je kunt ook stellen dat iemand in de eerste golf niet (of minder) ziek is geworden, juist ómdat deze persoon initieel al een goede afweer had. Waarom zou dat bij een tweede besmetting minder geworden zijn?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195763052
quote:
2s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:56 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

Lijkt mij zeer sterk dat uberhaupt in de buurt zitten, maargoed. Het is ook nog steeds onbekend bij welk percentage het virus echt verdwijnt. Schattingen gaan van 60% tot 80%
En het virus zal naar waarschijnlijkheid niet verdwijnen. Zeker niet in de nabije toekomst in ieder geval.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195763086
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:10 schreef heywoodu het volgende:

Nadeel is dat mensen het nu zelf mee mogen nemen, dus heb je straks van die paupers die drie uur lang in een plastic zak zitten te graaien :{w
_O-
pi_195763088
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:59 schreef Tarado het volgende:

[..]

natuurlijk is alles dicht het beste middel om de boel naar beneden te krijgen maar ook de maatregelen die genomen zijn zullen werken, alleen minder snel
Dat moet nog maar blijken de komende dagen. Horeca dicht terwijl ze maar een paar % pakten was belangrijkste speerpunt, dat werkt niet of misschien wel averechts als mensen vervolgens hun heil zoeken in de privésfeer.
blablablabla
  woensdag 21 oktober 2020 @ 12:06:02 #138
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195763095
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:51 schreef Elan het volgende:

[..]

Vanaf vandaag moeten we echt zo'n beetje de effecten gaan zien van de huidige maatregelen.
Nee, dat is echt nog veel te vroeg.
Antifa
pi_195763114
Polen gaat ook hard zeg..
En Polen is heel strikt met mondkapjes en alles. :o
  woensdag 21 oktober 2020 @ 12:07:41 #140
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_195763142
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:06 schreef VoMy het volgende:

[..]

Nee, dat is echt nog veel te vroeg.
Ik denk ook dat het nog wel even gaat duren.
Misschien volgende week. Dat zou ik eerder verwachten, dat we het vanaf dat moeten gaan zien.
(Un)masking for the greater good.
  woensdag 21 oktober 2020 @ 12:08:37 #141
131800 Tarado
capô de fusca
pi_195763170
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:05 schreef Elan het volgende:

[..]

Dat moet nog maar blijken de komende dagen. Horeca dicht terwijl ze maar een paar % pakten was belangrijkste speerpunt, dat werkt niet of misschien wel averechts als mensen vervolgens hun heil zoeken in de privésfeer.
averechts nog wel, ja hoor
pi_195763178
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:06 schreef VoMy het volgende:

[..]

Nee, dat is echt nog veel te vroeg.
5 - 7 dagen incubatietijd toch?
blablablabla
  Moderator woensdag 21 oktober 2020 @ 12:09:17 #143
236264 crew  capricia
pi_195763188
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:02 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Lijkt me sterk dat ze dat gezegd hebben. Het enige antwoord is domweg dat we niet weten wat de relatie is tussen de hevigheid van de ziekte en immuniteit.

Tegenvoorbeeld: je kunt ook stellen dat iemand in de eerste golf niet (of minder) ziek is geworden, juist ómdat deze persoon initieel al een goede afweer had. Waarom zou dat bij een tweede besmetting minder geworden zijn?
Ik hou me maar aan wat het RIVM schrijft. We weten het gewoon niet.
quote:
Ook blijkt dat hoe heftiger de infectie is verlopen, hoe hoger het aantal antistoffen in het bloed. Mensen die slechts milde klachten hebben, ontwikkelen minder antistoffen. Daardoor is er twijfel over of mensen met milde klachten wel voldoende immuniteit opbouwen voor het nieuwe coronavirus en mogelijk nog eens besmet kunnen raken en overdragen. Dat wordt op dit moment onderzocht. Op basis van de laatste inzichten wordt het Nederlandse beleid steeds aangepast.
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/ziekte
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195763211
We krijgen eerst die piek van de laatste avond horeca
You're Fucking Out, I'm Fucking In
pi_195763214
quote:
1s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:06 schreef quirina het volgende:
Polen gaat ook hard zeg..
En Polen is heel strikt met mondkapjes en alles. :o
In italie (1e golf) en spanje (1e en 2e golf(madrid) bleef het ook heel lang heel erg hoog. Terwijl die ook een stricte lockdown hadden. Soms denk ik wel eens dat een compleet andere reden is waarom iemand besmet raakt. Maar wat......
pi_195763245
Servië is nu onderweg naar een derde COVID-19 golf. https://www.worldometers.info/coronavirus/country/serbia/
pi_195763251
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:28 schreef Elan het volgende:

[..]

In mijn omgeving opeens een stuk of 7 positief getest en inderdaad een deel wat of te dom of te eigenwijs is voor een test, gelukkig niemand met wie ik direct contact gehad heb maar dan nog.
Was heel lang ver van m'n bed show, kende niemand die besmet was (geweest) .
Die vriend van me die ik gisteren in de topics aanhaalde is nu officieel positief getest, met dank aan mensen die willens en wetens hebben verzwegen corona te hebben op de werkvloer :N

Da's de eerste in mijn directe familie, vriendenkring... heeft gelukkig nog best lang geduurd als je het zo bekijkt
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_195763253
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:08 schreef Tarado het volgende:

[..]

averechts nog wel, ja hoor
Uiteindelijk valt of staat toch bij ons gedrag of niet?
Leuk dat je maatregelen neemt, maar als de problemen zich vervolgens verplaatsen schiet je nog geen zak op.

In de horeca is tenminste nog enige vorm van zicht op wat mensen doen en of ze zich houden aan Coronaregels.
blablablabla
  woensdag 21 oktober 2020 @ 12:11:43 #149
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_195763255
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:00 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Alsof dat voorbehouden is aan 'de media', daar doet men hier net zo hard aan mee. En ik roep al vanaf maart dat men niet zo op dagkoersen moet focussen...
Ik ben een dag of 5 gestopt met het lezen van 't covid-19 nieuws. Puur omdat ik eigenlijk geen zin had in die ellende de hele dag door. En als het dan iets beter gaat, dan heeft men het meteen weer over versoepelen. Laten we dat nu eens even niet doen, zeg. We zijn nog láng niet op het punt dat dat aan de orde is.

Dat nieuws ga ik wel weer lezen als ik via jullie ( :') ) verneem dat het de goede kant op gaat.
(Un)masking for the greater good.
  woensdag 21 oktober 2020 @ 12:12:04 #150
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_195763261
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:08 schreef Elan het volgende:

[..]

5 - 7 dagen incubatietijd toch?
Gemiddeld gezien, ja.
(Un)masking for the greater good.
pi_195763264
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:00 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Alsof dat voorbehouden is aan 'de media', daar doet men hier net zo hard aan mee. En ik roep al vanaf maart dat men niet zo op dagkoersen moet focussen...
Je snapt ook wel dat de media daarin natuurlijk een vrij grote rol speelt. Dat zie je al aan de pushmeldingen van de NOS: "X besmettingen meer/minder dan gisteren.."

Dat is best wel tricky berichtgeving als een deel van de mensen enkel daar hun conclusies op baseert.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  woensdag 21 oktober 2020 @ 12:12:24 #152
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195763269
quote:
10s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:31 schreef Tijn het volgende:

[..]

Eh... als er een ouder thuisblijft is het toch ook niet nodig dat dat kind naar de opvang gaat?
Ja dat zou je zeggen he? Maar deze discussie heb ik al meer gehad. "Ja maar anders zit ik ziek thuis mét kind". Het weerwoord dat er straks een heleboel mensen ziek kunnen worden als ze wel gaan werken en het kind wegbrengen komt gewoon niet door.
  woensdag 21 oktober 2020 @ 12:12:59 #153
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195763287
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:08 schreef Elan het volgende:

[..]

5 - 7 dagen incubatietijd toch?
Ja, maar de meeste resultaten die nu verwerkt worden hebben een DOO van een week of meer geleden, en daarvan is het moment van besmetting dus nog weer 5 dagen vroeger.
Antifa
pi_195763295
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:43 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Lijkt ook wat oud zeer te zijn van Ab mbt het Rivm.
Hij heeft volgens mij vanaf het begin alles afgekraakt ook.
Ab gooit een dobbelsteen, geeft een mening, gooit nog een keer een dobbelsteen en verkondigd dan vrolijk het tegenovergestelde :+
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  woensdag 21 oktober 2020 @ 12:13:53 #155
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195763309
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:11 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Die vriend van me die ik gisteren in de topics aanhaalde is nu officieel positief getest, met dank aan mensen die willens en wetens hebben verzwegen corona te hebben op de werkvloer :N

Da's de eerste in mijn directe familie, vriendenkring... heeft gelukkig nog best lang geduurd als je het zo bekijkt
Wat zuur. Dat dat geen consequenties heeft voor die gladiolen zeg...
  woensdag 21 oktober 2020 @ 12:14:11 #156
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_195763314
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:11 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Die vriend van me die ik gisteren in de topics aanhaalde is nu officieel positief getest, met dank aan mensen die willens en wetens hebben verzwegen corona te hebben op de werkvloer :N
En da's precies hoe het virus de kans krijgt zich te verspreiden :{

quote:
Da's de eerste in mijn directe familie, vriendenkring... heeft gelukkig nog best lang geduurd als je het zo bekijkt
Het spijt me te horen dat hij positief is getest. Hoe gaat het intussen met hem? Gelukkig is hij wel zo wijs geweest om zicht te laten testen en in quarantaine te gaan. Hoop dat hij zich snel weer beter voelt.
(Un)masking for the greater good.
pi_195763329
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:12 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Ja dat zou je zeggen he? Maar deze discussie heb ik al meer gehad. "Ja maar anders zit ik ziek thuis mét kind". Het weerwoord dat er straks een heleboel mensen ziek kunnen worden als ze wel gaan werken en het kind wegbrengen komt gewoon niet door.
Ik kan mij overigens wel voorstellen dat als jij je moet concentreren op je werk dat een kind van 3 dan geen bijdrage aan je productiviteit gaat leveren en kinderen van die leeftijd zijn niet erg goed in "Nu even stil zijn, papa/mama is aan het werk"
pi_195763335
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:11 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Die vriend van me die ik gisteren in de topics aanhaalde is nu officieel positief getest, met dank aan mensen die willens en wetens hebben verzwegen corona te hebben op de werkvloer :N

Da's de eerste in mijn directe familie, vriendenkring... heeft gelukkig nog best lang geduurd als je het zo bekijkt
Ja veel mensen gaan er echt heel laks mee om, bij mijn zus op de werkvloer (thuiszorg) hoor ik ook de meest debiele verhalen terug van collega's. Inmiddels zijn er 3 cliënten besmet, waarvan een nooit buiten komt dus rara, waarschijnlijk personeel (dat slecht beschermd heeft gewerkt) de dader. Collega's worden niet getest want geen klachten en eten gezellig met 10-15 man op kantoor en houden overleggen. Het is één grote tijdbom.
blablablabla
  woensdag 21 oktober 2020 @ 12:15:52 #159
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195763351
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:14 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik kan mij overigens wel voorstellen dat als jij je moet concentreren op je werk dat een kind van 3 dan geen bijdrage aan je productiviteit gaat leveren en kinderen van die leeftijd zijn niet erg goed in "Nu even stil zijn, papa/mama is aan het werk"
Maar dat is wel een andere situatie. Het gaat hier om iemand die gewoon ziek is :{
pi_195763366
quote:
2s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:35 schreef Benny het volgende:

[..]

Dit blijkt serieus nog hogere wiskunde voor sommigen.

Ik zie en hoor verschillende mensen die de opvoeding van hun kind helemaal overlaten aan de opvang (of opa en oma, die het wel even 'gratis' doen). Bijvoorbeeld mijn buurman... Die kwam er in maart achter wat opvoeden nou eigenlijk betekende en dat zijn regels toch iets anders waren dan die van z'n schoonmoeder. De hele buurt kon meegenieten met a) de schreeuwpartijen tegen z'n kinderen, b) de ruzies met z'n vrouw en c) de confrontatie met schoonmoeder.

Het is te sneu voor woorden, maar heel deze situatie van thuiswerken en thuiszitten trekt in sommige gevallen wel een viesgoor blik open.

Disclaimer: De buurman is geconfronteerd door buren en politie. Deze tweede golf is de deur dicht bij hun.
:D :o _O-
pi_195763371
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:12 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ja, maar de meeste resultaten die nu verwerkt worden hebben een DOO van een week of meer geleden, en daarvan is het moment van besmetting dus nog weer 5 dagen vroeger.
Duidelijk, wel jammer dat men in veel gevallen met achterhaalde of verouderde data werkt. Ook bijvoorbeeld met de sterfgevallen.
blablablabla
pi_195763388
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:13 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Wat zuur. Dat dat geen consequenties heeft voor die gladiolen zeg...
Hij gaat er waarschijnlijk melding van maken via dat formulier van het ministerie. Dus ben benieuwd of daar nog wat uitrolt. Hij heeft voor zichzelf wel besloten om een andere baan te gaan zoeken, want zijn bazen waren degenen die de besmetting hebben verspreid zonder het te melden :N

Hij kreeg trouwens wel te horen dat alleen hijzelf in quarantaine moet blijven en zijn gezin niet, dat leek me dan weer vreemd. Nu neemt zijn vriendin maar het zekere voor het onzekere maar toch...
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_195763406
quote:
88s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:14 schreef Natalie het volgende:

Het spijt me te horen dat hij positief is getest. Hoe gaat het intussen met hem? Gelukkig is hij wel zo wijs geweest om zicht te laten testen en in quarantaine te gaan. Hoop dat hij zich snel weer beter voelt.
Voelt bij hem als een zware griep en voelt zich langzaam iets beter...
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  woensdag 21 oktober 2020 @ 12:18:46 #164
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195763416
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:16 schreef Elan het volgende:

[..]

Duidelijk, wel jammer dat men in veel gevallen met achterhaalde of verouderde data werkt. Ook bijvoorbeeld met de sterfgevallen.
Het is niet zozeer achterhaald of verouderd, het is hoe ons systeem is ingericht.
Als je besmet bent en symptomen vertoond, kan het nog wel even duren voordat je een test laat afnemen en deze test ook verwerkt is. Als je eerst begint met een klein kuchje en daarna zet het door, dan pas ga je de GGD inschakelen voor een afspraak. Zo zit er al gauw enkele dagen overheen en dan moet je ook nog soms best lang wachten op de testuitslagen.
Antifa
pi_195763425
quote:
2s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:35 schreef Benny het volgende:

[..]

Dit blijkt serieus nog hogere wiskunde voor sommigen.

Ik zie en hoor verschillende mensen die de opvoeding van hun kind helemaal overlaten aan de opvang (of opa en oma, die het wel even 'gratis' doen). Bijvoorbeeld mijn buurman... Die kwam er in maart achter wat opvoeden nou eigenlijk betekende en dat zijn regels toch iets anders waren dan die van z'n schoonmoeder. De hele buurt kon meegenieten met a) de schreeuwpartijen tegen z'n kinderen, b) de ruzies met z'n vrouw en c) de confrontatie met schoonmoeder.

Het is te sneu voor woorden, maar heel deze situatie van thuiswerken en thuiszitten trekt in sommige gevallen wel een viesgoor blik open.

Disclaimer: De buurman is geconfronteerd door buren en politie. Deze tweede golf is de deur dicht bij hun.
Ja, ik denk dat er in heel wat huishoudens meer problemen zijn nu dan voor covid, niets zo confronterend als de hele dag op elkaars lip zitten en als er dan nog kinderen bij betrokken zijn....ooof.
pi_195763444
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:15 schreef Elan het volgende:

[..]

Ja veel mensen gaan er echt heel laks mee om, bij mijn zus op de werkvloer (thuiszorg) hoor ik ook de meest debiele verhalen terug van collega's. Inmiddels zijn er 3 cliënten besmet, waarvan een nooit buiten komt dus rara, waarschijnlijk personeel (dat slecht beschermd heeft gewerkt) de dader. Collega's worden niet getest want geen klachten en eten gezellig met 10-15 man op kantoor en houden overleggen. Het is één grote tijdbom.
Ik heb wel eens geroepen dat als dit een ebola-variant zou zijn geweest we echt allemaal de pijp uit zouden gaan :+
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  woensdag 21 oktober 2020 @ 12:19:39 #167
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_195763445
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:24 schreef Windhapper het volgende:
Mijn halve omgeving is momenteel symptomatisch maar slechts een klein deel laat zich testen of gaat in zelfquarantaine want de rest is ineens dokter en heeft "maar een koudje." Gister een collega met verhoging, maar "als ze ziek thuisblijft kan haar kind niet naar de opvang."
Zucht...
En da's de 'juiste' actie: doen of je niet ziek bent, zodat je je kind naar de opvang kan brengen. Sjonge zeg, waar zitten de prioriteiten van de mensen in jouw omgeving? Niet bij hun eigen óf de gezondheid van hun naasten in ieder geval.

Lekker actief bezig de lockdown te verlengen ^O^

:{
(Un)masking for the greater good.
  woensdag 21 oktober 2020 @ 12:19:45 #168
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195763449
quote:
2s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 11:35 schreef Benny het volgende:

[..]

Dit blijkt serieus nog hogere wiskunde voor sommigen.

Ik zie en hoor verschillende mensen die de opvoeding van hun kind helemaal overlaten aan de opvang (of opa en oma, die het wel even 'gratis' doen). Bijvoorbeeld mijn buurman... Die kwam er in maart achter wat opvoeden nou eigenlijk betekende en dat zijn regels toch iets anders waren dan die van z'n schoonmoeder. De hele buurt kon meegenieten met a) de schreeuwpartijen tegen z'n kinderen, b) de ruzies met z'n vrouw en c) de confrontatie met schoonmoeder.

Het is te sneu voor woorden, maar heel deze situatie van thuiswerken en thuiszitten trekt in sommige gevallen wel een viesgoor blik open.

Disclaimer: De buurman is geconfronteerd door buren en politie. Deze tweede golf is de deur dicht bij hun.
Wat verdrietig eigenlijk.
Op zich is er niks mis met de zorg uit te besteden maar als dit de uitkomst is...wat een zak!
  woensdag 21 oktober 2020 @ 12:21:10 #169
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195763483
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:17 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Hij gaat er waarschijnlijk melding van maken via dat formulier van het ministerie. Dus ben benieuwd of daar nog wat uitrolt. Hij heeft voor zichzelf wel besloten om een andere baan te gaan zoeken, want zijn bazen waren degenen die de besmetting hebben verspreid zonder het te melden :N

Hij kreeg trouwens wel te horen dat alleen hijzelf in quarantaine moet blijven en zijn gezin niet, dat leek me dan weer vreemd. Nu neemt zijn vriendin maar het zekere voor het onzekere maar toch...
Neejjj wat een idioten! Als het niet via dat formulier kan, dan zou je toch een civiele procedure kunnen overwegen?
pi_195763498
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:19 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Wat verdrietig eigenlijk.
Op zich is er niks mis met de zorg uit te besteden maar als dit de uitkomst is...wat een zak!
Zorg uitbesteden is an sich niet verkeerd, maar het lijkt alsof veel mensen kinderen als een leuk extraatje zien waarvan ze alleen de lusten willen en niet de lasten. Kinderen nemen betekent ook dat je niet je leventje kan leiden zoals je dat altijd gewend bent geweest en dat je je moet aanpassen. Dat laatste lijken mensen niet te willen/kunnen.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_195763517
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:21 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Neejjj wat een idioten! Als het niet via dat formulier kan, dan zou je toch een civiele procedure kunnen overwegen?
Ja geen idee of ie het zover wil laten komen... dat wordt zo'n enorm lang traject waarschijnlijk...
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  woensdag 21 oktober 2020 @ 12:22:27 #172
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_195763520
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:18 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Voelt bij hem als een zware griep en voelt zich langzaam iets beter...
Datzelfde hoor ik ook in mijn omgeving: zware griepachtige klachten met een vreemd ziekteverloop. Gelukkig gaat het beter met hem. De goede kant op, da's de juiste kant.
(Un)masking for the greater good.
pi_195763574
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:22 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Ja geen idee of ie het zover wil laten komen... dat wordt zo'n enorm lang traject waarschijnlijk...
Stel dat hij dood gaat of chronisch ziek wordt.
Ik vind dit grove nalatigheid of zelfs erger. Vergelijkbaar met hiv verzwijgen bij een one night stand zonder voorbehoedsmiddelen.
  woensdag 21 oktober 2020 @ 12:26:00 #174
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195763587
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:15 schreef Elan het volgende:

[..]

Ja veel mensen gaan er echt heel laks mee om, bij mijn zus op de werkvloer (thuiszorg) hoor ik ook de meest debiele verhalen terug van collega's. Inmiddels zijn er 3 cliënten besmet, waarvan een nooit buiten komt dus rara, waarschijnlijk personeel (dat slecht beschermd heeft gewerkt) de dader. Collega's worden niet getest want geen klachten en eten gezellig met 10-15 man op kantoor en houden overleggen. Het is één grote tijdbom.
Op de instelling waar mijn zoon verblijft zijn ze gelukkig zeker niet laks. Ze hebben inmiddels een eigen teststraat bijvoorbeeld. Het hele terrein was ook gesloten van maart tot en met augustus (wat triest genoeg nodig was omdat mensen uit de buurt daar vrolijk kwamen recreëren toen alles verder dicht was, echt heel fijn voor al die superkwetsbare cliënten...) en ze zijn bijna 4 maanden in isolatie gegaan.

Er is gisteren dus een medewerkster positief getest, maar de gevolgen zijn waarschijnlijk minimaal omdat ze daar allemaal mondkapjes dragen en ze bij de minste klachten niet mogen komen, punt. Het is nu even spannend omdat een andere cliënt op de groep koorts heeft maar eerlijk gezegd denk ik dat dat vals alarm is omdat deze een erg slechte weerstand heeft en de helft van de tijd ziek is (ook sneu, maar geen Corona dus denk ik).

Ondertussen zitten alle mensen op de groep in isolatie opnieuw. Gelukkig hebben ze een grote privétuin voor de woning en ze doen hun stinkende best voor hun cliënten, al staan de striemen van de maskers tot op het bot.
  Moderator woensdag 21 oktober 2020 @ 12:26:11 #175
5428 crew  miss_sly
pi_195763590
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:17 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Hij gaat er waarschijnlijk melding van maken via dat formulier van het ministerie. Dus ben benieuwd of daar nog wat uitrolt. Hij heeft voor zichzelf wel besloten om een andere baan te gaan zoeken, want zijn bazen waren degenen die de besmetting hebben verspreid zonder het te melden :N

Hij kreeg trouwens wel te horen dat alleen hijzelf in quarantaine moet blijven en zijn gezin niet, dat leek me dan weer vreemd. Nu neemt zijn vriendin maar het zekere voor het onzekere maar toch...
https://lci.rivm.nl/COVID-19-bco

Huisgenoten blijven ook thuis.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195763598
quote:
4s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:19 schreef Natalie het volgende:

[..]

Zucht...
En da's de 'juiste' actie: doen of je niet ziek bent, zodat je je kind naar de opvang kan brengen. Sjonge zeg, waar zitten de prioriteiten van de mensen in jouw omgeving? Niet bij hun eigen óf de gezondheid van hun naasten in ieder geval.

Lekker actief bezig de lockdown te verlengen ^O^

:{
Vergeet niet dat werkgevers hier ook een dikke vinger in de pap hebben. In mijn omgeving meermaals gezien en gehoord dat een besmet iemand gepusht wordt om zo snel mogelijk weer te komen werken. Letterlijk "maar voel je je goed genoeg om te werken? dan komen!". Daarnaast wordt thuiswerk op veel bedrijven maar minimaal gestimuleerd. De ene werknemer is de andere niet, en durft geen grote mond terug te geven in het belang van de verspreiding. En tuurlijk heb je ook nog de mensen die uit zichzelf maar gewoon gaan werken. Maar dat is ook wel een beetje door de cultuur om 'door te gaan' die er hier ingestampt zit.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_195763622
Voor de liefhebbers die het nog niet opgemerkt hadden, we hebben nu een mondmasker smiley, de code is ":M" en dat ziet er zo uit: :M
pi_195763632
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:18 schreef VoMy het volgende:

[..]

Het is niet zozeer achterhaald of verouderd, het is hoe ons systeem is ingericht.
Als je besmet bent en symptomen vertoond, kan het nog wel even duren voordat je een test laat afnemen en deze test ook verwerkt is. Als je eerst begint met een klein kuchje en daarna zet het door, dan pas ga je de GGD inschakelen voor een afspraak. Zo zit er al gauw enkele dagen overheen en dan moet je ook nog soms best lang wachten op de testuitslagen.
Werkt dat dan niet twee kanten op, want je zou in theorie dan ook minder lang besmettelijk moeten zijn?

quote:
"Een persoon met corona in een thuissituatie moet minimaal 24 uur klachtenvrij zijn, minimaal 7 dagen na het begin van de klachten", legt Wychgel uit. Maar een persoon met corona in het ziekenhuis krijgt te maken met andere regels.

Als je eerst 2 dagen op je test(uitslag) moet wachten mag je dus 5 dagen rekenen als termijn waarin je 'besmettelijk' bent.
blablablabla
pi_195763634
:M :M :M
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195763647
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:26 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

Vergeet niet dat werkgevers hier ook een dikke vinger in de pap hebben. In mijn omgeving meermaals gezien en gehoord dat een besmet iemand gepusht wordt om zo snel mogelijk weer te komen werken. Letterlijk "maar voel je je goed genoeg om te werken? dan komen!". Daarnaast wordt thuiswerk op veel bedrijven maar minimaal gestimuleerd. De ene werknemer is de andere niet, en durft geen grote mond terug te geven in het belang van de verspreiding. En tuurlijk heb je ook nog de mensen die uit zichzelf maar gewoon gaan werken. Maar dat is ook wel een beetje door de cultuur om 'door te gaan' die er hier ingestampt zit.
Dat is een ook buiten covid wel de normale aanpak, ik had die ervaring jaren geleden ook al bij een werkgever inclusief nogal uitvoerig vragen stellen naar een ziektebeeld waar werkgevers niets mee te maken hebben.
  woensdag 21 oktober 2020 @ 12:29:42 #181
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195763669
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:28 schreef Elan het volgende:

[..]

Als je eerst 2 dagen op je test(uitslag) moet wachten mag je dus 5 dagen rekenen als termijn waarin je 'besmettelijk' bent.
Ja, je bent doorgaans ook maar een dag of 3-4 besmettelijk geloof ik.
Antifa
pi_195763681
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:26 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

Vergeet niet dat werkgevers hier ook een dikke vinger in de pap hebben. In mijn omgeving meermaals gezien en gehoord dat een besmet iemand gepusht wordt om zo snel mogelijk weer te komen werken. Letterlijk "maar voel je je goed genoeg om te werken? dan komen!". Daarnaast wordt thuiswerk op veel bedrijven maar minimaal gestimuleerd. De ene werknemer is de andere niet, en durft geen grote mond terug te geven in het belang van de verspreiding. En tuurlijk heb je ook nog de mensen die uit zichzelf maar gewoon gaan werken. Maar dat is ook wel een beetje door de cultuur om 'door te gaan' die er hier ingestampt zit.
Ik zit hier ook op kantoor nu. De bezetting is minimaal nu met 7 man over een grote ruimte maar heb bv 2 collega's op 10 meter zitten die niet thuis kunnen werken en ook regelmatig snotteren of kuchen.

Ook onder het mom van "anders kan ik me elke dag wel laten testen".

Maar we houden de afstand en wassen onze handen stuk hé!
  woensdag 21 oktober 2020 @ 12:30:27 #183
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195763682
Als ik deze verhalen allemaal lees verbaast het mij niks als we geen echte daling gaan zien binnenkort.
pi_195763699
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:30 schreef Momo het volgende:
Als ik deze verhalen allemaal lees verbaast het mij niks als we geen echte daling gaan zien binnenkort.
Ja, het "Iedereen werkt waar mogelijk van huis" mantra was snel vergeten krijg ik het gevoel.
pi_195763702
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:28 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat is een ook buiten covid wel de normale aanpak, ik had die ervaring jaren geleden ook al bij een werkgever inclusief nogal uitvoerig vragen stellen naar een ziektebeeld waar werkgevers niets mee te maken hebben.
Dan dien je een klacht in want een werkgever mag dat niet vragen.

Je vergeet de flexibele krachten met uitzendbeding of aflopende contracten. Ik zou dan ook gewoon naar het werk komen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_195763703
We gaan nou toch niet bang worden van iemand die eens kucht of een paar keer niest toch? En doen alsof we daar 8000 besmettingen per dag van hebben...
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195763704
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:26 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Op de instelling waar mijn zoon verblijft zijn ze gelukkig zeker niet laks. Ze hebben inmiddels een eigen teststraat bijvoorbeeld. Het hele terrein was ook gesloten van maart tot en met augustus (wat triest genoeg nodig was omdat mensen uit de buurt daar vrolijk kwamen recreëren toen alles verder dicht was, echt heel fijn voor al die superkwetsbare cliënten...) en ze zijn bijna 4 maanden in isolatie gegaan.

Er is gisteren dus een medewerkster positief getest, maar de gevolgen zijn waarschijnlijk minimaal omdat ze daar allemaal mondkapjes dragen en ze bij de minste klachten niet mogen komen, punt. Het is nu even spannend omdat een andere cliënt op de groep koorts heeft maar eerlijk gezegd denk ik dat dat vals alarm is omdat deze een erg slechte weerstand heeft en de helft van de tijd ziek is (ook sneu, maar geen Corona dus denk ik).

Ondertussen zitten alle mensen op de groep in isolatie opnieuw. Gelukkig hebben ze een grote privétuin voor de woning en ze doen hun stinkende best voor hun cliënten, al staan de striemen van de maskers tot op het bot.
Wat voor mondkapjes? In de thuiszorg werken ze kennelijk niet standaard met FP2 maar met chirurgische maskers, tenzij er sprake is van een serieuze verdenking. De vergelijking met een vergiet is flauw, maar zoveel doet zo'n masker natuurlijk ook niet. Helemaal in langdurig 1 op 1 contact.

Wel extra spannend voor jou.
blablablabla
  woensdag 21 oktober 2020 @ 12:32:23 #188
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195763711
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:21 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Zorg uitbesteden is an sich niet verkeerd, maar het lijkt alsof veel mensen kinderen als een leuk extraatje zien waarvan ze alleen de lusten willen en niet de lasten. Kinderen nemen betekent ook dat je niet je leventje kan leiden zoals je dat altijd gewend bent geweest en dat je je moet aanpassen. Dat laatste lijken mensen niet te willen/kunnen.
Op zich wel een "fraai" voorbeeld van zoiets is een stel uit mijn omgeving. De ouders van de man lopen echt het vuur uit de sloffen voor de kleinkinderen, gewoon omdat ze het geweldig vinden. Dat stel gaat zonder overdrijven meerdere malen per jaar zonder kinderen op vakantie terwijl opa en oma oppassen. Los daarvan zijn er weekends, vakanties, feestdagen en weet ik het.

Dan zou je denken dat je als ouders beseft hoe luxe dat is. Maar nee, toen die ouders een keer nee verkochten omdat ze zelf iets geboekt hadden staan, kregen ze nog van alles over zich heen ook. "Ja maar wat moeten wij nou dan? Dit kunnen jullie niet maken!?" Echt compleet het zicht kwijt op wie er nu verantwoordelijk is voor die kinderen leek het wel.

Opa is net geholpen aan iets, wilde het stel onlangs weer weg, maar opa is dus even kwetsbaar en bovendien was er net die persconferentie geweest én de kleinkinderen waren niet helemaal fit. Nou, dat was ontzettend overdreven, wat flauw van ze! Dit zijn dan mensen die in het onderwijs zitten en elke dag Facebook volspammen met zichzelf als Helden in de Strijd Tegen Corona met hun online lessen. En oh ja, ze hebben ook nog kinderen. Maar alleen als ze mooi op de foto staan.
pi_195763725
Ik ga sinds maart vrijwel dagelijks op pad, het is nu wel weer iets minder maar het is nooit zo rustig geweest als in het begin.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_195763729
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:30 schreef Momo het volgende:
Als ik deze verhalen allemaal lees verbaast het mij niks als we geen echte daling gaan zien binnenkort.
Tegenover elk slecht verhaal kan ik er wel 10 goede noemen, maar dat doet men gek genoeg niet
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  woensdag 21 oktober 2020 @ 12:33:52 #191
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195763742
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:26 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

Vergeet niet dat werkgevers hier ook een dikke vinger in de pap hebben. In mijn omgeving meermaals gezien en gehoord dat een besmet iemand gepusht wordt om zo snel mogelijk weer te komen werken. Letterlijk "maar voel je je goed genoeg om te werken? dan komen!". Daarnaast wordt thuiswerk op veel bedrijven maar minimaal gestimuleerd. De ene werknemer is de andere niet, en durft geen grote mond terug te geven in het belang van de verspreiding. En tuurlijk heb je ook nog de mensen die uit zichzelf maar gewoon gaan werken. Maar dat is ook wel een beetje door de cultuur om 'door te gaan' die er hier ingestampt zit.
Klopt, als je als werknemer al netjes met de regels wilt omgaan heb je nog kans op zo'n baas.
En als je helemaal pech hebt zit je naast een complotgekkie en een manager die een machtsstrijd maakt van het thuiswerken -O-
pi_195763750
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:33 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Klopt, als je als werknemer al netjes met de regels wilt omgaan heb je nog kans op zo'n baas.
En als je helemaal pech hebt zit je naast een complotgekkie en een manager die een machtsstrijd maakt van het thuiswerken -O-
Je hoeft er niet te blijven werken.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195763755
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:31 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, het "Iedereen werkt waar mogelijk van huis" mantra was snel vergeten krijg ik het gevoel.
Alleen met een harde lockdown krijg je dit voor elkaar (denk ik), maar vraag me af of ze zover durven gaan (als het dus niet gaat dalen aankomende week).
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  woensdag 21 oktober 2020 @ 12:34:50 #195
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195763760
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:32 schreef Elan het volgende:

[..]

Wat voor mondkapjes? In de thuiszorg werken ze kennelijk niet standaard met FP2 maar met chirurgische maskers, tenzij er sprake is van een serieuze verdenking. De vergelijking met een vergiet is flauw, maar zoveel doet zo'n masker natuurlijk ook niet. Helemaal in langdurig 1 op 1 contact.

Wel extra spannend voor jou.
Ja goede vraag. Volgens mij zijn het van die chirurgische maskers.
  woensdag 21 oktober 2020 @ 12:35:56 #196
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195763780
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:34 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Je hoeft er niet te blijven werken.
Niet iedereen kan makkelijk een nieuwe baan versieren.
Daarnaast is het een stom argument dat als jouw collega's of baas met jouw gezondheid spelen, jij dan maar moet opbokken.
  woensdag 21 oktober 2020 @ 12:35:59 #197
131800 Tarado
capô de fusca
pi_195763782
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:11 schreef Elan het volgende:

[..]

Uiteindelijk valt of staat toch bij ons gedrag of niet?
Leuk dat je maatregelen neemt, maar als de problemen zich vervolgens verplaatsen schiet je nog geen zak op.

In de horeca is tenminste nog enige vorm van zicht op wat mensen doen en of ze zich houden aan Coronaregels.
ja dus kan je ervan uitgaan dat het gros zich netjes gaat gedragen, die anderen blijven zich toch misdragen
pi_195763787
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:34 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Alleen met een harde lockdown krijg je dit voor elkaar (denk ik), maar vraag me af of ze zover durven gaan (als het dus niet gaat dalen aankomende week).
Meer bedrijven controleren, indien mogelijk. Ik heb geen idee hoe de wetgeving is.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_195763791
quote:
88s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:11 schreef Natalie het volgende:

[..]

Ik ben een dag of 5 gestopt met het lezen van 't covid-19 nieuws. Puur omdat ik eigenlijk geen zin had in die ellende de hele dag door. En als het dan iets beter gaat, dan heeft men het meteen weer over versoepelen. Laten we dat nu eens even niet doen, zeg. We zijn nog láng niet op het punt dat dat aan de orde is.

Dat nieuws ga ik wel weer lezen als ik via jullie ( :') ) verneem dat het de goede kant op gaat.
Ik volg het nieuws ook nog amper. Ik lees hier de dagelijkse aantallen besmettingen en hoe het in andere landen toegaat. Ik ben er echt klaar mee. Zo soms Nieuwsuur en Op1, en daarmee is het wel weer klaar.

Nu alleen nog een beetje van de FOK-verslaving afkomen, want alles hier (willen) meelezen is - net als het nieuws volgen - ook niet echt altijd goed voor het gemoed (maar wel interessant en leerzaam, buiten een aantal discussies die al maandenlang gevoerd worden). En tijd die ik ook aan andere dingen kan (of moet) besteden. :+ :M
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  woensdag 21 oktober 2020 @ 12:36:41 #200
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195763794
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:33 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Tegenover elk slecht verhaal kan ik er wel 10 goede noemen, maar dat doet men gek genoeg niet
Dat is ook waar he. Voor alle mensen die zich stom gedragen vallen er een hoop meer niet op juist omdat ze zich normaal en verantwoordelijk gedragen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')