COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Halsema heeft in ieder geval het standpunt van het Red Team overgenomen als het om mondkapje gaat en draagt dat openlijk uit. Wat ik best opmerkelijk vond, want in Amsterdam is het mondkapjesexperiment snel afgeblazen met onder andere als argumentatie dat er geen noodzaak meer toe was.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 00:06 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Waarom? Omdat ze het zelf echt belangrijk vond of in de hoop om iets in handen te krijgen waarmee ze de lobby om de oren kon slaan?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik vermoed dat Halsema zich in dat laatste geval moest schikken in de officiële onderzoeksresultaten van het RIVM en daar niets zelf over mocht zeggen.quote:
[..]
Halsema heeft in ieder geval het standpunt van het Red Team overgenomen als het om mondkapje gaat en draagt dat openlijk uit. Wat ik best opmerkelijk vond, want in Amsterdam is het mondkapjesexperiment snel afgeblazen met onder andere als argumentatie dat er geen noodzaak meer toe was.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Als ze daarvan uitgingen, denk ik dat er zichtbaarder aan een plan b gewerkt zou worden en we daar al voorzichtig op voorbereid zouden worden. En als het niet bij ons was, dan wel één van de buitenlanden.quote:
Stel dat de overheden nu al weten dat een vaccin nog jaren weg is, zouden ze ons dat nu al vertellen? Vraag ik me af!
Ze had het mondkapjesexperiment ook niet voortijdig af kunnen blazen.quote:
[..]
Ik vermoed dat Halsema zich in dat laatste geval moest schikken in de officiële onderzoeksresultaten van het RIVM en daar niets zelf over mocht zeggen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik meen ergens opgevangen te hebben dat “Den Haag” indertijd absoluut niet happig was op mondkapjes. Dus dat zal wel meegespeeld hebben (plus de nodige juridische bezwaren)quote:
[..]
Halsema heeft in ieder geval het standpunt van het Red Team overgenomen als het om mondkapje gaat en draagt dat openlijk uit. Wat ik best opmerkelijk vond, want in Amsterdam is het mondkapjesexperiment snel afgeblazen met onder andere als argumentatie dat er geen noodzaak meer toe was.
zie email 27 oktober
Het is en/en, denk ik. Sneltesten zijn inderdaad heel belangrijk maar we weten ook dat mensen die positief zijn zich nu ook al niet aan de regels houden om thuis te blijven.quote:
[..]
Hoe langer het duurt hoe minder vertrouwen ik in dat vaccin als oplossing heb eerlijk gezegd. Ik denk dat een uitweg via heelsneltesten (een kwartier is nog te lang) realistischer is eerlijk gezegd.
De minister is niet de baas van een burgemeester. Hij gaat wellicht over wat een burgemeester doet (aanwijzingsbevoegdheid) maar niet over wat hij zegt.quote:
[..]
Ik vermoed dat Halsema zich in dat laatste geval moest schikken in de officiële onderzoeksresultaten van het RIVM en daar niets zelf over mocht zeggen.
zie email 27 oktober
Sterk betoog van Mooy bij Op 1 
Had niet anders verwacht 
Een strenge, korte lockdown van een aantal weken is objectief gezien nu echt het beste hulpmiddel om weer z.s.m. uit deze hopeloze, chaotische situatie te geraken.
Had niet anders verwacht Een strenge, korte lockdown van een aantal weken is objectief gezien nu echt het beste hulpmiddel om weer z.s.m. uit deze hopeloze, chaotische situatie te geraken.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Wat ik zo raar vond is dat ze eerst met Aboutaleb de landelijke politiek onder druk heeft gezet om een mondkapjesplicht in te kunnen voeren en daarna hebben ze tegelijk het experiment snel afgeblazen. Vervolgens verkondigt ze dat ze een voorstander is van een landelijke plicht. Ik kan het niet zo goed volgen.quote:
[..]
Ik meen ergens opgevangen te hebben dat “Den Haag” indertijd absoluut niet happig was op mondkapjes. Dus dat zal wel meegespeeld hebben (plus de nodige juridische bezwaren)
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Je hebt altijd een deel wat zich er niet aan houdt, maar als die bij de poort van alle samenkomsten geweerd worden want positief dan ben je al een heel eind.quote:
[..]
Het is en/en, denk ik. Sneltesten zijn inderdaad heel belangrijk maar we weten ook dat mensen die positief zijn zich nu ook al niet aan de regels houden om thuis te blijven.
zie email 27 oktober
Omdat iedereen zich dan wel aan de regels gaat houden terwijl ze dat nu niet doen? Dat lijkt mij een staaltje blue sky thinking.quote:
Sterk betoog van Mooy bij Op 1
Een strenge, korte lockdown van een aantal weken is objectief gezien nu echt het beste hulpmiddel om weer z.s.m. uit deze hopeloze, chaotische situatie te geraken.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 21-10-2020 00:21:43 ]
Halsema kon toch moeilijk de onderzoeksresultaten van dat schijnexperiment (lastig het effect op aantal besmettingen meten als de plicht maar op enkele locaties in Amsterdam gelde) anders gaan uitleggen en alsnog op eigen houtje alvast de mondmaskers verplicht stellen?quote:
[..]
De minister is niet de baas van een burgemeester. Hij gaat wellicht over wat een burgemeester doet (aanwijzingsbevoegdheid) maar niet over wat hij zegt.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Precies. Ik denk dat dat ook een goede reden is om dit soort testen lekker in handen van de overheid te houden. Zet het vanuit daar in bij zorg, onderwijs, evenementen, whatever, maar het is inmiddels wel gebleken dat bij een aardig deel van de mensen het leuke feestje voor de positieve test gaat.quote:
[..]
Het is en/en, denk ik. Sneltesten zijn inderdaad heel belangrijk maar we weten ook dat mensen die positief zijn zich nu ook al niet aan de regels houden om thuis te blijven.
Logistiek is niet zo'n probleem toch? Binnen een week kan (theoretisch) de hele bevolking ingeënt worden. We hebben kennelijk totaal al 20 miljoen vaccins ingekocht dus genoeg voor iedereen.quote:
[..]
Het zal, vroeg of laat voor iedereen beschikbaar zijn maar het zal niet onmiddelijk voor heel de bevolking beschikbaar zijn alleen vanwege de aantallen die nodig zijn en de logistiek erachter.
Dus ga er maar van uit dat het per groep gaat.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)cin-groepsimmuniteit
blablablabla
Dat is wel heel theoretisch. In de praktijk zal dat nooit haalbaar zijn.quote:
[..]
Logistiek is niet zo'n probleem toch? Binnen een week kan (theoretisch) de hele bevolking ingeënt worden. We hebben kennelijk totaal al 20 miljoen vaccins ingekocht dus genoeg voor iedereen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)cin-groepsimmuniteit
En dan? Wat is dan het plan? Even wat langer laten duren en een fatsoenlijk plan opstellen lijkt me ook niet zo’n verkeerd ideequote:
Sterk betoog van Mooy bij Op 1
Een strenge, korte lockdown van een aantal weken is objectief gezien nu echt het beste hulpmiddel om weer z.s.m. uit deze hopeloze, chaotische situatie te geraken.
Nog los van het effect op het draagvlak als je nu voor de derde keer achter elkaar de teugels zou aantrekken. (Ik zou ook niet goed weten wat je nog moet verbieden eigenlijk)
zie email 27 oktober
Dat kan juridisch niet.quote:
alsnog op eigen houtje alvast de mondmaskers verplicht stellen?
zie email 27 oktober
Eh, als ze vond dat het een schijnexperiment was, dan had ze er niet aan moeten beginnen. Er is in de begintijd bovendien ook nauwelijks gehandhaafd, dus het heeft niet echt een kans gekregen. Daar komt bij dat de onderzoeksresultaten wel bloedserieus zijn gerapporteerd (wat een integere wetenschapper bij een 'schijnexperiment' niet zou doen).quote:
[..]
Halsema kon toch moeilijk de onderzoeksresultaten van dat schijnexperiment (lastig het effect op aantal besmettingen meten als de plicht maar op enkele locaties in Amsterdam gelde) anders gaan uitleggen en alsnog op eigen houtje alvast de mondmaskers verplicht stellen?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
We zijn niet het enige land wat gevaccineerd wil worden he? Daar begint de eerste logistieke uitdaging al.quote:
[..]
Logistiek is niet zo'n probleem toch? Binnen een week kan (theoretisch) de hele bevolking ingeënt worden. We hebben kennelijk totaal al 20 miljoen vaccins ingekocht dus genoeg voor iedereen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)cin-groepsimmuniteit
Geen idee, maar ze heeft wel visie over hoe een land als Nederland voor een langere periode een duurzame coronastrategie kan toepassen. Met zo min mogelijk besmettingen/zieken/doden, met een zo goed mogelijk werkend BCO, met scholen die zo veilig mogelijk open zijn en met zo min mogelijk schade voor economie, maatschappij en volksgezondheid.quote:
[..]
Omdat iedereen zich dan wel aan de regels gaat houden terwijl ze dat nu niet doen? Dat lijkt mij een staaltje blue sky thinking.
Het Nederlandse kabinet en het OMT denken nog steeds zelf het wiel te hebben uitgevonden, terwijl naties als Duitsland, Zuid-Korea en Australië allang hebben aangetoond met welke strategie je de grootste successen boekt.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ja hoor nu een strenge en korte lockdown, terwijl de cijfers net enigszins lijken te stabiliseren en het laatste pakket nog effect moet hebben gaan we er nog maar een keer hard met de zweep overheen.quote:
Sterk betoog van Mooy bij Op 1
Een strenge, korte lockdown van een aantal weken is objectief gezien nu echt het beste hulpmiddel om weer z.s.m. uit deze hopeloze, chaotische situatie te geraken.
En dan volgende maand weer in lockdown omdat wegens een enorm gebrek aan draagkracht binnen de samenleving iedereen de regels aan zijn laars lapt zeker?
blablablabla
Ik heb ook een visie. En we hebben nu al tientallen malen vastgesteld dat wij die landen niet zijn en dat het OMT, Red Team of god weet welke andere club niet uitmaakt hoe vorm gegeven word, dat doet de overheid die ook het OMT negeert als ze dat uitkomt omdat er meer belangen spelen en de adviseurs maar zelden overzien wat die zijn.quote:
[..]
Geen idee, maar ze heeft wel visie over hoe een land als Nederland voor een langere periode een duurzame coronastrategie kan toepassen. Met zo min mogelijk besmettingen/zieken/doden, met een zo goed mogelijk werkend BCO, met scholen die zo veilig mogelijk open zijn en met zo min mogelijk schade voor economie, maatschappij en volksgezondheid.
Het Nederlandse kabinet en het OMT denken nog steeds zelf het wiel te hebben uitgevonden, terwijl naties als Duitsland, Zuid-Korea en Australië allang hebben aangetoond met welke strategie je de grootste successen boekt.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 21-10-2020 00:27:07 ]
Ik bedoel met 'schijnexperiment' dat vrijwel onmogelijk was om zinnige te conclusies te trekken over de effectiviteit van mond-neusmaskers op basis van deze onderzoeksopzet. Het was in dit experiment niet mogelijk om gebieden/steden/regio's met een mondmaskerplicht te vergelijken met plaatsen waar dit niet gold. De onderzoekers konden alleen iets zeggen over het verschil in gedrag (afstand houden) wat waar te nemen was wanneer mensen ze droegen.quote:
[..]
Eh, als ze vond dat het een schijnexperiment was, dan had ze er niet aan moeten beginnen. Er is in de begintijd bovendien ook nauwelijks gehandhaafd, dus het heeft niet echt een kans gekregen. Daar komt bij dat de onderzoeksresultaten wel bloedserieus zijn gerapporteerd (wat een integere wetenschapper bij een 'schijnexperiment' niet zou doen).
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Maar waarom kopieren we IJsland niet of Denemarken? Noorwegen kan ook nog. En waar halen we in 2 weken de infrastuctuur van de Duitse labs vandaan? Heeft C19 die klaar liggen of zo? Nee? Schei toch eens uit...
Dat dacht ik ook in het begin.quote:
Zie nu Osterhaus terug bij Op 1. Fantaseren jullie over hoe Nederland er voor zou hebben gestaan als hij op de plek van Van Dissel had gezeten? Komt in woord en gebaar over als een veel daadkrachtigere man, die er waarschijnlijk veel meer aan zou hebben gedaan om de virusverspreiding naar nul in te dammen.
Btw het lijkt trouwens alsof we weer in de eerste twee weken van maart zitten. Onbegrijpelijk dat Nederland opnieuw in deze situatie is beland
Tot dit filmpje
Nu vind ik het vooral een enge man en ben blij dat die psychopaat niet op Van Dissels plaats zit.
