COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
.
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
Hoe lang zijn er al maatregelen inmiddels?quote:Op donderdag 15 oktober 2020 14:54 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
Je had na een halve dag verbetering verwacht?
Nouja, 500 extra cases per dag is een explosieve stijging, dat is een serieus probleem. Als je kijkt dat er even voor 't gemak 200 ziekenhuisopnames gemeld zijn en die van data van een dag of 7 oud zijn, komt het erop neer dat bij 5700 positieve tests op een dag, er 200 ziekenhuisopnames zijn. Als je dat doortrekt zit je bij 10.000 cases op 400 ziekenhuisopnames op een dag.quote:
[..]
ja dat is ook zo, maar ik verwacht ook geen explosieve stijgingen meer. Maar klein beetje verdubbelen en op data wat je ook noemt, achterstand weg te werken....
Als je uitgaat van de bezetting die we nu hebben in het ziekenhuis en de bedden die er zijn, kunnen we nog 1000 bedden groeien zonder volledig af te schalen (gokje). Dat is 2.5 dag.
Ga je van diezelfde cijfers uit en uit van een totale beddenpopulatie van 8000, zit je over 16 dagen aan 100% Covid-bezetting in het ziekenhuis, en kun je niemand anders meer opnemen.
Dat zie ik echt niet gebeuren. Er is geen enkele reden om aan te nemen dat er nog flinke verdubbelingen aan gaan komen op basis van wat we nu zien.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-10-2020 14:57:34 ]
In Zuid-Holland is de dag waarop de meeste gemeten/geschatte besmettingen momenteel plaatsvonden 2 oktober. Dat is echt best wel een tijdje geleden. Je zegt dat het overal stijgt, maar dat is helemaal niet zo simpel gezegd. Vergeet niet dat er nu ook nog weer meer getest wordt dan een week geleden.quote:
[..]
Ok, ja ehh in Zeeland misschien niet ofzo, maar in de randstad (waar ik helaas woon) is het dweilen met de kraan open heb ik het idee.
https://pletdecurve.nl/
Het interessante is er idd wel af ja. En ik ben er ook een stuk minder bang van nu er meer over het virus bekend is.quote:
Hoe ervaren jullie deze tweede lockdown tot nu toe? Het is toch anders dan de eerste. Toen had ik zoiets van: okee, interessant... Nu vind ik het alleen maar stom.
Verder gewoon balen. De eerste uitjes zijn al weer afgezegd en de agenda ziet er voor de komende weken dus weer treurig leeg uit.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Of is het een heel gekke gedachte dat het 1. voorlopig nog even slechter zal blijven gaan en 2. het moment van Catshuis overleg / nieuwe besluiten over een strengere lockdown eigenlijk te krap op elkaar zit?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Sinds het handenschudden in maartquote:
[..]
Hoe lang zijn er al maatregelen inmiddels?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Dagen sinds:quote:
[..]
Hoe lang zijn er al maatregelen inmiddels?
[27] de persCo: 'kroeg uurtje eerder dicht' - regionale maatregelen
[17] de persCo: 'We gaan voor R=0,9' - landelijke maatregelen
[2] de persCo: 'Semi-lockdown'
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Graag bewijs waar ik dit eerder heb gezegdquote:
[..]
dat zeg je nu al een maand en het blijft oplopen ....
Zuiger van het FOK!-OMT
De vertraging in de data lijkt nog steeds 11 dagen te zijn, voor zo'n beetje alles verwerkt is (100 cases meer/minder zie je daarna nog, maar geen grote deltas)quote:
Of is het een heel gekke gedachte dat het 1. voorlopig nog even slechter zal blijven gaan en 2. het moment van Catshuis overleg / nieuwe besluiten over een strengere lockdown eigenlijk te krap op elkaar zit?
Daarmee is het Catshuis overleg te vroeg om te bepalen op basis van deze data of er een verschil gemaakt werd. Mobiliteitscijfers etc lieten natuurlijk al wel zien dat het nog niet het beoogde effect had (de mobiliteit lag nog relatief even hoog als daarvoor)
De routekaart in de OP is niet meer actueel.
Hier de actuele.
https://www.rijksoverheid(...)maatregelen-covid-19
Hier de actuele.
https://www.rijksoverheid(...)maatregelen-covid-19
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Twee weken geleden waren er ook al aanvullende maatregelen. Die lijken dus nada noppes teweeg hebben gebracht. Op basis van de maatregelen van gister kan je idd nu nog geen daling verwachten nee. Maar de mindset en gedrag van het volk zou in de afgelopen twee weken wel ertoe hebben moeten leiden dat er iets van een voorzichtige daling zichtbaar had kunnen/mogen zijn? Naja blijkbaar niet dus. Dus ja, noem me nu maar een pessimistische vogel, maar ik denk dan nu, waarom zouden de cijfers over 2 weken dalen op basis van de huidige maatregelen? Geeft gewoon weinig hoop, vind ik.quote:
[..]
Hoe lang zijn er al maatregelen inmiddels?
Correct. We hebben maar ongeveer 40.000 ziekenhuisbedden in 120 ziekenhuizen in heel Nederland, is heel beperkt voor om veel covid-patiënten kunnen opgenomen worden. Maar aan andere kant kunnen ook non-covid-patiënten opgenomen worden in het ziekenhuis, daar moeten ook tientallen bedden vrij te houden. Dus ik denk dat de maatregelen nog steeds broodnodig is om zorg alsnog ademlucht te geven....quote:
[..]
Nouja, 500 extra cases per dag is een explosieve stijging, dat is een serieus probleem. Als je kijkt dat er even voor 't gemak 200 ziekenhuisopnames gemeld zijn en die van data van een dag of 7 oud zijn, komt het erop neer dat bij 5700 positieve tests op een dag, er 200 ziekenhuisopnames zijn. Als je dat doortrekt zit je bij 10.000 cases op 400 ziekenhuisopnames op een dag.
Als je uitgaat van de bezetting die we nu hebben in het ziekenhuis en de bedden die er zijn, kunnen we nog 1000 bedden groeien zonder volledig af te schalen (gokje). Dat is 2.5 dag.
Ga je van diezelfde cijfers uit en uit van een totale beddenpopulatie van 8000, zit je over 16 dagen aan 100% Covid-bezetting in het ziekenhuis, en kun je niemand anders meer opnemen.
Dat zie ik echt niet gebeuren. Er is geen enkele reden om aan te nemen dat er nog flinke verdubbelingen aan gaan komen op basis van wat we nu zien.
Humor, serieus en vrolijk!
Dat waren maatregelen die nergens op sloegen, hebben dus ook duidelijk geen effect gehad. Sluit de horeca om XX uur en het gros gaat gewoon nog even in het laatste uur als een gek zuipen en binnen 1,5meter van elkaar staan.quote:
[..]
Twee weken geleden waren er ook al aanvullende maatregelen.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Met name dan denk ik omdat ze dwingender van aard zijn: horeca dicht, sport dicht, OV beperktquote:
[..]
waarom zouden de cijfers over 2 weken dalen op basis van de huidige maatregelen? Geeft gewoon weinig hoop, vind ik.
Dat waren in maart ook wel de zaken die (deels) voor de ommekeer hebben gezorgd heb ik het idee.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Kliklijnen bewijzen hun waardequote:Op donderdag 15 oktober 2020 14:26 schreef NaturalScience het volgende:
Het goede nieuws is dat Amsterdam wel lijkt te stabiliseren. Mogelijk is dat een voorlopende trend op de rest van de steden.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ding is natuurlijk dat je bij de vorige maatregelen nog grotendeels uitging van het gedrag van mens (waar je duidelijk niet op kunt rekenen), terwijl we nu maatregelen hebben die het gedrag forceert of beter, limiteert.quote:
[..]
Twee weken geleden waren er ook al aanvullende maatregelen. Die lijken dus nada noppes teweeg hebben gebracht. Op basis van de maatregelen van gister kan je idd nu nog geen daling verwachten nee. Maar de mindset en gedrag van het volk zou in de afgelopen twee weken wel ertoe hebben moeten leiden dat er iets van een voorzichtige daling zichtbaar had kunnen/mogen zijn? Naja blijkbaar niet dus. Dus ja, noem me nu maar een pessimistische vogel, maar ik denk dan nu, waarom zouden de cijfers over 2 weken dalen op basis van de huidige maatregelen? Geeft gewoon weinig hoop, vind ik.
Een kroeg die dicht is geld ook voor mensen die e schijt aan hebbenquote:
[..]
Met name dan denk ik omdat ze dwingender van aard zijn: horeca dicht, sport dicht, OV beperkt
Dat waren in maart ook wel de zaken die (deels) voor de ommekeer hebben gezorgd heb ik het idee.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Ik vraag me nog steeds af wat het vieren van de vakantie heeft bijgedragen aan de stand nu.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 15:01 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Dat waren maatregelen die nergens op sloegen, hebben dus ook duidelijk geen effect gehad. Sluit de horeca om XX uur en het gros gaat gewoon nog even in het laatste uur als een gek zuipen en binnen 1,5meter van elkaar staan.
Ik weet het, achteraf kijk je een koe in de kont, maar hoe ver je ook terug gaat, het enige wat effect heeft gehad is de periode maart/april.
Maar in de huidige omstandigheden krijg je niemand meer zo gek om dat nog een keer te doorstaan.
Hoe kan je positief getest worden zonder klachten ?
Laat je je dan zomaar testen omdat je het leuk vindt?
Of omdat je vermoed dat je het hebt?
Laat je je dan zomaar testen omdat je het leuk vindt?
Of omdat je vermoed dat je het hebt?
je moet toch wat met die (c)(l)ockdown !quote:
[modbreak]Dames en heren, dit is niet het "regel een sexjob" topic[/modbreak]
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
quote:
[modbreak]Dames en heren, dit is niet het "regel een sexjob" topic
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
We hebben er geen 40.000, we hebben er zo'n 12.000. Maar, een Covid-patiënt kost meer tijd voor een verpleger, dus die 12.000 kun je niet volledig bezetten. Daarnaast wil je de SEH enzo vrij houden zoveel je kunt, want iemand die met een gebroken rib binnenkomt wil je niet op straat laten creperenquote:
[..]
Correct. We hebben maar ongeveer 40.000 ziekenhuisbedden in 120 ziekenhuizen in heel Nederland, is heel beperkt voor om veel covid-patiënten kunnen opgenomen worden. Maar aan andere kant kunnen ook non-covid-patiënten opgenomen worden in het ziekenhuis, daar moeten ook tientallen bedden vrij te houden. Dus ik denk dat de maatregelen nog steeds broodnodig is om zorg alsnog ademlucht te geven....
Of uit voorzorg opgelegd door je baas.quote:
Hoe kan je positief getest worden zonder klachten ?
Laat je je dan zomaar testen omdat je het leuk vindt?
Of omdat je vermoed dat je het hebt?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Gezinsleden doen het nog wel eensquote:
Hoe kan je positief getest worden zonder klachten ?
Laat je je dan zomaar testen omdat je het leuk vindt?
Of omdat je vermoed dat je het hebt?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Vraag het me af. Kijk maar naar de 'afscheids'feestjes die gisteren in de horeca gegeven zijn. Veel mensen hebben er gewoon dikke schijt aan.quote:
[..]
Met name dan denk ik omdat ze dwingender van aard zijn: horeca dicht, sport dicht, OV beperkt
Dat waren in maart ook wel de zaken die (deels) voor de ommekeer hebben gezorgd heb ik het idee.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Contact met iemand die besmet is geweest. Dan is het verstandig om je altijd te laten onderzoeken. Vandaar dat we zo lang op het contactonderzoek ingezet hebben.quote:
Hoe kan je positief getest worden zonder klachten ?
Laat je je dan zomaar testen omdat je het leuk vindt?
Of omdat je vermoed dat je het hebt?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Mag een baas een test van jou eisen? Nee toch?quote:
[..]
Of uit voorzorg opgelegd door je baas.
gebroken rib doen ze niks mee weet ik toevalligquote:
[..]
We hebben er geen 40.000, we hebben er zo'n 12.000. Maar, een Covid-patiënt kost meer tijd voor een verpleger, dus die 12.000 kun je niet volledig bezetten. Daarnaast wil je de SEH enzo vrij houden zoveel je kunt, want iemand die met een gebroken rib binnenkomt wil je niet op straat laten creperen
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
In de buurt geweest van iemand die positief is?quote:
Hoe kan je positief getest worden zonder klachten ?
Laat je je dan zomaar testen omdat je het leuk vindt?
Of omdat je vermoed dat je het hebt?
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Kennis van me laat zich constant preventief testen zodat hij voor spoedklussen naar het buitenland kan. Dat is werk in de industrie.quote:
[..]
Mag een baas een test van jou eisen? Nee toch?
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Dat weet ik eerlijk gezegd niet, ik dacht van niet maar ik kan er naast zitten.quote:
[..]
Mag een baas een test van jou eisen? Nee toch?
'Het is dweilen met de kraan open'quote:
Gierend uit de bocht in Amsterdam met de GGD
https://www.at5.nl/artike(...)it-de-bocht-gevlogen
Precies zoals ik al schetste net. Puinzooi, to-tale puinzooi hebben we ervan gemaakt...
De urgentie is er bij heel veel mensen niet meer. In maart was het nieuw, eng en/of spannend.quote:
[..]
Vraag het me af. Kijk maar naar de 'afscheids'feestjes die gisteren in de horeca gegeven zijn. Veel mensen hebben er gewoon dikke schijt aan.
Dat is het allang niet meer.
Hoe je het ook wend of keert, mensen zijn van nature egoïstisch.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 15-10-2020 15:11:35 ]
Zuiger van het FOK!-OMT
Ok, maar dat is wel heel krap natuurlijk. Daarom gaan ze morgen of overmorgen bepaalde patiënten overplaatsen naar Duitse ziekenhuizen. Ook hebben we ook te weinig verplegend personeel om alsnog voor een covid-patiënt te verzorgen en verplegen.quote:
[..]
We hebben er geen 40.000, we hebben er zo'n 12.000. Maar, een Covid-patiënt kost meer tijd voor een verpleger, dus die 12.000 kun je niet volledig bezetten. Daarnaast wil je de SEH enzo vrij houden zoveel je kunt, want iemand die met een gebroken rib binnenkomt wil je niet op straat laten creperen
Humor, serieus en vrolijk!
Een gebroken rib overleef je nog wel zonder directe hulp, iig zo lang je geen geperforeerde long hebtquote:
[..]
We hebben er geen 40.000, we hebben er zo'n 12.000. Maar, een Covid-patiënt kost meer tijd voor een verpleger, dus die 12.000 kun je niet volledig bezetten. Daarnaast wil je de SEH enzo vrij houden zoveel je kunt, want iemand die met een gebroken rib binnenkomt wil je niet op straat laten creperen
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Slecht voorbeeld, doorboorde long door die gebroken rib wel?quote:
[..]
gebroken rib doen ze niks mee weet ik toevallig
Dat weten we ook onvoldoende, omdat de testcapaciteit op luchthavens ondermaats was en mensen zich niet aan de thuisquarantaine hielden. Volgens mij hoorde ik wel dat er een paar brandhaarden waren ontstaan door jongeren die van vakantie teruggekomen waren. Maar vooral in die periode hebben we het ook wel weer aardig door de vingers laten glippen.quote:
Ik vraag me nog steeds af wat het vieren van de vakantie heeft bijgedragen aan de stand nu.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
gaan ze nu al verplaatsen naar DE.....quote:
[..]
Ok, maar dat is wel heel krap natuurlijk. Daarom gaan ze morgen of overmorgen bepaalde patiënten overplaatsen naar Duitse ziekenhuizen. Ook hebben we ook te weinig verplegend personeel om alsnog voor een covid-patiënt te verzorgen en verplegen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Noem mij dan ook maar een pessimist maar ik ben het volledig met je eens.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 15:08 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
'Het is dweilen met de kraan open'
Precies zoals ik al schetste net. Puinzooi, to-tale puinzooi hebben we ervan gemaakt...
ja dat heeft LCPS tegen de pers gezegd.quote:
[..]
gaan ze nu al verplaatsen naar DE.....
Humor, serieus en vrolijk!
Eisen waarschijnlijk niet. Ik zou het als werkgever in ieder geval niet op prijs stellen als de werknemer dat zou weigeren. De werkgever is immers de lul als er een coronabesmetting op de werkvloer plaatsvind.quote:
[..]
Mag een baas een test van jou eisen? Nee toch?
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Hek om Amsterdam heen, ze wilden toch al apart gaan.quote:
[..]
'Het is dweilen met de kraan open'
Precies zoals ik al schetste net. Puinzooi, to-tale puinzooi hebben we ervan gemaakt...
Het helpt niks met hek om Amsterdam heen, maar Amsterdammers gaan altijd blijven verplaatsen naar delen van het land.quote:
[..]
Hek om Amsterdam heen, ze wilden toch al apart gaan.
Humor, serieus en vrolijk!
Er is tot 6 keer toe een gracht omheen gegraven en dat hielp ook helemaal niksquote:
[..]
Hek om Amsterdam heen, ze wilden toch al apart gaan.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Oh, ik heb dat gevoel nog steeds hoor. Want niemand durft nog steeds daadkracht te tonen en maatregelen worden nog steeds veel te laat genomen. Maar als burger kun je niet veel anders meer doen dan je al doet en zoveel mogelijk afleiding te zoeken in de huiselijke sfeer.quote:
[..]
'Het is dweilen met de kraan open'
Precies zoals ik al schetste net. Puinzooi, to-tale puinzooi hebben we ervan gemaakt...
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Daarom een hek (of muur). De grote oranje leider gelooft er heilig in dat dat helpt.quote:
[..]
Er is tot 6 keer toe een gracht omheen gegraven en dat hielp ook helemaal niks
Over 2 weken zal er wel verbetering zijn maar dan staan weer hele sectoren op de stoep voor versoepelingen. Vervolgens zitten we in december weer in een lockdown.
Noteer dit maar want Nederland is erg voorspelbaar.
Op RTLZ zeiden ze eerlijk dat de horeca maar 2% van het bbp oplevert en nu dus opgeofferd wordt. Ik vind het gelet op de kosten een terechte opoffering. Maar politiek niet handig net voor de verkiezingen dus dat wordt weer versoepelen of gigantisch veel steun.
Noteer dit maar want Nederland is erg voorspelbaar.
Op RTLZ zeiden ze eerlijk dat de horeca maar 2% van het bbp oplevert en nu dus opgeofferd wordt. Ik vind het gelet op de kosten een terechte opoffering. Maar politiek niet handig net voor de verkiezingen dus dat wordt weer versoepelen of gigantisch veel steun.
quote:
[..]
Er is tot 6 keer toe een gracht omheen gegraven en dat hielp ook helemaal niks
Tja, wat er vanaf dit weekend achter de voordeuren gaat afspelen kunnen we alleen maar naar gissen. Zie het zelf ook niet zo positief in.quote:
[..]
Vraag het me af. Kijk maar naar de 'afscheids'feestjes die gisteren in de horeca gegeven zijn. Veel mensen hebben er gewoon dikke schijt aan.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
2% bbp is anders wel een enorme berg geld. De vraag is of de schade in verhouding staat tot de vermeden schade en of de horeca financieele steun gaat krijgen want dat lijkt mij toch wel nodig.quote:
Over 2 weken zal er wel verbetering zijn maar dan staan weer hele sectoren op de stoep voor versoepelingen. Vervolgens zitten we in december weer in een lockdown.
Noteer dit maar want Nederland is erg voorspelbaar.
Op RTLZ zeiden ze eerlijk dat de horeca maar 2% van het bbp oplevert en nu dus opgeofferd wordt. Ik vind het gelet op de kosten een terechte opoffering. Maar politiek niet handig net voor de verkiezingen dus dat wordt weer versoepelen of gigantisch veel steun.
De sector die het hardst schreeuwt, krijgt meestal zijn zin.quote:
Over 2 weken zal er wel verbetering zijn maar dan staan weer hele sectoren op de stoep voor versoepelingen. Vervolgens zitten we in december weer in een lockdown.
Noteer dit maar want Nederland is erg voorspelbaar.
Op RTLZ zeiden ze eerlijk dat de horeca maar 2% van het bbp oplevert en nu dus opgeofferd wordt. Ik vind het gelet op de kosten een terechte opoffering. Maar politiek niet handig net voor de verkiezingen dus dat wordt weer versoepelen of gigantisch veel steun.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Ik ook niet, ik denk dat ze doorgaan met privéfeesten vieren meer dan 4 mensen tegelijk.quote:
[..]
Tja, wat er vanaf dit weekend achter de voordeuren gaat afspelen kunnen we alleen maar naar gissen. Zie het zelf ook niet zo positief in.
Humor, serieus en vrolijk!
mensen willen ook een beloning voor gedane arbeid. Is een redelijk oud principe. Dus dat er behoeft is aan een feestje of wat anders leuks is niet zo raar. Veel mensen belonen zichzelf met een etentje, biertje, vakantie, etc.. dat ligt nu allemaal onder vuur.quote:
Over 2 weken zal er wel verbetering zijn maar dan staan weer hele sectoren op de stoep voor versoepelingen. Vervolgens zitten we in december weer in een lockdown.
Noteer dit maar want Nederland is erg voorspelbaar.
Op RTLZ zeiden ze eerlijk dat de horeca maar 2% van het bbp oplevert en nu dus opgeofferd wordt. Ik vind het gelet op de kosten een terechte opoffering. Maar politiek niet handig net voor de verkiezingen dus dat wordt weer versoepelen of gigantisch veel steun.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
De "keet" is nooit gesloten geweest vrees ikquote:
[..]
Ik ook niet, ik denk dat ze doorgaan met privéfeesten vieren meer dan 4 mensen tegelijk.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Ik ook ja, ze kunnen ook in een bunker feest vieren zonder dat de politie het merkt.quote:
[..]
De "keet" is nooit gesloten geweest vrees ik
Humor, serieus en vrolijk!
Maar Jezus, het huggen ging toch wel snel over in sex dates. Lees al weken dat meneer nog gewoon lekker gaat huggen met zn wazige squad maar dat was één grote leugen. 2020...*gooit handen in de luchtquote:
[modbreak]Dames en heren, dit is niet het "regel een sexjob" topic
Go hard or go home
Komt ie nou mee...quote:
[modbreak]Dames en heren, dit is niet het "regel een sexjob" topic
Volgens Rutte zijn steeds de juiste maatregelen op het juiste moment genomen, zei-ie in de Tweede Kamer deze week.quote:
[..]
Want niemand durft nog steeds daadkracht te tonen en maatregelen worden nog steeds veel te laat genomen.
Noteren we voor de 2020 Andere Tijden. eragon en zn hobbies.quote:
[..]
Maar Jezus, het huggen ging toch wel snel over in sex dates. Lees al weken dat meneer nog gewoon lekker gaat huggen met zn wazige squad maar dat was één grote leugen. 2020...*gooit handen in de lucht
Tja, toch een commercieel belang, daar gaat je integriteit...quote:
[..]
Maar Jezus, het huggen ging toch wel snel over in sex dates. Lees al weken dat meneer nog gewoon lekker gaat huggen met zn wazige squad maar dat was één grote leugen. 2020...*gooit handen in de lucht
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
is dat echt zo weinig? Wel een hele grote werkgeverquote:
Op RTLZ zeiden ze eerlijk dat de horeca maar 2% van het bbp oplevert en nu dus opgeofferd wordt.
Ik had enkele dagen terug een mooi science fiction voorbeeld waarbij ik dacht van, boh.... tis ethisch verre van verantwoord maar stel dat dit nu realiteit zou zijn, dan zou ik het er stieken nog mee eens zijn ook!
Weet niet of men de serie "Black Mirror" kent, maar daar was een aflevering in waarin in de ogen van elke burger een soort chip was ingebouwd die 24/7 alles opnam. (ja I know, verre van realistisch, maar bare with me)
Dus bij het aanvragen van bijv een nieuwe verzekering werd dan een iris-scan gedaan van de afgelopen weken waarin bijv risicovol gedrag werd geanalyseerd van de aanvrager om te beoordelen of hij/zij liability was of niet en dus te verzekeren was of niet.
Afijn, zo dacht ik dus van, stel die realiteit zou je nu hebben dan zou je HEUL mooi zo'n iris scan (terugkijken dus) kunnen doen van de afgelopen twee weken bij een besmet persoon die zo ziek is dat hij/zij aanklopt bij het ziekenhuis om een ziekenhuisopname te claimen.
Blijkt dan dat Pietje of Janneke in de afgelopen twee weken overduidelijk de regels genegeerd heeft en uit de iris scan blijkt dat zij hossend in een cafe stond, dan is het NOPE: Acces DENIED!
(tot zo ver mijn science-fiction fantasy die even op hol sloeg haha)
Weet niet of men de serie "Black Mirror" kent, maar daar was een aflevering in waarin in de ogen van elke burger een soort chip was ingebouwd die 24/7 alles opnam. (ja I know, verre van realistisch, maar bare with me)
Dus bij het aanvragen van bijv een nieuwe verzekering werd dan een iris-scan gedaan van de afgelopen weken waarin bijv risicovol gedrag werd geanalyseerd van de aanvrager om te beoordelen of hij/zij liability was of niet en dus te verzekeren was of niet.
Afijn, zo dacht ik dus van, stel die realiteit zou je nu hebben dan zou je HEUL mooi zo'n iris scan (terugkijken dus) kunnen doen van de afgelopen twee weken bij een besmet persoon die zo ziek is dat hij/zij aanklopt bij het ziekenhuis om een ziekenhuisopname te claimen.
Blijkt dan dat Pietje of Janneke in de afgelopen twee weken overduidelijk de regels genegeerd heeft en uit de iris scan blijkt dat zij hossend in een cafe stond, dan is het NOPE: Acces DENIED!
(tot zo ver mijn science-fiction fantasy die even op hol sloeg haha)
En in die 2% zit ook nog eens 4 miljard van hotels. Dus iets van 10 miljard voor cafes en restaurants. Zelfs iets lager dan 2% dus.quote:
[..]
2% bbp is anders wel een enorme berg geld. De vraag is of de schade in verhouding staat tot de vermeden schade en of de horeca financieele steun gaat krijgen want dat lijkt mij toch wel nodig.
Als je de televisie aanzet zou je denken dat de horecs voor de 'economie' staat. Het is gewoon een verwaarloosbare sector die buitensporig veel mensen samenbrengt en dus besmettingen oplevert.
Als de industrieterreinen blijven draaien is er weinig aan de hand.
Maar ook grotendeels studenten enzo die het als bijbaantje doen.quote:
[..]
is dat echt zo weinig? Wel een hele grote werkgever
Horeca heeft een jaaromzet van nog geen 25 miljard. Als je de 'reca' een paar weken dichtgooit en alle kosten vergoedt zou dat dus niet eens 'zoveel' geld mogen zijn.quote:
[..]
is dat echt zo weinig? Wel een hele grote werkgever
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
SEH gaat weinig doen met een gebroken ribquote:
Daarnaast wil je de SEH enzo vrij houden zoveel je kunt, want iemand die met een gebroken rib binnenkomt wil je niet op straat laten creperen
Of hij moet je long perforerenUPDATE ik was niet de enige
Zelf toevallig zonder enige medisch ingrijpen net weer hersteld van een breuk of kneusing.
volgens mij klopt dat niet, zaten in 2019 al op 28 miljardquote:
[..]
En in die 2% zit ook nog eens 4 miljard van hotels. Dus iets van 10 miljard voor cafes en restaurants. Zelfs iets lager dan 2% dus.
Als je de televisie aanzet zou je denken dat de horecs voor de 'economie' staat. Het is gewoon een verwaarloosbare sector die buitensporig veel mensen samenbrengt en dus besmettingen oplevert.
Als de industrieterreinen blijven draaien is er weinig aan de hand.
https://www.khn.nl/nieuws(...)0-procent-in-10-jaar
En nog steeds bergen aan zwart geld in omgaatquote:
[..]
Maar ook grotendeels studenten enzo die het als bijbaantje doen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Social credits werken ook.quote:
Ik had enkele dagen terug een mooi science fiction voorbeeld waarbij ik dacht van, boh.... tis ethisch verre van verantwoord maar stel dat dit nu realiteit zou zijn, dan zou ik het er stieken nog mee eens zijn ook!
Weet niet of men de serie "Black Mirror" kent, maar daar was een aflevering in waarin in de ogen van elke burger een soort chip was ingebouwd die 24/7 alles opnam. (ja I know, verre van realistisch, maar bare with me)
Dus bij het aanvragen van bijv een nieuwe verzekering werd dan een iris-scan gedaan van de afgelopen weken waarin bijv risicovol gedrag werd geanalyseerd van de aanvrager om te beoordelen of hij/zij liability was of niet en dus te verzekeren was of niet.
Afijn, zo dacht ik dus van, stel die realiteit zou je nu hebben dan zou je HEUL mooi zo'n iris scan (terugkijken dus) kunnen doen van de afgelopen twee weken bij een besmet persoon die zo ziek is dat hij/zij aanklopt bij het ziekenhuis om een ziekenhuisopname te claimen.
Blijkt dan dat Pietje of Janneke in de afgelopen twee weken overduidelijk de regels genegeerd heeft en uit de iris scan blijkt dat zij hossend in een cafe stond, dan is het NOPE: Acces DENIED!
(tot zo ver mijn science-fiction fantasy die even op hol sloeg haha)
Elke week 20 credits krijgen,
kroegbezoek, 5 credits
Koffie bij de buren, 1 credit
5 minuten kletsen voor de deur van de super met een bekende, 0.5 credit
Swingersparty, 25 credits
etc..
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Wij van WC-eend...quote:Op donderdag 15 oktober 2020 15:19 schreef Tijn het volgende:
[..]
Volgens Rutte zijn steeds de juiste maatregelen op het juiste moment genomen, zei-ie in de Tweede Kamer deze week.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Oh nee, absoluut, ik zeg bepaald niet dat de reca (de ho's blijven open in alle opzichtenquote:
[..]
En in die 2% zit ook nog eens 4 miljard van hotels. Dus iets van 10 miljard voor cafes en restaurants. Zelfs iets lager dan 2% dus.
Als je de televisie aanzet zou je denken dat de horecs voor de 'economie' staat. Het is gewoon een verwaarloosbare sector die buitensporig veel mensen samenbrengt en dus besmettingen oplevert.
Als de industrieterreinen blijven draaien is er weinig aan de hand.
) essentieel is maar ik hoop echt dat dit de moeite waard is. We gaan het zien, hoop ik en uiteraard wil ik dat deze maatregelen succes hebben.
Dat is de omzet. De relatief toegevoegde waarde is 15 miljard. Wat dat precies inhoudt weet ik niet maar het zijn geen hele schokkende bedragen.quote:
[..]
volgens mij klopt dat niet, zaten in 2019 al op 28 miljard
https://www.khn.nl/nieuws(...)0-procent-in-10-jaar
De snowflakejes die nu al jammeren over mondkapjes, zullen dan helemaal gaan roeptoeteren dat ze in een dictatuur leven.quote:
[..]
Social credits werken ook.
Elke week 20 credits krijgen,
kroegbezoek, 5 credits
Koffie bij de buren, 1 credit
5 minuten kletsen voor de deur van de super met een bekende, 0.5 credit
Swingersparty, 25 credits
etc..
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Als je de horeca laat omvallen dan gaat er ook heel veel verdwijnen in andere sectoren die aan de horeca leveren. Er zitten nu heel wat toeleveranciers ook met hun handen in het haar zoals lokale bakkers/slagers/groenteboeren enzovoort.quote:
[..]
Oh nee, absoluut, ik zeg bepaald niet dat de reca (de ho's blijven open in alle opzichten
De "meerwaarde", het ingekochte bier en eten valt gewoon onder levensmiddelen. Zo ruwweg 50-60% marge klinkt redelijk logisch wel.quote:
[..]
Dat is de omzet. De relatief toegevoegde waarde is 15 miljard. Wat dat precies inhoudt weet ik niet maar het zijn geen hele schokkende bedragen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Tja, dat geld verschuift naar de supermarkten. Die draaien wel lekker. Als ik een avond niet uit eten kan wil niet zeggen dat ik naar een glas water ga lopen starenquote:
[..]
Als je de horeca laat omvallen dan gaat er ook heel veel verdwijnen in andere sectoren die aan de horeca leveren. Er zitten nu heel wat toeleveranciers ook met hun handen in het haar zoals lokale bakkers/slagers/groenteboeren enzovoort.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Schande!quote:
[..]
Tja, dat geld verschuift naar de supermarkten. Die draaien wel lekker. Als ik een avond niet uit eten kan wil niet zeggen dat ik naar een glas water ga lopen staren
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 15-10-2020 15:30:59 ]
gedeeltelijk wel jaquote:
[..]
Tja, dat geld verschuift naar de supermarkten. Die draaien wel lekker. Als ik een avond niet uit eten kan wil niet zeggen dat ik naar een glas water ga lopen staren
Leuk maar dan valt er wel heel wat om. De slager waar ik altijd mijn vlees koop gaat heel wat omzet missen. 70 procent van zijn producten levert hij aan de horeca die is niet te benijden. Dus zo zet je wel een sneeuwbal in werking die weer heel wat andere sectoren gaat raken. Leuk voor de supermarkt maar of moeten we dat willen?quote:
[..]
Tja, dat geld verschuift naar de supermarkten. Die draaien wel lekker. Als ik een avond niet uit eten kan wil niet zeggen dat ik naar een glas water ga lopen staren
Ik las al dat een woordvoerder van de politiebond alle alcoholverkoop voor 4 weken wil uitbannenquote:
[..]
Tja, dat geld verschuift naar de supermarkten. Die draaien wel lekker. Als ik een avond niet uit eten kan wil niet zeggen dat ik naar een glas water ga lopen staren
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Dat halen ze in 2020 iig nietquote:
[..]
volgens mij klopt dat niet, zaten in 2019 al op 28 miljard
https://www.khn.nl/nieuws(...)0-procent-in-10-jaar
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Omgekeerd ook. genoeg dagjesmensen uit het hele land die naar Amsterdam komen.quote:
[..]
Het helpt niks met hek om Amsterdam heen, maar Amsterdammers gaan altijd blijven verplaatsen naar delen van het land.
Leipe shit ouwe
Nog observaties over het dragen van mondkapjes in winkels/supermarkten? (ik kom er zelf eigenlijk nooit tot hooguit 1x in de 14 dagen). Hoe gaat het daarmee?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Hier in het westen van het land draagt 95% een mondkapje. Tenminste, in mijn plaatselijke AH en Jumbo.quote:
Nog observaties over het dragen van mondkapjes in winkels/supermarkten? (ik kom er zelf eigenlijk nooit tot hooguit 1x in de 14 dagen). Hoe gaat het daarmee?
Voor de speech was het in Amsterdam denk ik 40% wel en 60% niet, zal mij benieuwen komende dagen.quote:
Nog observaties over het dragen van mondkapjes in winkels/supermarkten? (ik kom er zelf eigenlijk nooit tot hooguit 1x in de 14 dagen). Hoe gaat het daarmee?
80% wel 20% niet in regio Den Haag, maar hoorde van iemand dat het in Laakkwartier(achterstandswijk naast Schildersrijk) andersom was.quote:
Nog observaties over het dragen van mondkapjes in winkels/supermarkten? (ik kom er zelf eigenlijk nooit tot hooguit 1x in de 14 dagen). Hoe gaat het daarmee?
Waar covid al niet toe leid...quote:
[..]
Maar Jezus, het huggen ging toch wel snel over in sex dates. Lees al weken dat meneer nog gewoon lekker gaat huggen met zn wazige squad maar dat was één grote leugen. 2020...*gooit handen in de lucht
Hier in de supermarkt al het personeel en 95% van de klanten.quote:
Nog observaties over het dragen van mondkapjes in winkels/supermarkten? (ik kom er zelf eigenlijk nooit tot hooguit 1x in de 14 dagen). Hoe gaat het daarmee?
Een AH is dat.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Bij de nieuwe gevallen van gisteren zat nog data van enkele dagen in augustus. Op www.pletdecurve.nl kan je zien dat je over eigenlijk heel de maand oktober geen enkele conclusies kan trekken, behalve dan dat het snel omlaag moet gaan.quote:
[..]
Nouja, 500 extra cases per dag is een explosieve stijging, dat is een serieus probleem. Als je kijkt dat er even voor 't gemak 200 ziekenhuisopnames gemeld zijn en die van data van een dag of 7 oud zijn, komt het erop neer dat bij 5700 positieve tests op een dag, er 200 ziekenhuisopnames zijn. Als je dat doortrekt zit je bij 10.000 cases op 400 ziekenhuisopnames op een dag.
Als je uitgaat van de bezetting die we nu hebben in het ziekenhuis en de bedden die er zijn, kunnen we nog 1000 bedden groeien zonder volledig af te schalen (gokje). Dat is 2.5 dag.
Ga je van diezelfde cijfers uit en uit van een totale beddenpopulatie van 8000, zit je over 16 dagen aan 100% Covid-bezetting in het ziekenhuis, en kun je niemand anders meer opnemen.
Dat zie ik echt niet gebeuren. Er is geen enkele reden om aan te nemen dat er nog flinke verdubbelingen aan gaan komen op basis van wat we nu zien.
Deze cijfers laten trouwens wel goed zien dat de problemen eigenlijk al begin juli waren begonnen, niet toevallig dus met alle vakanties die toen van start gingen en alle maatregelen die werden versoepeld.quote:
[..]
Bij de nieuwe gevallen van gisteren zat nog data van enkele dagen in augustus. Op www.pletdecurve.nl kan je zien dat je over eigenlijk heel de maand oktober geen enkele conclusies kan trekken, behalve dan dat het snel omlaag moet gaan.
Je bent wel erg bezig met deze materie, hé?quote:
[..]
Wat ik denk is niet belangrijk. Ik ben geen specialist en ik weet niet wat er in het verleden allemaal onerzocht is. Maar als het onderzoek al gedaan is vraag ik me af waar al die goedbetaalde politici gisteren een uur over hebben lopen lullen.
Dan zegt toch iemand, dit is al onderzocht in onderzoek blablabla met als resultaat blablabla. Dat er zo veel meer niet-Westerse immigranten op de IC's liggen is daarmee volledig verklaarbaar. Onderbouwd met cijfers uiteraard.
Vreemd dat jij dit wel weet, en ál die mensen in het kabinet schijnbaar niet.
[..]
De politiek heeft daar zeker wel mee te maken. Een politicus mag zo'n onderwerp als gisteren gewoon benoemen als daar aanleiding voor is.
En dan zijn mijns inziens er 2 opties:
1: Zoals jij zegt, het is al onderzocht. De situatie zoals die is, is aantoonbaar logisch en heeft niets met gedrag te maken.
2: Het is niet (voldoende) onderzocht en niet alles is volledig inzichtelijk. We gaan onze specialisten vragen (meer) onderzoek te doen.
Dat gelul gisteren is helemaal níets uit gekomen.
Wat er nu aan de hand is:
Girbes (het hoofd IC in het VUmc) heeft een uitspraak gedaan waar hij achteraf een beetje spijt van had, vermoedende dat mensen wellicht aan de haal zouden kunnen gaan met zijn uitspraak. En dat is - helaas - gebeurd.
Wilders heeft de uitspraak uit zijn context gehaald en - zoals we van hem gewend zijn - er een bepaalde draai aan gegeven die er op neer komt dat je die uitspraak zo ongeveer kunt interpreteren als "ze houden zich niet aan de regels/ het ligt aan het gedrag en, o ja, ze spreken geen Nederlands", terwijl de waarheid zoals altijd wel een stukje complexer, genuanceerder en veelomvattender is.
Het interesseert Wilders ook niets dat er waarschijnlijk of wellicht sociaaleconomische factoren aan ten grondslag liggen, want daar kan hij verder niets mee (en doet het niet goed bij zijn achterban, die veelal ook niet van de nuance en complexe problematiek is).
Waar verder nu precies het grootste euvel ligt, is dat er hier verder ook geen enkele ophef is over het (benoemen van het) probleem zelf. Waar men moeite mee heeft, is dat sommigen al meteen een oorzaak van het probleem klaar hebben staan (gedrag van Fatima en Mohamed).
Dat terwijl we allemaal weten dat Wilders (evenals de betreffende arts trouwens, wat hij zelf ook netjes toegeeft) helemaal niet thuis is in dit soort problematiek en de achterliggende oorzaken daarvan (en oplossingen daarvoor). Laat staan dat men iets kan zeggen over mogelijke oplossingen voor dit complexe probleem.
Misschien snap je nu waar alle ophef een beetje over gaat. Probleem benoemen is niet slecht; sterker nog, dat is juist goed. Daar kun je iets mee als wetenschapper en als beleidsmaker (gericht maatwerk). Oorzaken benoemen voor dat probleem vanuit je onderbuik en zonder verdere nuance en context mee te nemen, is niet oké.
En ja: ze (Amsterdamse UMC en GGD) zijn al bezig met onderzoek naar eventuele factoren (oorzaken) die ten grondslag liggen aan deze vermeende samenhang tussen etniciteit en het Coronavirus. Resultaten worden binnenkort verwacht.
Als laatste: ga er maar van uit dat - zoals velen al hebben gezegd - sociaaleconomische factoren (mede) een rol spelen bij dit complexe probleem. Doet het niet goed in de onderbuik, maar we willen het tenslotte zo eerlijk, zuiver en wetenschappelijk mogelijk houden, toch?
Misschien is dit artikel trouwens interessant leesvoer voor jou:
Ongezonder, lager geschoold, niet altijd thuis kunnen werken
Corona met migratieachtergrond Nederlanders met een migratie-achtergrond liggen vaker met corona op de IC. „Dat heeft vooral een sociaal-economische achtergrond.”
Wel lezen hoor.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Enorm domme uitspraak van de vakbond. Hiermee lok je dezelfde reactie uit als toen met het WC-papier.quote:
[..]
Ik las al dat een woordvoerder van de politiebond alle alcoholverkoop voor 4 weken wil uitbannen
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
De horeca is dicht, maar verder is er niks veranderd. Het is nog net zo druk op de weg, mensen spreken met elkaar af. Ik doe dat zelf ook hoor, ik heb besprekingen met klanten. In maart/april was dat niet het geval. Wat is het verschil met toen? Sowieso dat de scholen dicht waren en ook de contactberoepen en dat iedereen zoveel mogelijk thuis werkte. Dat is nu niet het geval. Grootouders zagen hun kleinkinderen niet, gingen er niet op passen, dat is nu wel het geval. Ik had vanochtend iemand van een Gemeente aan de telefoon, die was gewoon op het stadhuis aan het werk (terwijl hij dat ook prima thuis kan voor zijn werk). Daarom denk ik dat er de komende weken niets verandert. Iedereen blijft zijn ding doen.
