quote:Coronaminister De Jonge kijkt of mensen die niet vrijwillig thuisblijven boete kunnen krijgen
Mensen die niet vrijwillig thuisblijven, omdat ze besmet zijn met het coronavirus of in nauw contact zijn geweest met een besmet persoon, kunnen hiertoe mogelijk worden verplicht. Coronaminister Hugo de Jonge onderzoekt mogelijkheden om zo’n quarantaineplicht in te voeren, met een boete of andere straf als sanctie.
Zo’n 10 procent van de besmette mensen houdt zich niet of niet volledig aan de quarantaineregels. Ook nauwe contacten van besmette mensen wordt geadviseerd in quarantaine te gaan, maar 15 procent van die groep houdt zich daar niet aan, blijkt uit onderzoek van Berenschot. Ook de GGD trok al eerder aan de bel over quarantainemijders. ,,Dit vormt een groot risico op verdere verspreiding, zeker als nu het aantal besmettingen blijft toenemen”, schrijft minister De Jonge.
Maar over een plicht is de bewindsman niet enthousiast. Liever helpt hij mensen de tijd thuis te overbruggen met een ‘quarantainegids’ en hulp van de gemeenten en het Rode Kruis. Als een 'stok achter de deur’ is een verplichting toch nodig, denkt De Jonge. ,,Pas in een uiterste situatie, als mensen willens en wetens quarantaine weigeren, zal ik overgaan tot bijvoorbeeld de mogelijkheid van het verplicht opleggen van quarantaine.”
Dat kan mogelijk landelijk opgelegd worden, of via de veiligheidsregio’s. De Jonge schrijft aan de Tweede Kamer dat zijn ministerie, in samenwerking met Justitie, kijkt naar wat de beste optie is. ,,Over enkele weken” wil hij de Kamer hierover meer informatie geven.
Verplichte deelname
Overigens is ook gekeken naar verplichte deelname aan bron- en contactonderzoek, waarbij mensen die in contact zijn gekomen met een besmette persoon hierover worden ingelicht. Van zo’n plicht ziet het kabinet toch af. ,,Op basis van deze gesprekken en verkenning concludeer ik dat het verplicht stellen van deelname aan het BCO op dit moment meer nadelen dan voordelen kent”, schrijft De Jonge.
Het kabinet erkent dat verplicht thuis blijven voor sommige mensen, bijvoorbeeld oproepkrachten, betekent dat ze inkomsten mislopen. Ook kunnen sommige werknemers een tijdlang niet werken. Er is gekeken naar een manier om werknemers en werkgevers te compenseren, omdat de sociale regelingen en de coronasteunpakketten hier niet altijd in voorzien. Dit stuitte echter op problemen. Nu onderzoekt het kabinet een ‘generieke compensatie’ voor doorbetalende werkgevers, maar ook dat lijkt nog niet zo makkelijk.
Omdat de specifieke situatie van de werkgever lastig in te schatten is, kan het voorkomen dat bedrijven te veel of te weinig compensatie krijgen. Bovendien zijn de uitvoeringsorganisaties van de overheid zo overbelast door onder meer de coronasteunmaatregelen, dat een nieuwe regeling waarschijnlijk te veel wordt. Het kabinet blijft hierover in gesprek met vakbonden en werkgeversorganisaties.
https://www.pzc.nl/dossie(...)en-krijgen~a81e5d43/
Bedenk dit in april en niet nu
In China kunnen ze in 1 stad 9 miljoen mensen binnen een paar dagen testen, met bijna insta de uitslag, maar hier mag je je niet laten testen tenzij je zo ziek bent dat je iedereen al besmet hebt, en als het wel mag moet je 200km reizen en dagen op de uitslag wachten.
Uitstekende vergelijking tussen het bijzonder overeenkomende Nederland en China.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:46 schreef Farenji het volgende:
Die klootzak had al lang moeten zorgen dat iedereen insta getest kan worden, ipv dreigen met dit soort draconische shit.
In China kunnen ze in 1 stad 9 miljoen mensen binnen een paar dagen testen, met bijna insta de uitslag, maar hier mag je je niet laten testen tenzij je zo ziek bent dat je iedereen al besmet hebt, en als het wel mag moet je 200km reizen en dagen op de uitslag wachten.
Dit.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 15:18 schreef Gehrman het volgende:
Je bent ook wel een enorme tokkie als je na besmetting niet in quarantaine gaat.
Maar helaas zijn er Tokkies genoeg
Precies. Ik heb een nulurencontract, ik moet werken voor mijn rekeningen, je denkt toch zeker niet dat ik dan nog langs die teststraat loop?quote:Op woensdag 14 oktober 2020 15:05 schreef nostra het volgende:
Dan laten die mensen zich toch gewoon niet testen?
(Denk het eigenlijk wel, maar denk dat dat voor veel mensen zo geld. Enige oplossing is denk ik nulurencontracten en zzp's enzo vanuit overheid salaris laten vergoeden voor de uren die niet kunnen werken door quarantine. Anders gaat dit gewoon nooit werken, mensen willen niet hun huis kwijtraken. Punt.)
Exact. Geen app. Geen gegevens achterlaten. Geen meldingen.quote:
Dan laten die mensen zich toch gewoon niet testen?
Maar je kunt mensen (nog) niet straffen voor het niet ondergaan van een test.
Zelf ga ik niet ziek naar buiten. Dat lijkt me het minste wat je kunt doen. Maar ik heb nog wel veel vragen over het potentieel 'asymptomatische' variant. De stelling dat je zelf totaal niets merkt, maar toch corona kunt hebben, maakt het ongeveer onmogelijk om verspreiding te voorkomen zonder je elke dag te testen.
Waar de Jonge voor moet oppassen, is dat hij niet de indruk wekt dat dit zou betekenen dat mensen die een melding van de app krijgen, strafbaar worden als ze niet direct in quarantaine gaan.
Die hele app is vrij nutteloos en zelfs contra-productief zonder goed testbeleid, en inderdaad, als die pipo dan ook nog gaat dreigen met burgers straffen, omdat je je zonder symptomen niet kan laten testen, ondergraaft ie de boel nog meer.quote:
Als iemand positief getest is en moedwillig nog overal heen gaat, is dat wel verwijtbaar.
Maar je kunt mensen (nog) niet straffen voor het niet ondergaan van een test.
Zelf ga ik niet ziek naar buiten. Dat lijkt me het minste wat je kunt doen. Maar ik heb nog wel veel vragen over het potentieel 'asymptomatische' variant. De stelling dat je zelf totaal niets merkt, maar toch corona kunt hebben, maakt het ongeveer onmogelijk om verspreiding te voorkomen zonder je elke dag te testen.
Waar de Jonge voor moet oppassen, is dat hij niet de indruk wekt dat dit zou betekenen dat mensen die een melding van de app krijgen, strafbaar worden als ze niet direct in quarantaine gaan.
Ik betwijfel dan ook sterk de besmettelijkheid van mensen die geen symptomen hebben. In dat licht ontgaat het nut van een app me volledig.
Misschien waren ze wel net als ik al 5 dagen aan het wachten op een uitslag en ontstonden er problemen met de bezetting. En hadden ze net als ik ook een negatieve sneltestuitslag.
De crux zit m erin dat er onvoldoende testcapaciteit is om goed beleid te maken, niet dat mensen laconiek zijn, want dat is ook maar een deel.
De hele bevolking verplicht testen is niet zo des Nederlands inderdaad, maar wat meer testcapaciteit zou wel helpen. Dan kunnen mensen die zich willen laten testen dat in elk geval doen. En hoe lager de drempel, hoe meer mensen dat zullen doen.quote:
[..]
Uitstekende vergelijking tussen het bijzonder overeenkomende Nederland en China.
Helemaal bij mensen die hun beroep niet thuis kunnen uitoefenen.
Als je wel gaat werken krijg je boete.
Als je niet gaat werken kost het je vakantiedagen of salaris. Of ze moeten de gemiste uren als onbetaald overwerk inhalen.
Dus dan krijg je idd dat mensen zich niet laten testen en toch gaan werken.
Als je buiten je schuld om in quarantaine moet, dan moet je werkgever gewoon doorbetalen.quote:
Werkgevers vinden het echt niet relaxed als mensen thuisblijven omdat ze in aanraking zijn geweest met een besmet persoon.
Helemaal bij mensen die hun beroep niet thuis kunnen uitoefenen.
Als je wel gaat werken krijg je boete.
Als je niet gaat werken kost het je vakantiedagen of salaris. Of ze moeten de gemiste uren als onbetaald overwerk inhalen.
Dus dan krijg je idd dat mensen zich niet laten testen en toch gaan werken.
Hoe wou je dat bewijzen?quote:
[..]
Als je buiten je schuld om in quarantaine moet, dan moet je werkgever gewoon doorbetalen.
Het is wel gebleken dat de groep mensen die schijt aan de regels hebben corona hebben... is dat dan niet iets van eigen schuld? had je maar afstand moeten houden, handen wassen etc.
In principe is het niet je schuld, tenzij anders blijkt. Bijvoorbeeld als je in quarantaine gaat omdat je in Tsjechië bent wezen pokeren of zo.quote:
[..]
Hoe wou je dat bewijzen?
Het is wel gebleken dat de groep mensen die schijt aan de regels hebben corona hebben... is dat dan niet iets van eigen schuld? had je maar afstand moeten houden, handen wassen etc.
Ja, maar anderzijds was het zo nodig om de grens over te gaan in 2020?quote:
[..]
In principe is het niet je schuld, tenzij anders blijkt. Bijvoorbeeld als je in quarantaine gaat omdat je in Tsjechië bent wezen pokeren of zo.
Hoe moeilijk is het om een jaartje niet de grens over te gaan...
Stel iemand op de IC bleek in een oranje/rood gebied geweest te zijn, krijgt deze persoon direct een stevige boete + strafblad?
Ben je ziek, blijf een paar weekjes thuis, het is even niet anders.
Het is geen ziekmelding.quote:
[..]
Als je buiten je schuld om in quarantaine moet, dan moet je werkgever gewoon doorbetalen.
Nee, want het gaat om een dringend advies, niet om een verplichting of wet.quote:
[..]
Ja, maar anderzijds was het zo nodig om de grens over te gaan in 2020?
Hoe moeilijk is het om een jaartje niet de grens over te gaan...
Stel iemand op de IC bleek in een oranje/rood gebied geweest te zijn, krijgt deze persoon direct een stevige boete + strafblad?
Maar als jij naar Spanje gaat en daarna 14 dagen in quarantaine zit, is dat uiteraard niet het probleem van je werkgever. En als je daar vast komt te zitten door restricties wsl ook niet.
Ja, dat is iets wat Nederlandse werkgevers heel moeilijk vinden... ze haten ziek melders en praten hun mensen zo aan wie niet ziek is wordt beloont..quote:
Ik snap niet dat het überhaupt nodig is.
Ben je ziek, blijf een paar weekjes thuis, het is even niet anders.
Er zijn serieus CAOs, dat je de eerste dagen ziek voor eigen verlof rekening is... lekker zon CAO en werkgever.
Was dat bij AZ?quote:
Ik hoorde van de week een verhaal van een collega, bij haar in het dorp was er dus iemand die tussen de test en de uitslag "gewoon" was wezen voetballen. Want hij had niet zo'n last. Lekker gezellig in de kleedkamer gezeten. Uitslag bleek positief, halve team besmet.
Het probleem is dat mensen met een nulurencontract zoals ik dan een half maandsalaris mislopen en dan vaak weten dat ze dan de rekeningen niet kunnen betalen.quote:
Ik snap niet dat het überhaupt nodig is.
Ben je ziek, blijf een paar weekjes thuis, het is even niet anders.
Mensen hebben liever geen deurwaarder thuis of gaan leven op straat...
Dus als je dat wilt zal je *MOETEN* regelen dat staat volledig salaris doorbetaald, anders is het beste wat je gaat bereiken dat mensen zich maar gewoon niet laten testen
...
Doet er niet toe. Als Hugo De Jonge zegt zitten dan ga je zitten.quote:
[..]
Nee, want het gaat om een dringend advies, niet om een verplichting of wet.
Mja. Hugo de Jonge is moeilijk nog serieus te nemen. Dat de beste man eerst maar eens de testcapaciteit, de testen zelf, het bron- en contactonderzoek en die app fatsoenlijk organiseert.quote:
[..]
Doet er niet toe. Als Hugo De Jonge zegt zitten dan ga je zitten.
Hugo kan er niks van.
In die richting denk ik dus ook. Als mensen snel weten dat ze besmet zijn denk ik dat de bereidheid om een paar dagen in isolatie te gaan een stuk groter is. En zorg inderdaad eerst maar dat de GGD de eerder gedane beloftes gaat waarmaken.quote:
Die klootzak had al lang moeten zorgen dat iedereen insta getest kan worden, ipv dreigen met dit soort draconische shit.
Klopt. Als je twee dagen moet wachten tot je getest kunt worden en daarna drie dagen op de uitslag, denken veel mensen van "Het zal allemaal wel".quote:
[..]
In die richting denk ik dus ook. Als mensen snel weten dat ze besmet zijn denk ik dat de bereidheid om een paar dagen in isolatie te gaan een stuk groter is. En zorg inderdaad eerst maar dat de GGD de eerder gedane beloftes gaat waarmaken.
In die situatie zou ik ook door blijven werken.quote:
[..]
Het probleem is dat mensen met een nulurencontract zoals ik dan een half maandsalaris mislopen en dan vaak weten dat ze dan de rekeningen niet kunnen betalen.
Mensen hebben liever geen deurwaarder thuis of gaan leven op straat...
Dus als je dat wilt zal je *MOETEN* regelen dat staat volledig salaris doorbetaald, anders is het beste wat je gaat bereiken dat mensen zich maar gewoon niet laten testen
...
Niet alleen doorbetaling maar ook ontslagbescherming tot x weken na betermelding.
Een minister die even een stoere uitspraak doet zet meer zoden aan de dijk dan meer uitleg geven over falend beleid zal er ook wel achter zitten.quote:
[..]
Klopt. Als je twee dagen moet wachten tot je getest kunt worden en daarna drie dagen op de uitslag, denken veel mensen van "Het zal allemaal wel".
Hugo vindt het net iets te leuk om met z'n snuffert op camera te zijn voor zijn eigen PR momentjes. Die ijdelheid van die vent is echt niet normaal. Laat ie lekker een ceremoniele functie ergens zoeken, misschien moet ie maar als spreekstalmeester in het circus gaan werken ofzo, maar voor de verantwoordelijkheden van minister is ie totaal ongeschikt.quote:
[..]
Een minister die even een stoere uitspraak doet zet meer zoden aan de dijk dan meer uitleg geven over falend beleid zal er ook wel achter zitten.
Aan een kant zou ik absoluut niet in zijn schoenen willen staan in deze spannende tijden. Wat door sommigen ook als een vloek gezien wordt. Los daarvan is het ook wel zo dat je het met zoveel belangen en verschillende meningen het nooit goed doet. En ook mis ik een duidelijke en heldere richting met een perspectief vanuit de regering en de oppositie.quote:
[..]
Hugo vindt het net iets te leuk om met z'n snuffert op camera te zijn voor zijn eigen PR momentjes. Die ijdelheid van die vent is echt niet normaal. Laat ie lekker een ceremoniele functie ergens zoeken, misschien moet ie maar als spreekstalmeester in het circus gaan werken ofzo, maar voor de verantwoordelijkheden van minister is ie totaal ongeschikt.
Hij geniet van de aandacht inderdaad.quote:
[..]
Hugo vindt het net iets te leuk om met z'n snuffert op camera te zijn voor zijn eigen PR momentjes. Die ijdelheid van die vent is echt niet normaal. Laat ie lekker een ceremoniele functie ergens zoeken, misschien moet ie maar als spreekstalmeester in het circus gaan werken ofzo, maar voor de verantwoordelijkheden van minister is ie totaal ongeschikt.
Ook compleet ongeloofwaardig dat iemand met 'n Havo-diploma en wat ervaring als leraar op een basisschool Nederland door deze crisis moet gaan loodsen.
Da's een beetje als 'n Dreamliner laten besturen door iemand die nooit vlieglessen heeft gehad, maar vroeger wel goed papieren vliegtuigjes kon vouwen.
Ik zou uberhaupt niet in zijn schoenen willen staan. Wat een dingen draagt ie soms.quote:
[..]
Aan een kant zou ik absoluut niet in zijn schoenen willen staan in deze spannende tijden. Wat door sommigen ook als een vloek gezien wordt. Los daarvan is het ook wel zo dat je het met zoveel belangen en verschillende meningen het nooit goed doet. En ook mis ik een duidelijke en heldere richting met een perspectief vanuit de regering en de oppositie.
Natuurlijk is het een uiterst lastige taak. Maar "if you can't stand the heat, stay out of the fucking kitchen", zoals men zegt. Al vanaf het begin was het voor iedereen, in zowat alle landen ook duidelijk wat nou echt belangrijk was: testen, testen, testen. Het is wel degelijk hem aan te merken dat ie dat na al die maanden nog steeds niet goed heeft geregeld. Zoals ik zei in andere landen kunnen ze het wel, niet alleen in China maar ook oa Taiwan, Zuid-Korea, Nieuw Zeeland. Vrijwel alle landen in Europa doen dit ook veel beter dan Nederland, we bungelen al tijden ergens onderaan qua tests, en staan (mede hierdoor) aan de top qua besmettingen, en dat is echt iets waar Hugo zich kapot voor zou moeten schamen.
Op zich is de minister voorgelogen door de GGD die aangaven het een en ander makkelijk te kunnen. Vergeet niet dat de ambtenaren ook een enorme macht hebben in deze.quote:
[..]
Ik zou uberhaupt niet in zijn schoenen willen staan. Wat een dingen draagt ie soms.
Natuurlijk is het een uiterst lastige taak. Maar "if you can't stand the heat, stay out of the fucking kitchen", zoals men zegt. Al vanaf het begin was het voor iedereen, in zowat alle landen ook duidelijk wat nou echt belangrijk was: testen, testen, testen. Het is wel degelijk hem aan te merken dat ie dat na al die maanden nog steeds niet goed heeft geregeld. Zoals ik zei in andere landen kunnen ze het wel, niet alleen in China maar ook oa Taiwan, Zuid-Korea, Nieuw Zeeland. Vrijwel alle landen in Europa doen dit ook veel beter dan Nederland, we bungelen al tijden ergens onderaan qua tests, en staan (mede hierdoor) aan de top qua besmettingen, en dat is echt iets waar Hugo zich kapot voor zou moeten schamen.
Je moet ook niet alles klakkeloos aannemen. Als bij 'n project iemand mij zegt dat 'ie iets kan fixen in een veel te korte tijd of voor 'n verdacht lage prijs, dan vraag ik ook door.quote:
[..]
Op zich is de minister voorgelogen door de GGD die aangaven het een en ander makkelijk te kunnen. Vergeet niet dat de ambtenaren ook een enorme macht hebben in deze.
Da's een beetje het verschil tussen verantwoordelijkheid nemen (en voelen) en vooral bezig zijn met jezelf (indekken).
Hebben ze dat echt gezegd? Ik hoor al maanden alleen berichten vanuit de GGD dat ze het juist helemaal niet aankunnen. En dat viel natuurlijk te verwachten, als je denkt dat je met je standaardbezetting deze monstertaak wel even kan klaren ben je niet goed snik.quote:
[..]
Op zich is de minister voorgelogen door de GGD die aangaven het een en ander makkelijk te kunnen. Vergeet niet dat de ambtenaren ook een enorme macht hebben in deze.
De afgesproken BCO-norm waar de GGD aangaf zich te kunnen houden is duidelijk niet gehaald.quote:
[..]
Hebben ze dat echt gezegd? Ik hoor al maanden alleen berichten vanuit de GGD dat ze het juist helemaal niet aankunnen. En dat viel natuurlijk te verwachten, als je denkt dat je met je standaardbezetting deze monstertaak wel even kan klaren ben je niet goed snik.
Nee dat is uiteindelijk aan een rechter.quote:
[..]
Doet er niet toe. Als Hugo De Jonge zegt zitten dan ga je zitten.
Maar dan gaan steeds minder mensen zich laten testen omdat:
1, de wintermaanden er zijn en iedereen nu verkouden kan worden en ook meer keer in een jaar verkouden kan worden. Als je je dan elke keer moet laten testen ben je meer in de teststraat en thuis als op je werk of school.
2. Als je een zzper / ondernemer bent of niet betaald word als je niet aanwezig bent en je moet steeds thuis zitten omdat je een loopneus hebt, of je niet 100% voelt dan gaan die mensen zich ook niet meer laten testen omdat ze anders niet rond kunnen komen.
3. omdat mensen zich toch vrij willen bewegen en niet bang moeten zijn om een boete te krijgen als ze even een frisse neus willen halen.
Onzin, de minister is gewoon je werkgever als ambtenaar. Je gaat in zo'n geval natuurlijk niet naar de rechter stappen. Kan me ook best voorstellen dat je net iets te snel ja zegt als de minister, je baas, ergens om vraagt. Zeker als ie het ook brengt als een order ipv een vraag. En inderdaad wat @Halcon zegt, de minister had ook kunnen doorvragen, maar dat deed ie niet want zijn eigen straatje was hiermee al schoongeveegd, nu was het lekker iemand anders' probleem.quote:
[..]
Nee dat is uiteindelijk aan een rechter.
Dus een minister onder een democratisch regime mag uit eigen beweging zonder dat er wetgeving is een burger opsluiten. Het onderstaande kan gewoon niet. Dat is onzin.quote:
[..]
Onzin, de minister is gewoon je werkgever als ambtenaar. Je gaat in zo'n geval natuurlijk niet naar de rechter stappen. Kan me ook best voorstellen dat je net iets te snel ja zegt als de minister, je baas, ergens om vraagt. Zeker als ie het ook brengt als een order ipv een vraag. En inderdaad wat @:Halcon zegt, de minister had ook kunnen doorvragen, maar dat deed ie niet want zijn eigen straatje was hiermee al schoongeveegd, nu was het lekker iemand anders' probleem.
quote:
Doet er niet toe. Als Hugo De Jonge zegt zitten dan ga je zitten.
Wetgeving moet 'm dat dan wel mogelijk maken. Hugo's eigen woorden zijn dat dat nu "best wel omslachtig" is. Figuren als Hugo de Jonge aan het roer zijn ook een uitstekend argument om tegen verregaande wetgeving te zijn.quote:
[..]
Dus een minister onder een democratisch regime mag uit eigen beweging zonder dat er wetgeving is een burger opsluiten. Het onderstaande kan gewoon niet. Dat is onzin.
[..]
En denk dat Hugo en ook wat andere mensen wel een opfriscursus staatsrecht kunnen gebruiken wellicht. Hij is niet de enige die binnen een politiek kader dingen roept dat soms ronduit tegen de grondwet ingaat. Of zonder goedkeuring van het parlement onmogelijk zijn en of onuitvoerbaar binnen staatsrechtelijk kader.quote:
[..]
Wetgeving moet 'm dat dan wel mogelijk maken. Hugo's eigen woorden zijn dat dat nu "best wel omslachtig" is. Figuren als Hugo de Jonge aan het roer zijn ook een uitstekend argument om tegen verregaande wetgeving te zijn.
Ok, er lopen hier twee compleet verschillende discussies doorelkaar.quote:
[..]
Dus een minister onder een democratisch regime mag uit eigen beweging zonder dat er wetgeving is een burger opsluiten. Het onderstaande kan gewoon niet. Dat is onzin.
[..]
Eens.quote:
[..]
En denk dat Hugo en ook wat andere mensen wel een opfriscursus staatsrecht kunnen gebruiken wellicht. Hij is niet de enige die binnen een politiek kader dingen roept dat soms ronduit tegen de grondwet ingaat. Of zonder goedkeuring van het parlement onmogelijk zijn en of onuitvoerbaar binnen staatsrechtelijk kader.
Maar goed, hij heeft 'n HAVO-diploma en wat les gegeven op de basisschool. Heel veel kun je er dan ook niet van verwachten.
Quarantaine riep 'ie al eerder, trok later z'n keutel weer in en nu toch weer blijkbaar. Het is een en al chaos.
Nee, die woont in Renswoude.quote:
Deze minister verkoopt net als Rutte en Grapperhaus adviezen als wettelijke verplichtingen, afspraken als wetten, richtlijnen als maatregelen, knollen voor citroenen en grondrechten als grof vuil. Er zit een hele nare minachting voor de rechtsstaat en de democratie in dat autoritaire gelul, en die is zich steeds meer aan het vertalen in echte wetten.quote:
[..]
Dus een minister onder een democratisch regime mag uit eigen beweging zonder dat er wetgeving is een burger opsluiten. Het onderstaande kan gewoon niet. Dat is onzin.
[..]
Bij elke positief geteste een bijstandsbewakingsteam neerzetten?
Bovendien zorgt dit er alleen maar voor dat mensen uberhaubt niet gaan testen.
Welkom in Nederland.quote:
Je bent ook wel een enorme tokkie als je na besmetting niet in quarantaine gaat.