COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
quote:Coronaminister De Jonge kijkt of mensen die niet vrijwillig thuisblijven boete kunnen krijgen
Mensen die niet vrijwillig thuisblijven, omdat ze besmet zijn met het coronavirus of in nauw contact zijn geweest met een besmet persoon, kunnen hiertoe mogelijk worden verplicht. Coronaminister Hugo de Jonge onderzoekt mogelijkheden om zo’n quarantaineplicht in te voeren, met een boete of andere straf als sanctie.
Zo’n 10 procent van de besmette mensen houdt zich niet of niet volledig aan de quarantaineregels. Ook nauwe contacten van besmette mensen wordt geadviseerd in quarantaine te gaan, maar 15 procent van die groep houdt zich daar niet aan, blijkt uit onderzoek van Berenschot. Ook de GGD trok al eerder aan de bel over quarantainemijders. ,,Dit vormt een groot risico op verdere verspreiding, zeker als nu het aantal besmettingen blijft toenemen”, schrijft minister De Jonge.
Maar over een plicht is de bewindsman niet enthousiast. Liever helpt hij mensen de tijd thuis te overbruggen met een ‘quarantainegids’ en hulp van de gemeenten en het Rode Kruis. Als een 'stok achter de deur’ is een verplichting toch nodig, denkt De Jonge. ,,Pas in een uiterste situatie, als mensen willens en wetens quarantaine weigeren, zal ik overgaan tot bijvoorbeeld de mogelijkheid van het verplicht opleggen van quarantaine.”
Dat kan mogelijk landelijk opgelegd worden, of via de veiligheidsregio’s. De Jonge schrijft aan de Tweede Kamer dat zijn ministerie, in samenwerking met Justitie, kijkt naar wat de beste optie is. ,,Over enkele weken” wil hij de Kamer hierover meer informatie geven.
Verplichte deelname
Overigens is ook gekeken naar verplichte deelname aan bron- en contactonderzoek, waarbij mensen die in contact zijn gekomen met een besmette persoon hierover worden ingelicht. Van zo’n plicht ziet het kabinet toch af. ,,Op basis van deze gesprekken en verkenning concludeer ik dat het verplicht stellen van deelname aan het BCO op dit moment meer nadelen dan voordelen kent”, schrijft De Jonge.
Het kabinet erkent dat verplicht thuis blijven voor sommige mensen, bijvoorbeeld oproepkrachten, betekent dat ze inkomsten mislopen. Ook kunnen sommige werknemers een tijdlang niet werken. Er is gekeken naar een manier om werknemers en werkgevers te compenseren, omdat de sociale regelingen en de coronasteunpakketten hier niet altijd in voorzien. Dit stuitte echter op problemen. Nu onderzoekt het kabinet een ‘generieke compensatie’ voor doorbetalende werkgevers, maar ook dat lijkt nog niet zo makkelijk.
Omdat de specifieke situatie van de werkgever lastig in te schatten is, kan het voorkomen dat bedrijven te veel of te weinig compensatie krijgen. Bovendien zijn de uitvoeringsorganisaties van de overheid zo overbelast door onder meer de coronasteunmaatregelen, dat een nieuwe regeling waarschijnlijk te veel wordt. Het kabinet blijft hierover in gesprek met vakbonden en werkgeversorganisaties.
https://www.pzc.nl/dossie(...)en-krijgen~a81e5d43/
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Die klootzak had al lang moeten zorgen dat iedereen insta getest kan worden, ipv dreigen met dit soort draconische shit.
In China kunnen ze in 1 stad 9 miljoen mensen binnen een paar dagen testen, met bijna insta de uitslag, maar hier mag je je niet laten testen tenzij je zo ziek bent dat je iedereen al besmet hebt, en als het wel mag moet je 200km reizen en dagen op de uitslag wachten.
In China kunnen ze in 1 stad 9 miljoen mensen binnen een paar dagen testen, met bijna insta de uitslag, maar hier mag je je niet laten testen tenzij je zo ziek bent dat je iedereen al besmet hebt, en als het wel mag moet je 200km reizen en dagen op de uitslag wachten.
Dan laten die mensen zich toch gewoon niet testen?
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Uitstekende vergelijking tussen het bijzonder overeenkomende Nederland en China.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:46 schreef Farenji het volgende:
Die klootzak had al lang moeten zorgen dat iedereen insta getest kan worden, ipv dreigen met dit soort draconische shit.
In China kunnen ze in 1 stad 9 miljoen mensen binnen een paar dagen testen, met bijna insta de uitslag, maar hier mag je je niet laten testen tenzij je zo ziek bent dat je iedereen al besmet hebt, en als het wel mag moet je 200km reizen en dagen op de uitslag wachten.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dit.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 15:18 schreef Gehrman het volgende:
Je bent ook wel een enorme tokkie als je na besmetting niet in quarantaine gaat.
Maar helaas zijn er Tokkies genoeg
Precies. Ik heb een nulurencontract, ik moet werken voor mijn rekeningen, je denkt toch zeker niet dat ik dan nog langs die teststraat loop?quote:Op woensdag 14 oktober 2020 15:05 schreef nostra het volgende:
Dan laten die mensen zich toch gewoon niet testen?
(Denk het eigenlijk wel, maar denk dat dat voor veel mensen zo geld. Enige oplossing is denk ik nulurencontracten en zzp's enzo vanuit overheid salaris laten vergoeden voor de uren die niet kunnen werken door quarantine. Anders gaat dit gewoon nooit werken, mensen willen niet hun huis kwijtraken. Punt.)
#WeesGeenWhales
Exact. Geen app. Geen gegevens achterlaten. Geen meldingen.quote:
Dan laten die mensen zich toch gewoon niet testen?
Sui cuique mores fingunt fortunam
Als iemand positief getest is en moedwillig nog overal heen gaat, is dat wel verwijtbaar.
Maar je kunt mensen (nog) niet straffen voor het niet ondergaan van een test.
Zelf ga ik niet ziek naar buiten. Dat lijkt me het minste wat je kunt doen. Maar ik heb nog wel veel vragen over het potentieel 'asymptomatische' variant. De stelling dat je zelf totaal niets merkt, maar toch corona kunt hebben, maakt het ongeveer onmogelijk om verspreiding te voorkomen zonder je elke dag te testen.
Waar de Jonge voor moet oppassen, is dat hij niet de indruk wekt dat dit zou betekenen dat mensen die een melding van de app krijgen, strafbaar worden als ze niet direct in quarantaine gaan.
Maar je kunt mensen (nog) niet straffen voor het niet ondergaan van een test.
Zelf ga ik niet ziek naar buiten. Dat lijkt me het minste wat je kunt doen. Maar ik heb nog wel veel vragen over het potentieel 'asymptomatische' variant. De stelling dat je zelf totaal niets merkt, maar toch corona kunt hebben, maakt het ongeveer onmogelijk om verspreiding te voorkomen zonder je elke dag te testen.
Waar de Jonge voor moet oppassen, is dat hij niet de indruk wekt dat dit zou betekenen dat mensen die een melding van de app krijgen, strafbaar worden als ze niet direct in quarantaine gaan.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Die hele app is vrij nutteloos en zelfs contra-productief zonder goed testbeleid, en inderdaad, als die pipo dan ook nog gaat dreigen met burgers straffen, omdat je je zonder symptomen niet kan laten testen, ondergraaft ie de boel nog meer.quote:
Als iemand positief getest is en moedwillig nog overal heen gaat, is dat wel verwijtbaar.
Maar je kunt mensen (nog) niet straffen voor het niet ondergaan van een test.
Zelf ga ik niet ziek naar buiten. Dat lijkt me het minste wat je kunt doen. Maar ik heb nog wel veel vragen over het potentieel 'asymptomatische' variant. De stelling dat je zelf totaal niets merkt, maar toch corona kunt hebben, maakt het ongeveer onmogelijk om verspreiding te voorkomen zonder je elke dag te testen.
Waar de Jonge voor moet oppassen, is dat hij niet de indruk wekt dat dit zou betekenen dat mensen die een melding van de app krijgen, strafbaar worden als ze niet direct in quarantaine gaan.
Ik ben het wel eens met De Jonge dat ik niet het test-systeem moet belasten als ik geen enkel symptoom van ziekte heb.
Ik betwijfel dan ook sterk de besmettelijkheid van mensen die geen symptomen hebben. In dat licht ontgaat het nut van een app me volledig.
Ik betwijfel dan ook sterk de besmettelijkheid van mensen die geen symptomen hebben. In dat licht ontgaat het nut van een app me volledig.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Het wordt uit het artikel al wel duidelijk dat hier zoveel problemen qua regelingen en logistiek aanzitten, dat dit er echt niet op de snelle termijn komt. Als het er al komt.
Net of die mensen uit kwaadwillendheid zich niet aan de quarantaine hielden.
Misschien waren ze wel net als ik al 5 dagen aan het wachten op een uitslag en ontstonden er problemen met de bezetting. En hadden ze net als ik ook een negatieve sneltestuitslag.
De crux zit m erin dat er onvoldoende testcapaciteit is om goed beleid te maken, niet dat mensen laconiek zijn, want dat is ook maar een deel.
Misschien waren ze wel net als ik al 5 dagen aan het wachten op een uitslag en ontstonden er problemen met de bezetting. En hadden ze net als ik ook een negatieve sneltestuitslag.
De crux zit m erin dat er onvoldoende testcapaciteit is om goed beleid te maken, niet dat mensen laconiek zijn, want dat is ook maar een deel.
De hele bevolking verplicht testen is niet zo des Nederlands inderdaad, maar wat meer testcapaciteit zou wel helpen. Dan kunnen mensen die zich willen laten testen dat in elk geval doen. En hoe lager de drempel, hoe meer mensen dat zullen doen.quote:
[..]
Uitstekende vergelijking tussen het bijzonder overeenkomende Nederland en China.
Werkgevers vinden het echt niet relaxed als mensen thuisblijven omdat ze in aanraking zijn geweest met een besmet persoon.
Helemaal bij mensen die hun beroep niet thuis kunnen uitoefenen.
Als je wel gaat werken krijg je boete.
Als je niet gaat werken kost het je vakantiedagen of salaris. Of ze moeten de gemiste uren als onbetaald overwerk inhalen.
Dus dan krijg je idd dat mensen zich niet laten testen en toch gaan werken.
Helemaal bij mensen die hun beroep niet thuis kunnen uitoefenen.
Als je wel gaat werken krijg je boete.
Als je niet gaat werken kost het je vakantiedagen of salaris. Of ze moeten de gemiste uren als onbetaald overwerk inhalen.
Dus dan krijg je idd dat mensen zich niet laten testen en toch gaan werken.
Als je buiten je schuld om in quarantaine moet, dan moet je werkgever gewoon doorbetalen.quote:
Werkgevers vinden het echt niet relaxed als mensen thuisblijven omdat ze in aanraking zijn geweest met een besmet persoon.
Helemaal bij mensen die hun beroep niet thuis kunnen uitoefenen.
Als je wel gaat werken krijg je boete.
Als je niet gaat werken kost het je vakantiedagen of salaris. Of ze moeten de gemiste uren als onbetaald overwerk inhalen.
Dus dan krijg je idd dat mensen zich niet laten testen en toch gaan werken.
Hoe wou je dat bewijzen?quote:
[..]
Als je buiten je schuld om in quarantaine moet, dan moet je werkgever gewoon doorbetalen.
Het is wel gebleken dat de groep mensen die schijt aan de regels hebben corona hebben... is dat dan niet iets van eigen schuld? had je maar afstand moeten houden, handen wassen etc.
Interessant he ?
In principe is het niet je schuld, tenzij anders blijkt. Bijvoorbeeld als je in quarantaine gaat omdat je in Tsjechië bent wezen pokeren of zo.quote:
[..]
Hoe wou je dat bewijzen?
Het is wel gebleken dat de groep mensen die schijt aan de regels hebben corona hebben... is dat dan niet iets van eigen schuld? had je maar afstand moeten houden, handen wassen etc.
Ja, maar anderzijds was het zo nodig om de grens over te gaan in 2020?quote:
[..]
In principe is het niet je schuld, tenzij anders blijkt. Bijvoorbeeld als je in quarantaine gaat omdat je in Tsjechië bent wezen pokeren of zo.
Hoe moeilijk is het om een jaartje niet de grens over te gaan...
Stel iemand op de IC bleek in een oranje/rood gebied geweest te zijn, krijgt deze persoon direct een stevige boete + strafblad?
Interessant he ?
Ik snap niet dat het überhaupt nodig is.
Ben je ziek, blijf een paar weekjes thuis, het is even niet anders.
Ben je ziek, blijf een paar weekjes thuis, het is even niet anders.
Het is geen ziekmelding.quote:
[..]
Als je buiten je schuld om in quarantaine moet, dan moet je werkgever gewoon doorbetalen.
Nee, want het gaat om een dringend advies, niet om een verplichting of wet.quote:
[..]
Ja, maar anderzijds was het zo nodig om de grens over te gaan in 2020?
Hoe moeilijk is het om een jaartje niet de grens over te gaan...
Stel iemand op de IC bleek in een oranje/rood gebied geweest te zijn, krijgt deze persoon direct een stevige boete + strafblad?
Maar als jij naar Spanje gaat en daarna 14 dagen in quarantaine zit, is dat uiteraard niet het probleem van je werkgever. En als je daar vast komt te zitten door restricties wsl ook niet.
Ja, dat is iets wat Nederlandse werkgevers heel moeilijk vinden... ze haten ziek melders en praten hun mensen zo aan wie niet ziek is wordt beloont..quote:
Ik snap niet dat het überhaupt nodig is.
Ben je ziek, blijf een paar weekjes thuis, het is even niet anders.
Er zijn serieus CAOs, dat je de eerste dagen ziek voor eigen verlof rekening is... lekker zon CAO en werkgever.
Interessant he ?
|
|
