COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
achter de voordeur is er ook weinig aan te doenquote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:58 schreef Luke83 het volgende:
Tja, onze buren hebben elke avond het huis volzitten, want vakantie! Die hebben zich de afgelopen zeven maanden nog nooit aan welke regel ook gehouden.
Nu ga ik niet als een NSB' er de politie bellen, maar dit doet me beseffen dat zij lang niet de enige zijn. Nu ben ik zelf ook geen heilige, maar ik probeer me zoveel mogelijk aan de regels te houden. Verjaardagen van kinderen erg sober vieren, zieke familieleden alleen via FaceTime etc. Het feit dat er dan mensen op deze manier met de situatie omgaan, maakt dat ik me er behoorlijk kwaad om maak ondertussen. Maar ja, wat doe je er aan?
Ik krijg ¤ 1.28 per post op Fok! waarin ik niet zeg dat van Dissel een pannenkoek is of Prutte/Xi-Jong zeg. Tel uit je winst (deze krijg ik niets voor, maar is 't waard).quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:53 schreef weetjewel5 het volgende:
Ik las dat influencers betaald worden om het RIVM beleid te verkondigen, zijn er ook Fokkers die betaald worden om dit te doen?
Bothsideism.quote:
[..]
Nee, dat wordt gesuggereerd in de media.
En die trek ik deels in twijfel, omdat in het verleden ook aantoonbaar bleek dat ze de boel manipuleerden.
Hebben ze helemaal ongelijk? Vast niet. Maar kritisch ben ik wel.
En dat gaat ook de andere kant op hoor. Het is ook echt niet zo dat ik ieder filmpje van de 'complotgekkies' maar klakkeloos aanneem als waarheid.
Die zal ergens in het midden liggen.
Kijk uit wat je zegt want voor je het weet gaat dit rond in Facebookgroepen. Vraag maar aan Chris Klomp.quote:
[..]
Ja. Ik krijg per post betaald hier, aanmeldingen kun je doen bij het RIVM of VWS.
Wat mij opvalt aan de anderhalve meter maatregel:
• Jongeren houden onderling geen afstand. Logisch. Op school gebeurt dat ook niet.
• Jongeren proberen afstand te houden tot ouderen. Ouderen echter niet tot jongeren.
• Ouderen houden onderling zoveel mogelijk afstand.
• Boomers doen maar wat. Het ene moment met de een wel, andere moment hebben ze schijt. Net wat hun uitkomt.
En winkels... Leuk al die streepjes op de vloer, maar het heeft geen enkel nut. Het beste werkt nog de pijltjes van wat de ingang is en wat de uitgang. En een looproute, maar dan ook alleen met voldoende ruimte om er langs te gaan.
• Jongeren houden onderling geen afstand. Logisch. Op school gebeurt dat ook niet.
• Jongeren proberen afstand te houden tot ouderen. Ouderen echter niet tot jongeren.
• Ouderen houden onderling zoveel mogelijk afstand.
• Boomers doen maar wat. Het ene moment met de een wel, andere moment hebben ze schijt. Net wat hun uitkomt.
En winkels... Leuk al die streepjes op de vloer, maar het heeft geen enkel nut. Het beste werkt nog de pijltjes van wat de ingang is en wat de uitgang. En een looproute, maar dan ook alleen met voldoende ruimte om er langs te gaan.
Ik zag tot mijn verbazing het onderstaande van onze vriend Sywert:quote:
[..]
Dit dit dit dit dit.
Maarja, Sywierd van Lienden (die ze ook verkoopt volgens mij), Jelmer Visser, en zoveel andere huis-tuin-en-keukenepidemiologen en journalisten () die al de hele zomer lang willen drammen over mondkapjes, behandelen elk pakket maatregelen alsof het de vraag is tussen mondkapjes en niet-mondkapjes en worden dan boos als er geen verplichte mondkapjes inzitten, roepen dat het kabinet het niet serieus neemt en zeggen dat het OMT moet opstappen. Ontzettend vervelend en contraproductief gedrag in de strijd tegen het virus.
Je ziet in de reacties heel veel mensen die hem wijzen op het 'verbod' op medische mondkapjes en hij negeert dat gewoon grotendeels. Terwijl je daar echt mee in de problemen kunt komen.
Zat van de zomer op de vlucht van Porto naar Amsterdam met Transavia, een Portugees moest daar zijn N95-masker inleveren en een niet-medisch mondkapje opzetten. Nu had hij die gelukkig in zijn handbagage, anders had hij een probleem gehad. In het Nederlandse ov zou je een boete kunnen krijgen als je alleen een medisch mondkapje hebt, al zal dat in de praktijk niet zo snel gebeuren.
Je gaat nu gewoon meemaken dat de mondkapjesdiscussie zich gaat verplaatsen. In plaats van de discussie wel/geen mondkapjes wordt de vraag nu: wat voor soort mondkapjes? Is een gasmasker niet nog veiliger? Of als we toch bezig zijn, waarom niet twee medische mondkapjes bovenop elkaar, voor het geval de eerste niet deugt:
Dan kunnen die 6 van ons prima dus (1 gezin van 4 en 2 volwassenen van 'buiten')quote:
[..]
Ja dat snap ik, maar nu zijn dat 3 volwassen personen per dag en ik gok dat er dat rond kerst niet heel veel meer zullen zijn. Ben het overigens wel met je eens dat je binnen die mogelijkheden gewoon prima Kerst moet kunnen vieren samen. Maar er zullen een hoop mensen zijn die toch met bijvoorbeeld 8 of 10 volwassen mensen bij elkaar gaan komen thuis, want het is kerst. Dat gedrag snap ik dan weer niet goed...
En daar ga ik mij zorgen over maken....waarom?quote:
[..]
Kijk uit wat je zegt want voor je het weet gaat dit rond in Facebookgroepen. Vraag maar aan Chris Klomp.
Wappies gonna wappie
Exponentiële groei moet je juist vermenigvuldigen, niet optellenquote:
[..]
Precies. Tel er het principe van exponentiële groei bij op en je weet dat er een nijpend probleem is.
Overigens is niet gezegd dat het aantal dagelijks toegevoegde corona IC-patiënten nog exponentieel gaat groeien (en met welke exponent dan?) aangezien er al allerlei maatregelen zijn doorgevoerd.
Antifa
Niet echt. De IFR (Infection Fatality Rate) wordt op dit moment geschat op 0.65% en de CFR (Case Fatality Rate) op 0.5-1%. Ter vergelijking influenza heeft een IFR van 0.1% en een CFR van 2-3%. Dus als iemand symptomatisch is is de kans op overlijden niet veel anders dan bij influenza (griep), maar omdat de IFR veel hoger is, is corona wel 6,5 keer dodelijker. En vergeet ook niet dat de IFR en CFR niet gelijk zijn voor verschillende leeftijdsgroepen. De CFR voor 80+ ligt rond de 5-10%.quote:
[..]
https://apnews.com/articl(...)e4ee623497691e796083
760 miljoen mensen hebben corona gehad (schatting). als je dan kijkt naar t aantal doden is dat een klein percentage, vergelijkbaar met griep.
Tja..quote:
[..]
De Jonge heeft er vandaag wel over gezegd dat ze ernaar kijken.
Wel goed dat EU-landen nu in elk geval een gezamenlijke coronacode krijgen. Zijn we straks van die lappendeken aan individuele beoordelingen van lidstaten af.
blablablabla
Heel eerlijk, als mijn buren er structureel zo mee om zouden gaan zou ik denk ik wel eens een keer de politie bellen ivm overlastquote:
Tja, onze buren hebben elke avond het huis volzitten, want vakantie! Die hebben zich de afgelopen zeven maanden nog nooit aan welke regel ook gehouden.
Nu ga ik niet als een NSB' er de politie bellen, maar dit doet me beseffen dat zij lang niet de enige zijn. Nu ben ik zelf ook geen heilige, maar ik probeer me zoveel mogelijk aan de regels te houden. Verjaardagen van kinderen erg sober vieren, zieke familieleden alleen via FaceTime etc. Het feit dat er dan mensen op deze manier met de situatie omgaan, maakt dat ik me er behoorlijk kwaad om maak ondertussen. Maar ja, wat doe je er aan?
Dan maar een NSB'er
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Dat was toch ook een beetje de strekking van Rutte gisteren.quote:
Het OMT schrijft over mondkapjes in tegenstelling tot wat de kranten koppen :
[..]
Helemaal mee eens
[..]
Amen. De mondkapjes discussie heeft volgens het OMT de belangrijke boodschap van vermeid drukte, hou 1,5 meter afstand, blijf thuis blij klachten ondergesneeuwd.
Verder schrijven ze het volgende :
[..]
[..]
Daarmee zeggen ze eigenlijk dat ze nog steeds niet geloven in het nut van de niet-medische mondkapjes, maar dat de discussie nu zo verdraaid is door polarisatie dat het kabinet nu niets anders kan dan een helder besluit te nemen (daarbij is een plicht nog steeds een juridisch ding, wat nog wel eens een hele zware kluif kan worden)
Ook schrijven ze dat er hele goede voorlichting over het gebruik moet komen, maar dat zie ik nog niet zomaar gebeuren. en dat er goede richtlijnen moeten komen voor de zorg (waarom zijn die er nog niet??!)
Het continue gedram van groepen als het redteam zorgt ervoor dat wij weer met een fopregel zitten, net zoals destijds met de scholen.
Nope maar verwacht dan dat mensen zelf ook afwegingen gaan maken en de regels hier en daar een beetje buigen.quote:
[..]
Het is niet zo raar dat er afwegingen worden gemaakt tussen impact op besmettingen en economische belangen toch?
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Klopt, maar dat laatste onderstreept dan vooral het belang van maatregelen en gewijzigd gedrag. Ik hoop van harte dat we nu een ander patroon in de besmettingen gaan zien. De ziekenhuisopnames die uit het huidige patroon voortvloeien gaan er sowieso nog komen.quote:
[..]
Exponentiële groei moet je juist vermenigvuldigen, niet optellen
Overigens is niet gezegd dat het aantal dagelijks toegevoegde corona IC-patiënten nog exponentieel gaat groeien (en met welke exponent dan?) aangezien er al allerlei maatregelen zijn doorgevoerd.
Tijd om even naar Van Dissel te kijken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Je mag gewoon mensen ontvangen, al is het beperkt. Dat die kraamzorg dat niet wil valt te billijken, nodig je ze in de avond uit ( er van uitgaande dat alles goed gaat en ze dan weg zijn)quote:
[..]
Het gaat er toch om dat je je vrouw in de kreukels en je pasgeboren kind niet blootstelt aan een mogelijke besmetting, niet om stiekem toch een snoepje uit de snoeppot te pikken als je moeder niet kijkt?
blablablabla
Dat was misschien wel het domste van die persconferentie gister. Stonden ze heel stoer te roepen dat de vrijblijvendheid er nu echt vanaf was! Terwijl het nog steeds enkel een advies is. Wat een prutsers. Totaal geen idee dat de situatie deels door hun eigen falen zo geëscaleerd is. Ze konden al heel snel veel mensen niet meer testen. Geen verplichte quarantaine. Ze roepen nu ook dat ze pas lokaal kunnen ingrijpen bij lagere nummers, maar toen het nodig was om lokaal in te grijpen deden ze dat gewoon niet; ook al waren de nummers laag genoeg om het te laten werken. In plaats daarvan enkel vingertje naar het volk en de horeca. Kan me er best over opwinden. Hun positie is echt niet makkelijk, maar we zijn nu maanden later...en ze leren gewoon niks.quote:
[..]
Doet amper wat ja, maar amper telt ook. Dat er elders veel grotere winsten vallen te halen, bijvoorbeeld door een verplichte quarantaine......
Onbegrijpelijk dat dat niet is aangekaart, staat ook niet in die nieuwe Coronawet.
Vertrouw je de cijfers van bijvoorbeeld stichting nice ook niet? of van LCPS?quote:
[..]
Nee, dat wordt gesuggereerd in de media.
En die trek ik deels in twijfel, omdat in het verleden ook aantoonbaar bleek dat ze de boel manipuleerden.
Hebben ze helemaal ongelijk? Vast niet. Maar kritisch ben ik wel.
En dat gaat ook de andere kant op hoor. Het is ook echt niet zo dat ik ieder filmpje van de 'complotgekkies' maar klakkeloos aanneem als waarheid.
Die zal ergens in het midden liggen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Kunnen we op basis van die rioolwaardes eigenlijk voorspellen dat er een stijging/daling in het aantal besmettingen komt?
kortom de regels werken niet en zijn inhumaan. En het is tevens symptoombestrijding. Het probleem ligt voornamelijk bij de politiek die jaren lang bezuinigd heeft op de zorg, dat er daarom overbelasting ontstaat is logisch en te verwachten. De overheid creëert een probleem en legt de schuld bij anderen neer, whats new?quote:Op woensdag 14 oktober 2020 12:00 schreef Benny het volgende:
Wat mij opvalt aan de anderhalve meter maatregel:
• Jongeren houden onderling geen afstand. Logisch. Op school gebeurt dat ook niet.
• Jongeren proberen afstand te houden tot ouderen. Ouderen echter niet tot jongeren.
• Ouderen houden onderling zoveel mogelijk afstand.
• Boomers doen maar wat. Het ene moment met de een wel, andere moment hebben ze schijt. Net wat hun uitkomt.
En winkels... Leuk al die streepjes op de vloer, maar het heeft geen enkel nut. Het beste werkt nog de pijltjes van wat de ingang is en wat de uitgang. En een looproute, maar dan ook alleen met voldoende ruimte om er langs te gaan.
Daar ontkom je ook niet aan.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 12:03 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Nope maar verwacht dan dat mensen zelf ook afwegingen gaan maken en de regels hier en daar een beetje buigen.
Sowieso is afspreken met familie iets wat je toch niet tegengaat. Is volgens mij ook niet verboden en met de nieuwe coronawet mag je ook gewoon weer alles achter je voordeur.
Gaat meer om het grotere plaatje idd
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik denk ook dat een groot aantal mensen besmet is geweest. Hoeveel? Geen, idee. Jouw stellingname wel besmet en niet ziek vind ik iets wat bedenkelijk. Sowieso wat is ziek? Ik zie in mijn ruime omgeving de laatste tijd best wel wat besmettingsgevallen. Vooral mensen met lichte klachten die een aantal dagen weer de oude zijn.quote:
[..]
Ik denk dat de meeste mensen in Nederland al besmet zijn geweest. De besmettingen zijn gecontroleerd met social distancing. We zijn iedere keer een klein beetje blootgesteld. Niet genoeg om er ziek van te worden. Dit heeft er ook voor gezorgd dat onze weerstand voor dit virus is toegenomen.
Hoeveel mensen hebben na carnaval niet een griepje of een verkoudheid. En de weken daarna waren er ook veel mensen met milde klachten in het voorjaar. Ik ook. Maar was het een verkoudheid, covid of...? Niemand zal het ooit weten.
Het lijkt mij echter niet aannemelijk dat wij nu veel besmette mensen zien met relatief lichte klachten, maar dat niemand van de mensen met relatief lichte klachten in het voorjaar covid heeft gehad
Nog niet, maar ik ga het eens bespreken.quote:
[..]
Worden er bij jullie onderlinge partijen georganiseerd? Dat deden wij wel eens in rustige periodes. Ik vind het een aardig alternatief voor de jeugd.
Ze hebben al geregeld dat de trainingen deze week grotendeels doorgaan, dus dat is al erg prettig. En drie trainingen in de week houdt haar in ieder geval ook lekker bezig. Maar wedstrijden zijn wel leuk, natuurlijk, dus wat onderlings organiseren zou fijn zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Alleen als we wat meer schijten.quote:
Kunnen we op basis van die rioolwaardes eigenlijk voorspellen dat er een stijging/daling in het aantal besmettingen komt?
op basis waarvan? Het is over 10 weken dan zou die curve al omgebogen moeten zijnquote:
ik gok dat er dat rond kerst niet heel veel meer zullen zijn
Het doel is dan ook niet om elk sociaal contact te voorkomen, maar om het sterk te verminderen. Dus dat is prima.quote:
[..]
Daar ontkom je ook niet aan.
Sowieso is afspreken met familie iets wat je toch niet tegengaat. Is volgens mij ook niet verboden en met de nieuwe coronawet mag je ook gewoon weer alles achter je voordeur.
Gaat meer om het grotere plaatje idd
Competities niet. Bijvoorbeeld oefenwedstrijden binnen een vereniging wel.quote:
Jeugdwedstrijden mogen toch nog doorgaan?
Zolang het aantal besmettingen stijgt, kun je ook verwachten dat het aantal ziekenhuisopnames meestijgt. Wat we eerder dit jaar gezien hebben is dat het aantal besmettingen al begon te dalen vroeg in april, terwijl het aantal ziekenhuisopnames nog een tijd doorgroeide.quote:
[..]
Overigens is niet gezegd dat het aantal dagelijks toegevoegde corona IC-patiënten nog exponentieel gaat groeien (en met welke exponent dan?) aangezien er al allerlei maatregelen zijn doorgevoerd.
