Zoals we die in het verleden (ik noem een 2018) hebben gehad?quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:39 schreef Qarrad het volgende:
[..]
En in een ernstige griepgolf zou je je gezin wel bloot willen stellen aan mogelijke besmetting?
Vind ze ideaal indien ze de alcohol-oplossing gebruiken maar niet de goedkoopste gelletjes die aanvoelen alsof je net een tube glijmiddel over je poten leegknijpt.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:39 schreef Elan het volgende:
Die verplichtte dispensers zijn ook maar irritant eigenlijk, leuk als je naar 7 winkels moet kan je 7 keer je klauwen ontsmetten.
Zal vooral thuis gaan worden. Ga je ook niet tegen houden denk ik.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:41 schreef TheVulture het volgende:
Ik vind het trouwens wel vrij naïef om te denken dat we met kerst met hele grote gezelschappen gezellig thuis of in een restaurant rond het diner kunnen zitten.
Ditquote:
ik zie ze er wel een uitzondering voor maken mocht dat nodig zijnquote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:41 schreef TheVulture het volgende:
Ik vind het trouwens wel vrij naïef om te denken dat we met kerst met hele grote gezelschappen gezellig thuis of in een restaurant rond het diner kunnen zitten.
Kledingzaak maat, moet er toch een beetje behoorlijk bijlopen. Al kom ik amper buiten.quote:
Omdat de aantallen toen ook niet vergelijkbaar waren met nu, he.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:41 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Zoals we die in het verleden (ik noem een 2018) hebben gehad?
Toen ging het gewone leven voor de meeste mensen gelukkig ook door.
Snap ik. Het gekke is, het is eigenlijk niet eens echt een gespreksonderwerp. We bespreken niet eens van te voren wat we zullen, of het uberhaupt wel een goed idee is. En nog steeds voel ik me niet schuldig. Ik denk dat er daarvoor teveel willekeur zit in de regels.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:29 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik begin zelf steeds pissiger te worden als ik dit soort berichten lees. Ik probeer er begrip voor op te brengen omdat ik begrijp hoe belangrijk sociaal contact is. Maar jemig, de regels zijn er niet voor niets. Waarom toch steeds maar de uitzonderingen voor jezelf opzoeken in plaats van begrijpen dat je nu gedrag moet laten zien waarvan je zou willen dat iedereen het laat zien?
Klote voor je, kraamzorg gaat ook weer naar huis toch, gewoon 's avonds wat mensen uitnodigen? In elk geval die het dichtste bij je staan.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:38 schreef -0- het volgende:
[..]
Wij krijgen ergens deze maand nog ons eerste kindje. Aan het begin van de crisis kon ik als man niet aanwezig zijn bij echo's en controles vanwege de maatregelen. Dat was superzuur maar toen begreep ik volledig dat het nodig was en niet anders kon.
Nu lopen we straks weer tegen allerlei beperkingen aan rondom de bevalling, ik moet waarschijnlijk continue een mondkapje op, en kraambezoek mag in principe niet komen zo lang de kraamzorg aanwezig is de eerste tien dagen. Waar ik mij er de eerste golf makkelijk bij neer kon leggen omdat we nu eenmaal in de situatie zaten vind ik het nu een stuk lastiger dat dit veel gecompliceerder wordt en onze ouders ons kindje de eerste 10 dagen niet kunnen mogen zien. En dat is vooral omdat ik denk dat het grotendeels te voorkomen was als iedereen zich netjes zoveel mogelijk aan de regels zoals in de zomer had gehouden. Helaas hebben complotgekkies en mensen die overal schijt aan hebben het verpest.
Wat ontzettend zuur voor jullie... Ik wens jullie natuurlijk een spoedige bevalling en fijne kraamtijd ondanks alles.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:38 schreef -0- het volgende:
[..]
Wij krijgen ergens deze maand nog ons eerste kindje. Aan het begin van de crisis kon ik als man niet aanwezig zijn bij echo's en controles vanwege de maatregelen. Dat was superzuur maar toen begreep ik volledig dat het nodig was en niet anders kon.
Nu lopen we straks weer tegen allerlei beperkingen aan rondom de bevalling, ik moet waarschijnlijk continue een mondkapje op, en kraambezoek mag in principe niet komen zo lang de kraamzorg aanwezig is de eerste tien dagen. Waar ik mij er de eerste golf makkelijk bij neer kon leggen omdat we nu eenmaal in de situatie zaten vind ik het nu een stuk lastiger dat dit veel gecompliceerder wordt en onze ouders ons kindje de eerste 10 dagen niet kunnen mogen zien. En dat is vooral omdat ik denk dat het grotendeels te voorkomen was als iedereen zich netjes zoveel mogelijk aan de regels zoals in de zomer had gehouden. Helaas hebben complotgekkies en mensen die overal schijt aan hebben het verpest.
Ik had de mijne na 12 uur. De test an sich kan dus heel snel een resultaat laten zien, inderdaad. Niet zo snel als de echte sneltesten, maar wachten op het resultaat is niet waarom het vaak zo lang duurt.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:31 schreef Claudia_x het volgende:
Iets anders. Ik heb me zojuist laten testen en was diep onder de indruk van de efficiëntie. En wat me aangenaam verraste: er werd me verder dat ik eind van de middag de uitslag al zou hebben. Ik kon er niet naar vragen omdat het allemaal zo snel ging. Is dat mogelijk met de reguliere testen of zouden ze in die teststraat misschien een sneltest gebruiken?
Dat gelukkig nog wel, is gelukkig in de eerste golf ook geen sprake geweest dat dit niet mocht. Het moet dus wel heel extreem zijn wil dat niet mogelijk zijn. Maar ergens geeft ook die vraag toch spanning.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:40 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat snap ik volledig, wat een klote situatie. Je mag wel bij de bevalling zelf zijn toch?
Gewoon in onderbroek achter de laptop kruipen nadat je 5 minuten geleden pas uit bed stapte en wat water in je gezicht flikkerdequote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:43 schreef Elan het volgende:
[..]
Kledingzaak maat, moet er toch een beetje behoorlijk bijlopen. Al kom ik amper buiten.
Ik vind het heel droevig dat ik het zo moet zeggen, maar er staan te weinig (duidelijke) plaatjes in. Had Lubach toch gelijk met zn begrijpend lezen pleidooi.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:40 schreef Benny het volgende:
Er wordt momenteel gewerkt aan een simpelere versie van de routekaart. Er blijkt toch nog wat onduidelijkheid te zijn en e.e.a. zou onvoldoende in het oog springen.
zou nog even wachten, komen grote uitverkopen aanquote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:43 schreef Elan het volgende:
[..]
Kledingzaak maat, moet er toch een beetje behoorlijk bijlopen. Al kom ik amper buiten.
3XL is ook niet in iedere zaak te vinden dus het duurt vaak eventjes voor je de juiste gevonden hebt.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:43 schreef Elan het volgende:
[..]
Kledingzaak maat, moet er toch een beetje behoorlijk bijlopen. Al kom ik amper buiten.
Man verschuil je niet achter dingen maar wees eerlijk. Heeft niks met willekeur te maken, jij kiest er gewoon voor om bewust schijt te hebben, egoïsme op zijn duidelijkst.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:43 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Snap ik. Het gekke is, het is eigenlijk niet eens echt een gespreksonderwerp. We bespreken niet eens van te voren wat we zullen, of het uberhaupt wel een goed idee is. En nog steeds voel ik me niet schuldig. Ik denk dat er daarvoor teveel willekeur zit in de regels.
Ja onzinnig.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:39 schreef Elan het volgende:
Die verplichtte dispensers zijn ook maar irritant eigenlijk, leuk als je naar 7 winkels moet kan je 7 keer je klauwen ontsmetten.
Dont judge me!quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:44 schreef Benny het volgende:
[..]
Gewoon in onderbroek achter de laptop kruipen nadat je 5 minuten geleden pas uit bed stapte en wat water in je gezicht flikkerde
Dat heb ik wel eens gedaan (niet in onderbroek maar wel in een joggingbroek bijvoorbeeld) maar dat werkt bij mij toch echt niet. Ik moet toch op zijn minst gedoucht en in een casual spijkerbroek en trui zitten om goed te kunnen functionerenquote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:44 schreef Benny het volgende:
[..]
Gewoon in onderbroek achter de laptop kruipen nadat je 5 minuten geleden pas uit bed stapte en wat water in je gezicht flikkerde
Dat is inderdaad een goed punt.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:44 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik vind het heel droevig dat ik het zo moet zeggen, maar er staan te weinig (duidelijke) plaatjes in. Had Lubach toch gelijk met zn begrijpend lezen pleidooi.
Denk dat jou berekening niet helemaal klopt. De doden zijn besmettingsgevallen van 4-6 weken geleden. Toen waren het aantal besmettingen lager. Blijft alsnog inderdaad de vraag hoe zorgwekkend de mortaliteit is.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:42 schreef polderturk het volgende:
43.000 Corona besmettingen afgelopen week.
Afgelopen 3 dagen 3 doden per dag gemiddeld. Stel er zijn 20 doden in totaal in de afgelopen week.
Dat betekent dat 20 op de 43.000 Corona patiënten overleden zijn.
Dat is een mortaliteit 1 op de 2150.
Deze ziekte ontwikkelt zich tot een griep. Na deze winter is de coronacrisis voorbij. Nog even volhouden.
Grote gezelschappen hoeft toch ook niet? Maar met je directe familie in een klein groepje gaan wij wel gewoon door, hoor. Dan gaat het in ons geval om 6 mensen waarvan 2 kleine kinderen.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:41 schreef TheVulture het volgende:
Ik vind het trouwens wel vrij naïef om te denken dat we met kerst met hele grote gezelschappen gezellig thuis of in een restaurant rond het diner kunnen zitten.
Och verschrikkelijk! Sterkte in deze benauwde tijden.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:38 schreef -0- het volgende:
[..]
Wij krijgen ergens deze maand nog ons eerste kindje. Aan het begin van de crisis kon ik als man niet aanwezig zijn bij echo's en controles vanwege de maatregelen. Dat was superzuur maar toen begreep ik volledig dat het nodig was en niet anders kon.
Nu lopen we straks weer tegen allerlei beperkingen aan rondom de bevalling, ik moet waarschijnlijk continue een mondkapje op, en kraambezoek mag in principe niet komen zo lang de kraamzorg aanwezig is de eerste tien dagen. Waar ik mij er de eerste golf makkelijk bij neer kon leggen omdat we nu eenmaal in de situatie zaten vind ik het nu een stuk lastiger dat dit veel gecompliceerder wordt en onze ouders ons kindje de eerste 10 dagen niet kunnen mogen zien. En dat is vooral omdat ik denk dat het grotendeels te voorkomen was als iedereen zich netjes zoveel mogelijk aan de regels zoals in de zomer had gehouden. Helaas hebben complotgekkies en mensen die overal schijt aan hebben het verpest.
Je ziet toch dat nu al de spoedeisende hulp in de knel komt? Pas over 2 a 3 weken zullen we waarschijnlijk een afname zien, het wordt eerst nog erger. Dat is de reden dat het gewone leven niet door kan gaan. Dat snap je toch wel?quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:41 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Zoals we die in het verleden (ik noem een 2018) hebben gehad?
Toen ging het gewone leven voor de meeste mensen gelukkig ook door.
Inderdaad. Al dat gestamel van mensen die zich doelbewust niet aan de regels houden... 'Laat alle oudjes lekker doodgaan' is ook een valide mening. Ik heb veel meer respect voor mensen die dát zeggen dan aan de luitjes die excuses maken.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:45 schreef Elan het volgende:
[..]
Man verschuil je niet achter dingen maar wees eerlijk. Heeft niks met willekeur te maken, jij kiest er gewoon voor om bewust schijt te hebben, egoïsme op zijn duidelijkst.
Ik kan me zelfs voorstellen dat indien het ook maar een klein beetje mogelijk is dat rond de feestdagen de maatregelen enigszins versoepeld worden, desnoods enkel voor die periode.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:46 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Grote gezelschappen hoeft toch ook niet? Maar met je directe familie in een klein groepje gaan wij wel gewoon door, hoor. Dan gaat het in ons geval om 6 mensen waarvan 2 kleine kinderen.
Ik vind vooral het gebrek aan schuldgevoel frappant. Ik overtreed ook wel eens de regels, maar toch wel met een aardig gewetensbezwaar. Maar sommige mensen weten alles helemaal goed te praten voor zichzelf.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:29 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik begin zelf steeds pissiger te worden als ik dit soort berichten lees. Ik probeer er begrip voor op te brengen omdat ik begrijp hoe belangrijk sociaal contact is. Maar jemig, de regels zijn er niet voor niets. Waarom toch steeds maar de uitzonderingen voor jezelf opzoeken in plaats van begrijpen dat je nu gedrag moet laten zien waarvan je zou willen dat iedereen het laat zien?
In hoeverre zijn die 6 mensen dan één gezin, want in principe voldoe je dan op dit moment niet aan de regels. Klinkt flauw, maar ook dat is dan een voorbeeld van de regels buigen naar je eigen behoeftequote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:46 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Grote gezelschappen hoeft toch ook niet? Maar met je directe familie in een klein groepje gaan wij wel gewoon door, hoor. Dan gaat het in ons geval om 6 mensen waarvan 2 kleine kinderen.
Is dat zo?quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:45 schreef Tarado het volgende:
[..]
zou nog even wachten, komen grote uitverkopen aan
In Dubai gingen met de Ramadan alle restricties de ijskast in voor 28 dagen. Vond dat niet heel slim. Kerst is maar twee dagen natuurlijk. We gaan het zien of dat kan tegen die tijd...quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:43 schreef Tarado het volgende:
[..]
ik zie ze er wel een uitzondering voor maken mocht dat nodig zijn
Op lange termijn zal deze ziekte een prima onderdeel zijn bij de verschillende Influenza varianten enzo. Maar om daar te komen, moeten mensen eerst (gecontroleerd) eraan blootgesteld worden, het liefst middels een vaccin. Dat blootstellen kan niet te snel gaan, want dan worden te veel mensen ziek, met als gevolg de situatie waarin we nu zitten.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:42 schreef polderturk het volgende:
43.000 Corona besmettingen afgelopen week.
Afgelopen 3 dagen 3 doden per dag gemiddeld. Stel er zijn 20 doden in totaal in de afgelopen week.
Dat betekent dat 20 op de 43.000 Corona patiënten overleden zijn.
Dat is een mortaliteit 1 op de 2150.
Deze ziekte ontwikkelt zich tot een griep. Na deze winter is de coronacrisis voorbij. Nog even volhouden.
De mortaliteit doet er sowieso niet echt toe natuurlijk.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:46 schreef maan_man het volgende:
[..]
Denk dat jou berekening niet helemaal klopt. De doden zijn besmettingsgevallen van 4-6 weken geleden. Toen waren het aantal besmettingen lager. Blijft alsnog inderdaad de vraag hoe zorgwekkend de mortaliteit is.
Ik ben juist eerlijk. En nee, schijt heb ik niet. Maar de ernst voel ik ook niet. Zolang je mag vliegen met 300 mensen in een rattenval kan ik best mijn familie zien.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:45 schreef Elan het volgende:
[..]
Man verschuil je niet achter dingen maar wees eerlijk. Heeft niks met willekeur te maken, jij kiest er gewoon voor om bewust schijt te hebben, egoïsme op zijn duidelijkst.
Toen mijn dochter geboren is, brak net de Mexicaanse griep uit. Mijn schoonmoeder liep de vierdaagse, waar ook een aantal besmettingen in haar omgeving waren. Zij heeft na een week haar kleindochter 1 keer kunnen zien (op afstand dus), en pas een tijdje later haar eindelijk kunnen vasthouden. Dat is kut, echt. Maar we wisten allemaal dat dit wel het beste was. En alsnog zijn oma en kleindochter dol op elkaar.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:38 schreef -0- het volgende:
[..]
Wij krijgen ergens deze maand nog ons eerste kindje. Aan het begin van de crisis kon ik als man niet aanwezig zijn bij echo's en controles vanwege de maatregelen. Dat was superzuur maar toen begreep ik volledig dat het nodig was en niet anders kon.
Nu lopen we straks weer tegen allerlei beperkingen aan rondom de bevalling, ik moet waarschijnlijk continue een mondkapje op, en kraambezoek mag in principe niet komen zo lang de kraamzorg aanwezig is de eerste tien dagen. Waar ik mij er de eerste golf makkelijk bij neer kon leggen omdat we nu eenmaal in de situatie zaten vind ik het nu een stuk lastiger dat dit veel gecompliceerder wordt en onze ouders ons kindje de eerste 10 dagen niet kunnen mogen zien. En dat is vooral omdat ik denk dat het grotendeels te voorkomen was als iedereen zich netjes zoveel mogelijk aan de regels zoals in de zomer had gehouden. Helaas hebben complotgekkies en mensen die overal schijt aan hebben het verpest.
Helemaal mee eensquote:Gezien de stand van de wetenschap en de verwachting dat die op korte termijn
de duiding van het belang niet wezenlijk zal veranderen én gelet op de huidige
epidemiologie van COVID-19 in Nederland, vindt het OMT dat de discussie over
het al dan niet toepassen van niet-medische mondneuskapjes buiten proportie is
geraakt. Dit vertroebelt een goede afweging van het mogelijke belang
Amen. De mondkapjes discussie heeft volgens het OMT de belangrijke boodschap van vermeid drukte, hou 1,5 meter afstand, blijf thuis blij klachten ondergesneeuwd.quote:Daarmee wordt ook de algemene communicatie over de vele te nemen noodzakelijke
stappen in deze fase van de uitbraak (te beginnen met vermijd drukte en houd
1,5 m afstand) onduidelijk en gepolariseerd op een wijze die de belangrijke
boodschappen verstoort
quote:Het OMT roept de beleidsmakers op om – gegeven de
beschreven onzekerheden – tot een standpunt te komen dat ondubbelzinnig
helderheid geeft over toepassing van mondneuskapjes in de publieke ruimte.
Bij dit besluit wijst het OMT nadrukkelijk op enkele situaties in de zorg, waar
gebruik van niet-medische mondneuskapjes direct raakt aan het gebruik van
medische mondneuskapjes, en waar onveilige situaties voor patiënten/
cliëntenzorg zouden kunnen ontstaan vanwege de vele noodzakelijke wisselingen
van afscherming en onduidelijkheid op het grensgebied
Daarmee zeggen ze eigenlijk dat ze nog steeds niet geloven in het nut van de niet-medische mondkapjes, maar dat de discussie nu zo verdraaid is door polarisatie dat het kabinet nu niets anders kan dan een helder besluit te nemen (daarbij is een plicht nog steeds een juridisch ding, wat nog wel eens een hele zware kluif kan worden)quote:Ook is van belang te realiseren
dat niet-medische mondneuskapjes niet zijn bedoeld voor continu gebruik over de
hele dag. In situaties waar langdurig gebruik noodzakelijk wordt geacht zoals in
sommige contactberoepen, dient een alternatief zoals faceshield overwogen te
worden.
Ten slotte, elke brede toepassing onder de bevolking dient vergezeld te gaan van
een goede voorlichting over juist gebruik!
Idem hierzo. Ik heb mij een keer verslapen en toen was bovenstaande wel van toepassing. Voelde me er toch een beetje ongemakkelijk bij.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:46 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Dat heb ik wel eens gedaan (niet in onderbroek maar wel in een joggingbroek bijvoorbeeld) maar dat werkt bij mij toch echt niet. Ik moet toch op zijn minst gedoucht en in een casual spijkerbroek en trui zitten om goed te kunnen functioneren
kan je op wachten ja, omzetten zijn nu gewoon slecht dus na de herfstvakantie zullen ze wel gaan dumpenquote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:47 schreef Elan het volgende:
[..]
Is dat zo?
Online is een hoop uitverkocht, op zich duh. Moet je op Bijenkorf.nl kijken bijna alle XL van de wat bekendere merken (nee @:Dven geen 3XL) is op.
Tja, dat is dan maar zo. Tegen die tijd is de coronawet er wel door heen overigens. Dan mag het in principe (al zal het afgeraden worden).quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:47 schreef TheVulture het volgende:
[..]
In hoeverre zijn die 6 mensen dan één gezin, want in principe voldoe je dan op dit moment niet aan de regels. Klinkt flauw, maar ook dat is dan een voorbeeld van de regels buigen naar je eigen behoefte
Idd, als ik me niet opfris en fatsoenlijk aankleed ga ik automatisch FIFA spelen omdat zondaggevoel..quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:46 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Dat heb ik wel eens gedaan (niet in onderbroek maar wel in een joggingbroek bijvoorbeeld) maar dat werkt bij mij toch echt niet. Ik moet toch op zijn minst gedoucht en in een casual spijkerbroek en trui zitten om goed te kunnen functioneren
Ik zat net te denken hoe ik in zo'n situatie zou reageren, en ik denk dat ik preventief in quarantaine zou gaan, en misschien wel gewoon een (particuliere) test zou nemen. Dat is zo'n situatie dat ik met alle papieren op de proppen zou komen om er toch bij te zijn.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:44 schreef -0- het volgende:
[..]
Dat gelukkig nog wel, is gelukkig in de eerste golf ook geen sprake geweest dat dit niet mocht. Het moet dus wel heel extreem zijn wil dat niet mogelijk zijn. Maar ergens geeft ook die vraag toch spanning.
Dit dit dit dit dit.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:48 schreef _serial_ het volgende:
Het OMT schrijft over mondkapjes in tegenstelling tot wat de kranten koppen :
quote:
Gezien de stand van de wetenschap en de verwachting dat die op korte termijn
de duiding van het belang niet wezenlijk zal veranderen én gelet op de huidige
epidemiologie van COVID-19 in Nederland, vindt het OMT dat de discussie over
het al dan niet toepassen van niet-medische mondneuskapjes buiten proportie is
geraakt. Dit vertroebelt een goede afweging van het mogelijke belang
Helemaal mee eens
quote:
Daarmee wordt ook de algemene communicatie over de vele te nemen noodzakelijke
stappen in deze fase van de uitbraak (te beginnen met vermijd drukte en houd
1,5 m afstand) onduidelijk en gepolariseerd op een wijze die de belangrijke
boodschappen verstoort
Amen. De mondkapjes discussie heeft volgens het OMT de belangrijke boodschap van vermeid drukte, hou 1,5 meter afstand, blijf thuis blij klachten ondergesneeuwd.
Nee, dat wordt gesuggereerd in de media.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:47 schreef wpor het volgende:
[..]
Je ziet toch dat nu al de spoedeisende hulp in de knel komt? Pas over 2 a 3 weken zullen we waarschijnlijk een afname zien, het wordt eerst nog erger. Dat is de reden dat het gewone leven niet door kan gaan. Dat snap je toch wel?
Mijn dochter baalt ontzettend dat de voetbalwedstrijden zijn afgelast. Ze is blij dat ze nog kan trainen. Zo is het leven soms, niet alleen maar rozegeur en maneschijn.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:38 schreef Randier het volgende:
[..]
Dan ben je toch eigenlijk 'team het is als een griep'? Want de griep cq. influenza zoals we die tot nu toe kenden slaat niet zo hard toe in maart, april, augustus, september, oktober, etc. Daar kan geen discussie over ontstaan.
Snap je wel wat betreft je kinderen. Maar ik heb ook een kind (van 4) en het is naar mijn inzien juist normaal dat kinderen leren dat er nu eenmaal shit happens. Mijn kind is totaal niet onder de indruk van de situatie, maar weet wel wat er gaande is.
Ja, zou zomaar kunnen.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:47 schreef Dven het volgende:
[..]
Ik kan me zelfs voorstellen dat indien het ook maar een klein beetje mogelijk is dat rond de feestdagen de maatregelen enigszins versoepeld worden, desnoods enkel voor die periode.
Contextquote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:48 schreef _serial_ het volgende:
Het OMT schrijft over mondkapjes in tegenstelling tot wat de kranten koppen :
[..]
Helemaal mee eens
[..]
Amen. De mondkapjes discussie heeft volgens het OMT de belangrijke boodschap van vermeid drukte, hou 1,5 meter afstand, blijf thuis blij klachten ondergesneeuwd.
Verder schrijven ze het volgende :
[..]
[..]
Daarmee zeggen ze eigenlijk dat ze nog steeds niet geloven in het nut van de niet-medische mondkapjes, maar dat de discussie nu zo verdraaid is door polarisatie dat het kabinet nu niets anders kan dan een helder besluit te nemen (daarbij is een plicht nog steeds een juridisch ding, wat nog wel eens een hele zware kluif kan worden)
Ook schrijven ze dat er hele goede voorlichting over het gebruik moet komen, maar dat zie ik nog niet zomaar gebeuren. en dat er goede richtlijnen moeten komen voor de zorg (waarom zijn die er nog niet??!)
Je mag gewoon bezoek ontvangen thuis hoor. Of is dat nu ook al verboden?quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:47 schreef TheVulture het volgende:
[..]
In hoeverre zijn die 6 mensen dan één gezin, want in principe voldoe je dan op dit moment niet aan de regels. Klinkt flauw, maar ook dat is dan een voorbeeld van de regels buigen naar je eigen behoefte
Mooie cognitieve dissonantiereductie. Een erg fijn trucje van je hersenenquote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:48 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Ik ben juist eerlijk. En nee, schijt heb ik niet. Maar de ernst voel ik ook niet. Zolang je mag vliegen met 300 mensen in een rattenval kan ik best mijn familie zien.
Worden er bij jullie onderlinge partijen georganiseerd? Dat deden wij wel eens in rustige periodes. Ik vind het een aardig alternatief voor de jeugd.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:50 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Mijn dochter baalt ontzettend dat de voetbalwedstrijden zijn afgelast. Ze is blij dat ze nog kan trainen. Zo is het leven soms, niet alleen maar rozegeur en maneschijn.
Omdat? Misschien nu niet voor de acute maatregelen, maar ik hoorde laatst een deskundige zeggen het duurt 10 jaar voor je alles over een virus weten. Als je dan toch alles wil weten, lijkt mortaliteit mij ook wel een belangrijke factor.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:48 schreef Randier het volgende:
[..]
De mortaliteit doet er sowieso niet echt toe natuurlijk.
Twee weken terug hadden we 2500 besmettingen per dag. Dan zouden we 18000 besmettingen in een week gehad hebben. Dan zou de mortaliteit 1 op de 1000 zijn.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:48 schreef chratnox het volgende:
[..]
Op lange termijn zal deze ziekte een prima onderdeel zijn bij de verschillende Influenza varianten enzo. Maar om daar te komen, moeten mensen eerst (gecontroleerd) eraan blootgesteld worden, het liefst middels een vaccin. Dat blootstellen kan niet te snel gaan, want dan worden te veel mensen ziek, met als gevolg de situatie waarin we nu zitten.
De mortaliteit van dit virus ligt overigens wel anders (lager dan je noemt), en je berekening klopt niet. Je berekent met de besmettingscijfers van afgelopen week, en overlijdenscijfers van afgelopen week. Iemand die deze week besmet raakt overlijdt deze week niet, die overlijdt een week of 2/3/4 later.
Wat ik nu al merk met die mondkapjes is dat de 1,5 meter er bij veel mensen af lijkt te gaan. Die was echt heilig maandenlang, zelfs in de zomer toen de cijfers heel laag waren hield men zich er aardig goed aan.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:48 schreef _serial_ het volgende:
Het OMT schrijft over mondkapjes in tegenstelling tot wat de kranten koppen :
[..]
Helemaal mee eens
[..]
Amen. De mondkapjes discussie heeft volgens het OMT de belangrijke boodschap van vermeid drukte, hou 1,5 meter afstand, blijf thuis blij klachten ondergesneeuwd.
Verder schrijven ze het volgende :
[..]
[..]
Daarmee zeggen ze eigenlijk dat ze nog steeds niet geloven in het nut van de niet-medische mondkapjes, maar dat de discussie nu zo verdraaid is door polarisatie dat het kabinet nu niets anders kan dan een helder besluit te nemen (daarbij is een plicht nog steeds een juridisch ding, wat nog wel eens een hele zware kluif kan worden)
Ook schrijven ze dat er hele goede voorlichting over het gebruik moet komen, maar dat zie ik nog niet zomaar gebeuren. en dat er goede richtlijnen moeten komen voor de zorg (waarom zijn die er nog niet??!)
Heb jij n HEPA filters in je huis dan.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:48 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Ik ben juist eerlijk. En nee, schijt heb ik niet. Maar de ernst voel ik ook niet. Zolang je mag vliegen met 300 mensen in een rattenval kan ik best mijn familie zien.
Dan kun je natuurlijk alles wel betwisten. Er zitten in dit topic een aantal mensen die in de zorg werken, en die hun ervaringen uit eerste hand delen.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:50 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Nee, dat wordt gesuggereerd in de media.
En die trek ik deels in twijfel, omdat in het verleden ook aantoonbaar bleek dat ze de boel manipuleerden.
Hebben ze helemaal ongelijk? Vast niet. Maar kritisch ben ik wel.
En dat gaat ook de andere kant op hoor. Het is ook echt niet zo dat ik ieder filmpje van de 'complotgekkies' maar klakkeloos aanneem als waarheid.
Die zal ergens in het midden liggen.
Er zijn genoeg redenen om die 'besmettingen' in twijfel te trekken,. Hoeveel het er exact zijn, dat weet ik natuurlijk niet.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:53 schreef polderturk het volgende:
[..]
Twee weken terug hadden we 2500 besmettingen per dag. Dan zouden we 18000 besmettingen in een week gehad hebben. Dan zou de mortaliteit 1 op de 1000 zijn.
Ik denk dat de meeste mensen in Nederland al besmet zijn geweest. De besmettingen zijn gecontroleerd met social distancing. We zijn iedere keer een klein beetje blootgesteld. Niet genoeg om er ziek van te worden. Dit heeft er ook voor gezorgd dat onze weerstand voor dit virus is toegenomen.
Maar alle kleine ietsen helpen he, ook als ze andere kleine ietsen in de weg zitten.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:53 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Wat ik nu al merk met die mondkapjes is dat de 1,5 meter er bij veel mensen af lijkt te gaan. Die was echt heilig maandenlang, zelfs in de zomer toen de cijfers heel laag waren hield men zich er aardig goed aan.
Niet voor niets ook dat veel landen met mondkapplicht het ook gewoon slecht doen. Die dingen werken alleen maar averechts als ze niet goed gebruikt worden.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:50 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dit dit dit dit dit.
Maarja, Sywierd van Lienden (die ze ook verkoopt volgens mij), Jelmer Visser, en zoveel andere huis-tuin-en-keukenepidemiologen en journalisten () die al de hele zomer lang willen drammen over mondkapjes, behandelen elk pakket maatregelen alsof het de vraag is tussen mondkapjes en niet-mondkapjes en worden dan boos als er geen verplichte mondkapjes inzitten, roepen dat het kabinet het niet serieus neemt en zeggen dat het OMT moet opstappen. Ontzettend vervelend en contraproductief gedrag in de strijd tegen het virus.
Vast wel, geen idee. Het is in ieder geval wel de realiteit. Zoals met veel dingen, als het veel geld kost kan het opeens allemaal wel. Ik ben geen type regels zijn regels, ze moeten wel consistent zijn.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:52 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Mooie cognitieve dissonantiereductie. Een erg fijn trucje van je hersenen
Het aantal besmettingen is een onderrapportage. Wat niet wil zeggen dat niet geschat kan worden hoeveel er ongeveer besmet zijn.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:54 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Er zijn genoeg redenen om die 'besmettingen' in twijfel te trekken,. Hoeveel het er exact zijn, dat weet ik natuurlijk niet.
Maar de cijfers zoals ze nu geschetst worden, daar heb ik om die reden geen vertrouwen in.
Ben je viroloog? Arts-microbioloog? Epidemioloog? Want dat is niet de mening die de leden van het OMT hebben, die wel die kwalificaties hebben.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:53 schreef polderturk het volgende:
[..]
Twee weken terug hadden we 2500 besmettingen per dag. Dan zouden we 18000 besmettingen in een week gehad hebben. Dan zou de mortaliteit 1 op de 1000 zijn.
Ik denk dat de meeste mensen in Nederland al besmet zijn geweest. De besmettingen zijn gecontroleerd met social distancing. We zijn iedere keer een klein beetje blootgesteld. Niet genoeg om er ziek van te worden. Dit heeft er ook voor gezorgd dat onze weerstand voor dit virus is toegenomen.
Doet amper wat ja, maar amper telt ook. Dat er elders veel grotere winsten vallen te halen, bijvoorbeeld door een verplichte quarantaine......quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:55 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Niet voor niets ook dat veel landen met mondkapplicht het ook gewoon slecht doen. Die dingen werken alleen maar averechts als ze niet goed gebruikt worden.
Polderturk komt wel vaker met bijzondere hypotheses.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:55 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ben je viroloog? Arts-microbioloog? Epidemioloog? Want dat is niet de mening die de leden van het OMT hebben, die wel die kwalificaties hebben.
De schatting is ergens rond de 8% momenteel.
Overigens, 2 weken terug hadden we er geen 2500, maar rond de 5000.
quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:53 schreef polderturk het volgende:
Ik denk dat de meeste mensen in Nederland al besmet zijn geweest. De besmettingen zijn gecontroleerd met social distancing. We zijn iedere keer een klein beetje blootgesteld. Niet genoeg om er ziek van te worden. Dit heeft er ook voor gezorgd dat onze weerstand voor dit virus is toegenomen.
Het wordt niet gesuggereerd door de media, het zijn gewoon glasharde feiten. Een man als Ernst Kuipers is geen journalist, hij heeft met de dagelijkse praktijk in het ziekenhuis te maken. Kijk naar wat het LCPS rapporteert, kijk naar wat NICE zegt. Zij beheren geen websites voor sensatiezoekerij en clickbait, dat is de bron van echte informatie.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:50 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Nee, dat wordt gesuggereerd in de media.
Ja. Ik krijg per post betaald hier, aanmeldingen kun je doen bij het RIVM of VWS.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:53 schreef weetjewel5 het volgende:
Ik las dat influencers betaald worden om het RIVM beleid te verkondigen, zijn er ook Fokkers die betaald worden om dit te doen?
De Jonge heeft er vandaag wel over gezegd dat ze ernaar kijken.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:56 schreef Elan het volgende:
[..]
Doet amper wat ja, maar amper telt ook. Dat er elders veel grotere winsten vallen te halen, bijvoorbeeld door een verplichte quarantaine......
Onbegrijpelijk dat dat niet is aangekaart, staat ook niet in die nieuwe Coronawet.
Grappig dat je dat zegt, die heb ik inderdaad in mijn WtW systeem zittenquote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:53 schreef Elan het volgende:
[..]
Heb jij n HEPA filters in je huis dan.
Op zich wel logisch hoor hoe je denkt, ze hadden bepaalde zaken veel strenger aan moeten pakken. Een totale lockdown is voor iedereen duidelijk en onevenredig kut. Nu zijn het toch weer vooral de pleziertjes die het moeten ontgelden. Waarschijnlijk omdat dat het goedkoopst is.
Het gaat er toch om dat je je vrouw in de kreukels en je pasgeboren kind niet blootstelt aan een mogelijke besmetting, niet om stiekem toch een snoepje uit de snoeppot te pikken als je moeder niet kijkt?quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:43 schreef Elan het volgende:
[..]
Klote voor je, kraamzorg gaat ook weer naar huis toch, gewoon 's avonds wat mensen uitnodigen? In elk geval die het dichtste bij je staan.
quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:53 schreef weetjewel5 het volgende:
Ik las dat influencers betaald worden om het RIVM beleid te verkondigen, zijn er ook Fokkers die betaald worden om dit te doen?
Precies. Tel er het principe van exponentiële groei bij op en je weet dat er een nijpend probleem is.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:56 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het wordt niet gesuggereerd door de media, het zijn gewoon glasharde feiten. Een man als Ernst Kuipers is geen journalist, hij heeft met de dagelijkse praktijk in het ziekenhuis te maken. Kijk naar wat het LCPS rapporteert, kijk naar wat NICE zegt. Zij beheren geen websites voor sensatiezoekerij en clickbait, dat is de bron van echte informatie.
Als je weet dat het totale aantal bedden 1150 is en daarvan standaard zo'n 70% bezet is, dan kunnen we normaal gesproken dus ongeveer 350 mensen kwijt in een noodsituatie. Als je vervolgens de data erbij pakt, zie je dat er nu zo'n 320 mensen op de IC liggen.
Kortom: de nood is aan de man, de zorg loopt vol, het aantal besmettingen moet snel naar beneden.
Het is niet zo raar dat er afwegingen worden gemaakt tussen impact op besmettingen en economische belangen toch?quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:55 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Vast wel, geen idee. Het is in ieder geval wel de realiteit. Zoals met veel dingen, als het veel geld kost kan het opeens allemaal wel. Ik ben geen type regels zijn regels, ze moeten wel consistent zijn.
Dat wordt nu als stok achter de deur gehouden.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:56 schreef Elan het volgende:
[..]
Doet amper wat ja, maar amper telt ook. Dat er elders veel grotere winsten vallen te halen, bijvoorbeeld door een verplichte quarantaine......
Onbegrijpelijk dat dat niet is aangekaart, staat ook niet in die nieuwe Coronawet.
Ja dat snap ik, maar nu zijn dat 3 volwassen personen per dag en ik gok dat er dat rond kerst niet heel veel meer zullen zijn. Ben het overigens wel met je eens dat je binnen die mogelijkheden gewoon prima Kerst moet kunnen vieren samen. Maar er zullen een hoop mensen zijn die toch met bijvoorbeeld 8 of 10 volwassen mensen bij elkaar gaan komen thuis, want het is kerst. Dat gedrag snap ik dan weer niet goed...quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:51 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Je mag gewoon bezoek ontvangen thuis hoor. Of is dat nu ook al verboden?
Het gaat niet om de precieze besmettingscijfers, het gaat om de trend. Je kunt niet ontkennen dat er steeds meer mensen besmet raken. De testcapaciteit wordt niet opgeschaald omdat niemand klachten heeft, he.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:54 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Er zijn genoeg redenen om die 'besmettingen' in twijfel te trekken,. Hoeveel het er exact zijn, dat weet ik natuurlijk niet.
Maar de cijfers zoals ze nu geschetst worden, daar heb ik om die reden geen vertrouwen in.
achter de voordeur is er ook weinig aan te doenquote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:58 schreef Luke83 het volgende:
Tja, onze buren hebben elke avond het huis volzitten, want vakantie! Die hebben zich de afgelopen zeven maanden nog nooit aan welke regel ook gehouden.
Nu ga ik niet als een NSB' er de politie bellen, maar dit doet me beseffen dat zij lang niet de enige zijn. Nu ben ik zelf ook geen heilige, maar ik probeer me zoveel mogelijk aan de regels te houden. Verjaardagen van kinderen erg sober vieren, zieke familieleden alleen via FaceTime etc. Het feit dat er dan mensen op deze manier met de situatie omgaan, maakt dat ik me er behoorlijk kwaad om maak ondertussen. Maar ja, wat doe je er aan?
Ik krijg ¤ 1.28 per post op Fok! waarin ik niet zeg dat van Dissel een pannenkoek is of Prutte/Xi-Jong zeg. Tel uit je winst (deze krijg ik niets voor, maar is 't waard).quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:53 schreef weetjewel5 het volgende:
Ik las dat influencers betaald worden om het RIVM beleid te verkondigen, zijn er ook Fokkers die betaald worden om dit te doen?
Bothsideism.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:50 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Nee, dat wordt gesuggereerd in de media.
En die trek ik deels in twijfel, omdat in het verleden ook aantoonbaar bleek dat ze de boel manipuleerden.
Hebben ze helemaal ongelijk? Vast niet. Maar kritisch ben ik wel.
En dat gaat ook de andere kant op hoor. Het is ook echt niet zo dat ik ieder filmpje van de 'complotgekkies' maar klakkeloos aanneem als waarheid.
Die zal ergens in het midden liggen.
Kijk uit wat je zegt want voor je het weet gaat dit rond in Facebookgroepen. Vraag maar aan Chris Klomp.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:57 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja. Ik krijg per post betaald hier, aanmeldingen kun je doen bij het RIVM of VWS.
Ik zag tot mijn verbazing het onderstaande van onze vriend Sywert:quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:50 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dit dit dit dit dit.
Maarja, Sywierd van Lienden (die ze ook verkoopt volgens mij), Jelmer Visser, en zoveel andere huis-tuin-en-keukenepidemiologen en journalisten () die al de hele zomer lang willen drammen over mondkapjes, behandelen elk pakket maatregelen alsof het de vraag is tussen mondkapjes en niet-mondkapjes en worden dan boos als er geen verplichte mondkapjes inzitten, roepen dat het kabinet het niet serieus neemt en zeggen dat het OMT moet opstappen. Ontzettend vervelend en contraproductief gedrag in de strijd tegen het virus.
Dan kunnen die 6 van ons prima dus (1 gezin van 4 en 2 volwassenen van 'buiten')quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:58 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Ja dat snap ik, maar nu zijn dat 3 volwassen personen per dag en ik gok dat er dat rond kerst niet heel veel meer zullen zijn. Ben het overigens wel met je eens dat je binnen die mogelijkheden gewoon prima Kerst moet kunnen vieren samen. Maar er zullen een hoop mensen zijn die toch met bijvoorbeeld 8 of 10 volwassen mensen bij elkaar gaan komen thuis, want het is kerst. Dat gedrag snap ik dan weer niet goed...
En daar ga ik mij zorgen over maken....waarom?quote:Op woensdag 14 oktober 2020 12:00 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Kijk uit wat je zegt want voor je het weet gaat dit rond in Facebookgroepen. Vraag maar aan Chris Klomp.
Exponentiële groei moet je juist vermenigvuldigen, niet optellenquote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:58 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Precies. Tel er het principe van exponentiële groei bij op en je weet dat er een nijpend probleem is.
Niet echt. De IFR (Infection Fatality Rate) wordt op dit moment geschat op 0.65% en de CFR (Case Fatality Rate) op 0.5-1%. Ter vergelijking influenza heeft een IFR van 0.1% en een CFR van 2-3%. Dus als iemand symptomatisch is is de kans op overlijden niet veel anders dan bij influenza (griep), maar omdat de IFR veel hoger is, is corona wel 6,5 keer dodelijker. En vergeet ook niet dat de IFR en CFR niet gelijk zijn voor verschillende leeftijdsgroepen. De CFR voor 80+ ligt rond de 5-10%.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:27 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
https://apnews.com/articl(...)e4ee623497691e796083
760 miljoen mensen hebben corona gehad (schatting). als je dan kijkt naar t aantal doden is dat een klein percentage, vergelijkbaar met griep.
Tja..quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:57 schreef VoMy het volgende:
[..]
De Jonge heeft er vandaag wel over gezegd dat ze ernaar kijken.
Heel eerlijk, als mijn buren er structureel zo mee om zouden gaan zou ik denk ik wel eens een keer de politie bellen ivm overlastquote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:58 schreef Luke83 het volgende:
Tja, onze buren hebben elke avond het huis volzitten, want vakantie! Die hebben zich de afgelopen zeven maanden nog nooit aan welke regel ook gehouden.
Nu ga ik niet als een NSB' er de politie bellen, maar dit doet me beseffen dat zij lang niet de enige zijn. Nu ben ik zelf ook geen heilige, maar ik probeer me zoveel mogelijk aan de regels te houden. Verjaardagen van kinderen erg sober vieren, zieke familieleden alleen via FaceTime etc. Het feit dat er dan mensen op deze manier met de situatie omgaan, maakt dat ik me er behoorlijk kwaad om maak ondertussen. Maar ja, wat doe je er aan?
Dat was toch ook een beetje de strekking van Rutte gisteren.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:48 schreef _serial_ het volgende:
Het OMT schrijft over mondkapjes in tegenstelling tot wat de kranten koppen :
[..]
Helemaal mee eens
[..]
Amen. De mondkapjes discussie heeft volgens het OMT de belangrijke boodschap van vermeid drukte, hou 1,5 meter afstand, blijf thuis blij klachten ondergesneeuwd.
Verder schrijven ze het volgende :
[..]
[..]
Daarmee zeggen ze eigenlijk dat ze nog steeds niet geloven in het nut van de niet-medische mondkapjes, maar dat de discussie nu zo verdraaid is door polarisatie dat het kabinet nu niets anders kan dan een helder besluit te nemen (daarbij is een plicht nog steeds een juridisch ding, wat nog wel eens een hele zware kluif kan worden)
Ook schrijven ze dat er hele goede voorlichting over het gebruik moet komen, maar dat zie ik nog niet zomaar gebeuren. en dat er goede richtlijnen moeten komen voor de zorg (waarom zijn die er nog niet??!)
Nope maar verwacht dan dat mensen zelf ook afwegingen gaan maken en de regels hier en daar een beetje buigen.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:58 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Het is niet zo raar dat er afwegingen worden gemaakt tussen impact op besmettingen en economische belangen toch?
Klopt, maar dat laatste onderstreept dan vooral het belang van maatregelen en gewijzigd gedrag. Ik hoop van harte dat we nu een ander patroon in de besmettingen gaan zien. De ziekenhuisopnames die uit het huidige patroon voortvloeien gaan er sowieso nog komen.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 12:01 schreef VoMy het volgende:
[..]
Exponentiële groei moet je juist vermenigvuldigen, niet optellen
Overigens is niet gezegd dat het aantal dagelijks toegevoegde corona IC-patiënten nog exponentieel gaat groeien (en met welke exponent dan?) aangezien er al allerlei maatregelen zijn doorgevoerd.
Je mag gewoon mensen ontvangen, al is het beperkt. Dat die kraamzorg dat niet wil valt te billijken, nodig je ze in de avond uit ( er van uitgaande dat alles goed gaat en ze dan weg zijn)quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:58 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het gaat er toch om dat je je vrouw in de kreukels en je pasgeboren kind niet blootstelt aan een mogelijke besmetting, niet om stiekem toch een snoepje uit de snoeppot te pikken als je moeder niet kijkt?
Dat was misschien wel het domste van die persconferentie gister. Stonden ze heel stoer te roepen dat de vrijblijvendheid er nu echt vanaf was! Terwijl het nog steeds enkel een advies is. Wat een prutsers. Totaal geen idee dat de situatie deels door hun eigen falen zo geëscaleerd is. Ze konden al heel snel veel mensen niet meer testen. Geen verplichte quarantaine. Ze roepen nu ook dat ze pas lokaal kunnen ingrijpen bij lagere nummers, maar toen het nodig was om lokaal in te grijpen deden ze dat gewoon niet; ook al waren de nummers laag genoeg om het te laten werken. In plaats daarvan enkel vingertje naar het volk en de horeca. Kan me er best over opwinden. Hun positie is echt niet makkelijk, maar we zijn nu maanden later...en ze leren gewoon niks.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:56 schreef Elan het volgende:
[..]
Doet amper wat ja, maar amper telt ook. Dat er elders veel grotere winsten vallen te halen, bijvoorbeeld door een verplichte quarantaine......
Onbegrijpelijk dat dat niet is aangekaart, staat ook niet in die nieuwe Coronawet.
Vertrouw je de cijfers van bijvoorbeeld stichting nice ook niet? of van LCPS?quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:50 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Nee, dat wordt gesuggereerd in de media.
En die trek ik deels in twijfel, omdat in het verleden ook aantoonbaar bleek dat ze de boel manipuleerden.
Hebben ze helemaal ongelijk? Vast niet. Maar kritisch ben ik wel.
En dat gaat ook de andere kant op hoor. Het is ook echt niet zo dat ik ieder filmpje van de 'complotgekkies' maar klakkeloos aanneem als waarheid.
Die zal ergens in het midden liggen.
kortom de regels werken niet en zijn inhumaan. En het is tevens symptoombestrijding. Het probleem ligt voornamelijk bij de politiek die jaren lang bezuinigd heeft op de zorg, dat er daarom overbelasting ontstaat is logisch en te verwachten. De overheid creëert een probleem en legt de schuld bij anderen neer, whats new?quote:Op woensdag 14 oktober 2020 12:00 schreef Benny het volgende:
Wat mij opvalt aan de anderhalve meter maatregel:
• Jongeren houden onderling geen afstand. Logisch. Op school gebeurt dat ook niet.
• Jongeren proberen afstand te houden tot ouderen. Ouderen echter niet tot jongeren.
• Ouderen houden onderling zoveel mogelijk afstand.
• Boomers doen maar wat. Het ene moment met de een wel, andere moment hebben ze schijt. Net wat hun uitkomt.
En winkels... Leuk al die streepjes op de vloer, maar het heeft geen enkel nut. Het beste werkt nog de pijltjes van wat de ingang is en wat de uitgang. En een looproute, maar dan ook alleen met voldoende ruimte om er langs te gaan.
Daar ontkom je ook niet aan.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 12:03 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Nope maar verwacht dan dat mensen zelf ook afwegingen gaan maken en de regels hier en daar een beetje buigen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |