COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ja, daar heb je gelijk in, het schijnt je hersenen aardig te kunnen beïnvloeden. En dat kan wel hele rare dingen veroorzaken. Heb een schoonvader die een beroerte heeft gehad en die heeft een scala aan klachten die je niet kan verzinnen en amper kunt begrijpen. (Niet meer in kunnen schatten hoeveel een kwartier of een uur is, prikkels niet kunnen verwerken, alles wat links van hem gebeurt niet meer ' opnemen', dat soort dingen.quote:Op zondag 11 oktober 2020 00:38 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Klopt, maar als je die klachten pas krijgt nadat je covid hebt gehad dan horen ze bij de lange termijn problematiek. Verder speelt daar nog mee dat covid schijnbaar hersenschade kan veroorzaken en dat die klachten daar vandaan kunnen komen (Pure speculatie mijnerzijds, he?)
Dus als onrust betekent dat je continu in een vlucht/vecht-modus zit, beïnvloed dat wel je dagelijkse bestaan natuurlijk.
Hoe bedoel je? De situatie waar ik aan refereerde was een studie in Engeland, van NHS volgens mij?quote:
[..]
Nederlandse studie en er was weinig oneerlijk aan. Jammer alleen dat mensen niet kunnen en willen lezen.
Klopt maar het nadeel is dat medicijnen ontwikkelen veel moeilijker is dan een vaccin. Ook bij testen is het lastiger want je moet wel genoeg patiënten hebben. Stel ze vinden iets over 2 jaar maar er is genoeg immuniteit en je hebt amper covid patiënten komt het nooit door een fase heen. Maar ook daar wordt onderzoek naar gedaan.quote:
[..]
Het uiteindelijke doel is om de 'impact' van het virus weg te nemen, het een beetje te maken als een gewone verkoudheid. Dat kan via groepsimmuniteit (in het meest ongunstige scenario door het virus gecontroleerd rond te laten waren, of door een vaccin), door medicijnen, goede behandeling en ga zo maar door.
Stel dat je een Covid-besmetting oploopt en een anti-viraal pilletje wat je 3 dagen moet nemen en je bent er vanaf lijkt me ook een prima situatie.
Hmmm.. hoeveel mensen in de zorg zijn besmet versus hoeveel daarbuiten ?quote:
[..]
Het aantal besmettingen onder zorgmedewerkers vertelt mij toch echt wat anders.
Het is verder verrekte lastig om te bepalen waar iemand een besmetting precies heeft opgelopen.
Zorgmedewerkers zijn naas professional ook gewoon mensen die van alles uitspoken.
Wordt dan een besmetting in de onspannenheid op de koffiekamer of bij een patiënt opgelopen ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hmm... stel dat je met een pilletje een piepkleine dosis corona in zou kunnen nemen, zo klein dat je er niet heel ziek van wordt. Zou dat een oplossing kunnen zijn, of zeg ik nu iets heel geks?quote:
[..]
Het uiteindelijke doel is om de 'impact' van het virus weg te nemen, het een beetje te maken als een gewone verkoudheid. Dat kan via groepsimmuniteit (in het meest ongunstige scenario door het virus gecontroleerd rond te laten waren, of door een vaccin), door medicijnen, goede behandeling en ga zo maar door.
Stel dat je een Covid-besmetting oploopt en een anti-viraal pilletje wat je 3 dagen moet nemen en je bent er vanaf lijkt me ook een prima situatie.
Gefeliciteerd u heeft zojuist uitgelegd hoe een vaccin werkt maar dan heel beknopt.quote:
[..]
Hmm... stel dat je met een pilletje een piepkleine dosis corona in zou kunnen nemen, zo klein dat je er niet heel ziek van wordt. Zou dat een oplossing kunnen zijn, of zeg ik nu iets heel geks?
Een heel simpele, maar heel doeltreffende uitlegquote:
[..]
Gefeliciteerd u heeft zojuist uitgelegd hoe een vaccin werkt maar dan heel beknopt.
Oh, er was er vorige week ook 1 uit NL, kwamen dezelfde resultaten uit.quote:
[..]
Hoe bedoel je? De situatie waar ik aan refereerde was een studie in Engeland, van NHS volgens mij?
stupidity has become as common as common sense was before
Ja, maar met MIJN methode (quote:
[..]
Gefeliciteerd u heeft zojuist uitgelegd hoe een vaccin werkt maar dan heel beknopt.
) heb je minder glaasjes en spuitjes nodig! 
Het zou zomaar een spray kunnen worden die je je neus in moet spuitenquote:
[..]
Ja, maar met MIJN methode (
stupidity has become as common as common sense was before
Echt? Heb je een link?quote:
[..]
Oh, er was er vorige week ook 1 uit NL, kwamen dezelfde resultaten uit.
Was het maar zo'n feestquote:
[..]
Ja, maar met MIJN methode (
Het is helaas een beetje gecompliceerder
Die neus moeten ze wel hebben met Covid, he?!quote:
[..]
Het zou zomaar een spray kunnen worden die je je neus in moet spuiten
Je bedoelt dat onderzoek van het longfonds? Dat was een onderzoek wat alleen maar was om geld te werven om onderzoek naar te doen. Het probleem is dat de media het verkeert heeft opgepakt. Want het onderzoek was tot stand gekomen door een enquête op facebook. Dus niet eens bewezen covid patiënten maar gewoon iedereen die zich daar had aangemeld.quote:
[..]
Oh, er was er vorige week ook 1 uit NL, kwamen dezelfde resultaten uit.
Ja, sorry, ik probeer ook maar mee te denken he?!quote:
[..]
Was het maar zo'n feest
Het is helaas een beetje gecompliceerder
Voor het geval Rutte zit te wachten tot hier de oplossing voorbij komt....
COR / "Slechts 5% coronapatiënten is na halfjaar klachtenvrij"quote:
Ik heb ook de bron opgezocht, staat gewoon een goede verklaring bij.
stupidity has become as common as common sense was before
Juist daarom wordt er ook gekeken of een spray niet beter is bij een vaccin geloof ik.quote:
[..]
Die neus moeten ze wel hebben met Covid, he?!
stupidity has become as common as common sense was before
Een onderzoek met twee universitaire centra, een revalidatie instelling en ja, het Longfonds. Dus nee, dat was geen onderzoek alleen om extra geld te krijgen.quote:
[..]
Je bedoelt dat onderzoek van het longfonds? Dat was een onderzoek wat alleen maar was om geld te werven om onderzoek naar te doen. Het probleem is dat de media het verkeert heeft opgepakt. Want het onderzoek was tot stand gekomen door een enquête op facebook. Dus niet eens bewezen covid patiënten maar gewoon iedereen die zich daar had aangemeld.
stupidity has become as common as common sense was before
Ik denk dat het zomaar zou kunnen dat Mark hier mee leest, hij heeft tijd zat als single en van Hugo gaat het niet komenquote:
[..]
Ja, sorry, ik probeer ook maar mee te denken he?!
Voor het geval Rutte zit te wachten tot hier de oplossing voorbij komt....
Toch is het vreemd dat dit soort dingen niet in de persco''s vermeld worden toch?quote:
[..]
Een onderzoek met twee universitaire centra, een revalidatie instelling en ja, het Longfonds. Dus nee, dat was geen onderzoek alleen om extra geld te krijgen.
Psies. Misschien ben jij stiekem wel Mark...quote:
[..]
Ik denk dat het zomaar zou kunnen dat Mark hier mee leest, hij heeft tijd zat als single en van Hugo gaat het niet komen
Oh god nee!quote:
[..]
Psies. Misschien ben jij stiekem wel Mark...
Weet niet of dat al zin heeft, daarvoor is er nog teveel onduidelijk over de lange termijn gevolgen voor de (tot nu kleine) groep met mensen die klachten blijven houden.quote:
[..]
Toch is het vreemd dat dit soort dingen niet in de persco''s vermeld worden toch?
stupidity has become as common as common sense was before
Dat doe ik nooit dus ik kan Mark niet zijn. Quod erat demonstrandumquote:
[..]
Effe checken. En je bent geslaagd.
Anders had je nu wel gezegd dat ik mijn bek moest houden!
Hier een hele twitter topic waar het precies is uitgelegd waarom het niet een goed onderzoek was.quote:
[..]
Een onderzoek met twee universitaire centra, een revalidatie instelling en ja, het Longfonds. Dus nee, dat was geen onderzoek alleen om extra geld te krijgen.
https://twitter.com/RF_HFC/status/1312327773848064000
Verschillende media hebben daarna het artikel ook weer verwijdert. Kijk er moet onderzoek naar gedaan worden maar wel goed onderzoek.
Dank je wel. Dat is niet het 'onderzoek' dat ik bedoelde, maar het bericht erover is duidelijk. Daarbij lijkt dit wel een soort enquete te zijn geweest, dus weet niet hoe representatief het daadwerkelijk is:quote:
[..]
COR / "Slechts 5% coronapatiënten is na halfjaar klachtenvrij"
Ik heb ook de bron opgezocht, staat gewoon een goede verklaring bij.
Nu is het natuurlijk wel de vraag in hoeverre dit alleen aan Covid te wijten is. Als je eerst alles op de fiets doet, daarna 3 tot 4 weken non-stop op bed ligt en helemaal stopt met fietsen is een verslechterde conditie een logisch symptoom. Dat heeft niet veel met Covid an-sich te maken, maar meer met dat je 3 tot 4 weken op bed hebt gelegen.quote:“We moeten dit zeker serieus nemen,” betoogt voorzitter van de Nederlandse Vereniging van Artsen voor Longziekten en Tuberculose (Nvalt) Leon van den Toorn. “Maar we moeten niet denken dat dit voor álle patiënten die corona hebben doorgemaakt geldt. Juist mensen mét klachten zijn opgeroepen om zich te melden bij het coronalongplein, dus dit gaat om een selecte groep die nog klachten heeft. Dit geldt niet voor iedereen.”
Neemt niet weg dat het iets is om serieus te nemen ja, daar ben ik het zeker mee eens.
Edit: @ipa84 heeft 't al een andere spin gegeven, spannend
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 11-10-2020 01:04:38 ]
Dat was het ook, staat er in de bron netjes bij.quote:
[..]
Dank je wel. Dat is niet het 'onderzoek' dat ik bedoelde, maar het bericht erover is duidelijk. Daarbij lijkt dit wel een soort enquete te zijn geweest, dus weet niet hoe representatief het daadwerkelijk is:
[..]
Nu is het natuurlijk wel de vraag in hoeverre dit alleen aan Covid te wijten is. Als je eerst alles op de fiets doet, daarna 3 tot 4 weken non-stop op bed ligt en helemaal stopt met fietsen is een verslechterde conditie een logisch symptoom. Dat heeft niet veel met Covid an-sich te maken, maar meer met dat je 3 tot 4 weken op bed hebt gelegen.
Neemt niet weg dat het iets is om serieus te nemen ja, daar ben ik het zeker mee eens.
Conclusie is dat er goed gedegen onderzoek nodig is naar de restklachten na corona dat een beperkt deel van de patienten tot nu toe heeft.
Enige verrassende vond ik dat mensen die niet in het ziekenhuis gelegen hadden zwaardere klachten hadden dan degene die wel opgenomen waren. Dat zou betekenen dat iets van de behandeling in het ziekenhuis ook de restklachten voorkomt.
stupidity has become as common as common sense was before
Oeh.... Baudet?quote:
[..]
Dat doe ik nooit dus ik kan Mark niet zijn. Quod erat demonstrandum
Ow, sollyquote:
[..]
Ik probeerde de medelijden kaart te spelen
stupidity has become as common as common sense was before
Dit onderzoek. Het zal vast uitgebreider zijn gedocumenteerd, maar op basis van het bericht denk ik dat de kop schromelijk overdreven is en dat wij die 95% met een hele grote korrel zout moeten nemen, omdat:quote:
[..]
COR / "Slechts 5% coronapatiënten is na halfjaar klachtenvrij"
Ik heb ook de bron opgezocht, staat gewoon een goede verklaring bij.
• een halfjaar geleden moest je half dood zijn voordat je getest werd. Dus uit de groep van mensen die een zware besmetting doormaakte heeft 95% na een halfjaar mogelijk nog klachten. Maar hoeveel procent van de mensen die een besmettingen hebben doorgemaakt hadden zodanige klachten dat ze voor een test in aanmerking kwamen?
• hoe zijn ze tot de groep onderzochte mensen gekomen? Als je geen klachten hebt, dan ben je misschien eerder geneigd om het achter je te laten en door te gaan. Dus is het niet een groep waarbij het te verwachten is dat men nog klachten heeft en daarom meedoet aan het onderzoek.
Dat is onmogelijk wanneer 80% asymptomatisch is.quote:
COR / "Slechts 5% coronapatiënten is na halfjaar klachtenvrij"
Het vaccin moet dan zodanig worden verpakt dat het niet voortijdig door/in spijsvertering wordt vernietigd.quote:
[..]
Hmm... stel dat je met een pilletje een piepkleine dosis corona in zou kunnen nemen, zo klein dat je er niet heel ziek van wordt. Zou dat een oplossing kunnen zijn, of zeg ik nu iets heel geks?
//--//
Het type vaccin bepaalt hier ook of het ook in pilvorm kan worden toegediend.
Vaccinatie via een verzwakt Covid19 of vector-vaccin, zal naast ingewikkeld ook imo niet goed werken.
Covid19 hecht vooral op cellen met ACE2 receptors en daar zijn er daar niet zoveel van, op weg in het spijsverteringskanaal. De reden ook dat je van (Covid19 besmet) eten, zover bekend, niet snel een besmetting zal oplopen. Als je al wordt besmet is dat vooral dan via de keelholte waar het zich kan hechten om over te springen naar een slijmvlies en de luchtwegen.
Sommige vaccinaties kun zijn idd op meerdere manieren toe te dienen zoals injectie of in pilvorm. Denk aan Polio wat doorgaans (onschadelijk gemaakt vaccin) via de mond/inname (vervuild voedsel/water) infecteert. Vaccinatie kan met een injectie maar ook met een pil. Polio gevaccineerde kinderen zorgen (daarna) vervolgens voor indirecte "vaccinatie" bij hun verzorgers omdat die bv de luiers verschonen of de bibs afvegen waar in "poep" weer antistoffen zitten.
Ik weet dat men al tijden bezig is, met weinig succes, om bv de griep met een pilletje te vaccineren. Tot op heden is alleen een injectie bewezen werkzaam.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Niets overdreven, van de bevraagde mensen had 95% nog klachten. Wat weer niet gek is als er gekeken wordt naar wie er bevraagd zijn. Het zegt niet dat straks 95% van iedereen die ooit besmet is geweest klachten heeft.quote:
[..]
Dit onderzoek. Het zal vast uitgebreider zijn gedocumenteerd, maar op basis van het bericht denk ik dat de kop schromelijk overdreven is en dat wij die 95% met een hele grote korrel zout moeten nemen, omdat:
stupidity has become as common as common sense was before
Je bent dan ook een patiënt als je er echt last van hebt en behandeling nodig hebt.quote:
[..]
Dat is onmogelijk wanneer 80% asymptomatisch is.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ja hoor en daar is Za weer.quote:
[..]
Dat is onmogelijk wanneer 80% asymptomatisch is.
En waar de experts in het donker tasten hoeveel mensen nu eigenlijk asymptomatisch zijn, weet Za weer te vertellen dat het 80% is.... EN daar ook nog conclusies aan te verbinden
Dat is nondeju de titel die boven het artikel. En dat heeft weinig met wetenschappelijk onderzoek te maken, maar is gewoon goedkope propaganda van het Longfonds.quote:
[..]
Niets overdreven, van de bevraagde mensen had 95% nog klachten. Wat weer niet gek is als er gekeken wordt naar wie er bevraagd zijn. Het zegt niet dat straks 95% van iedereen die ooit besmet is geweest klachten heeft.
Weet je dat 100% van de Fok-gebruikers walgt van een dergelijk onderzoek. Ik heb overigens alleen mijzelf bevraagd om tot deze conclusie te komen.
Ho ho, bij deze heb ik de enquete ook ingevuld. Moet je nagaan, een dubbel zo grote groep gelijk!quote:
[..]
Dat is nondeju de titel die boven het artikel. En dat heeft weinig met wetenschappelijk onderzoek te maken, maar is gewoon goedkope propaganda van het Longfonds.
Weet je dat 100% van de Fok-gebruikers walgt van een dergelijk onderzoek. Ik heb overigens alleen mijzelf bevraagd om tot deze conclusie te komen.
Ik heb het longfonds normaal gesproken hoog zitten, maar hier zijn ze wel de mist in gegaan ja.
Dat 95% klachten heeft die voorafgaand er niet waren, lijkt mij onzinnig.quote:
[..]
Ja hoor en daar is Za weer.
En waar de experts in het donker tasten hoeveel mensen nu eigenlijk asymptomatisch zijn, weet Za weer te vertellen dat het 80% is.... EN daar ook nog conclusies aan te verbinden
Dat getal van 80% volg ik zelfs ook (bron: 50-75% is asymptomatisch) verspreidt, betekent hier ook dat er dus geen symptomen zijn en dan kun je nooit hard maken dat 95% nog ergens last van heeft.
Het zou ook betekenen dat iets van zeg 950.000 mensen nu met serieuze met klachten rondhuppeld (uitgaande dat er ondertussen ruim een miljoen mensen het virus heeft overleefd). Ik gok, ben negatief, dat hier vooral een kans ten baat wordt genomen om voor het goede doel wat extra onderzoeksgeld in de pocket te krijgen.
Ik weet ook niet hoe (suggestief die 95%) in vragen is bijgestuurd. Ben u wel eens moe, heeft u spierpijn, hijgt u wel eens of voelt u zich anderzins lamlendig etc.etc.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hier de -peer reviewed volgens het Longfonds- publicatie erover:quote:
[..]
Dit onderzoek. Het zal vast uitgebreider zijn gedocumenteerd, maar op basis van het bericht denk ik dat de kop schromelijk overdreven is en dat wij die 95% met een hele grote korrel zout moeten nemen, omdat:
• een halfjaar geleden moest je half dood zijn voordat je getest werd. Dus uit de groep van mensen die een zware besmetting doormaakte heeft 95% na een halfjaar mogelijk nog klachten. Maar hoeveel procent van de mensen die een besmettingen hebben doorgemaakt hadden zodanige klachten dat ze voor een test in aanmerking kwamen?
• hoe zijn ze tot de groep onderzochte mensen gekomen? Als je geen klachten hebt, dan ben je misschien eerder geneigd om het achter je te laten en door te gaan. Dus is het niet een groep waarbij het te verwachten is dat men nog klachten heeft en daarom meedoet aan het onderzoek.
https://openres.ersjournals.com/content/early/2020/09/01/23120541.00542-2020
Dit twitterdraadje wat @ipa84 postte is wel mooi over dit onderzoek:quote:Methods
2113 members of two Facebook groups for coronavirus patients with persistent complaints in The Netherlands and Belgium, and from a panel of people who registered at a website of the Lung Foundation Netherlands, were assessed for demographics, pre-existing comorbidities, health status, date of symptoms onset, COVID-19 diagnosis, healthcare utilisation, and the presence of 29 symptoms at the time of the onset of symptoms (retrospectively) and at follow-up (79±17 days after symptoms onset).
Blijkbaar is het dus een enquete onder iets meer dan 2000 mensen geweest, waar 345 mensen daadwerkelijk een positieve COVID-19 test hebben gehad, de rest heeft op basis van eigen gevoel aangegeven dat ze dachten het te hebben gehad.
Die 95% is dus 95% van de mensen die uitgenodigd zijn op het coronalongplein om een enquete in te vullen. Daar lijkt me een flink manco in te zitten, want het werd alleen onder bezoekers van het coronalongplein verspreid. Oftewel: Mensen gingen al actief op zoek naar informatie en kregen een enquete onder hun neus. Het is vrij logisch aan te nemen dat je alleen op zoek gaat naar informatie over Covid-19 en informatie over je longen als je klachten hebt.
Het kan best waardevolle informatie zijn, maar hieruit kun je niet extrapoleren dat 95% van alle mensen die niet in het ziekenhuis opgenomen zijn geweest nog klachten heeft.
Beetje als: 95% van de mensen die de MediaMarkt bezoeken doen dat met een positieve koopintentie.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 11-10-2020 01:35:11 ]
Dat sommige covid patiënten nog niet hersteld zijn na 6 maanden kan zeker want in 2018 heb ik ook 9 maanden lang geworsteld met de naweeën van een zware griep mensen moeten gewoon wat meer geduld hebben met het herstel, stressen helpt ook niet dat vertraagd het herstel aanzienlijk. Ik snap covid en griep is niet hetzelfde maar men moet niet denken dat een griepje licht is.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Even alle gekheid op een stokje ...
Algemeen geldt dat je je moet laten testen als je klachten krijgt.
Als je gebeld wordt door de GGD n.a.v. BCO krijg je als advies dat je je moet laten testen als je klachten krijgt.
Als je een melding van je app krijgt dat je langdurig in contact bent geweest met iemand met COVID-19 krijg je als advies dat je je moet laten testen als je klachten krijgt.
Waarom doen wij zoveel moeite voor BCO en hebben wij een app in gebruikt als advies altijd "laat je testen als je klachten krijgt" blijft?
Er wordt niks gedaan om het een stap voor te zijn.
Algemeen geldt dat je je moet laten testen als je klachten krijgt.
Als je gebeld wordt door de GGD n.a.v. BCO krijg je als advies dat je je moet laten testen als je klachten krijgt.
Als je een melding van je app krijgt dat je langdurig in contact bent geweest met iemand met COVID-19 krijg je als advies dat je je moet laten testen als je klachten krijgt.
Waarom doen wij zoveel moeite voor BCO en hebben wij een app in gebruikt als advies altijd "laat je testen als je klachten krijgt" blijft?
Er wordt niks gedaan om het een stap voor te zijn.
En dan heb je klachten, kan je al na een dag of 2 a 3 terecht (als je genoeg geduld hebt met bellen) en duurt het nog een dag of 4 voor de uitslag. Dus voor nu snap ik ook niet dat ze niet helemaal met dat BCO stoppen. Hebben ze mooi oven de tijd om op Nice te kijken voor de cijfers van de ziekenhuisopnames, dan kunnen ze ook stoppen met het nabellen om aan die cijfers te komen!quote:
Even alle gekheid op een stokje ...
Algemeen geldt dat je je moet laten testen als je klachten krijgt.
Als je gebeld wordt door de GGD n.a.v. BCO krijg je als advies dat je je moet laten testen als je klachten krijgt.
Als je een melding van je app krijgt dat je langdurig in contact bent geweest met iemand met COVID-19 krijg je als advies dat je je moet laten testen als je klachten krijgt.
Waarom doen wij zoveel moeite voor BCO en hebben wij een app in gebruikt als advies altijd "laat je testen als je klachten krijgt" blijft?
Er wordt niks gedaan om het een stap voor te zijn.
Got... wat wordt ik cynisch van dat hele gedonder.
Maar goed, ook in het juli-plaatje heeft dit niet zoveel zin, nee. Hoewel... als je via BCO opgesnord wordt, moet je dan niet in quarantaine?
Wat bedoel je precies? Dat mensen die naar voren komen getest moeten worden?quote:
Even alle gekheid op een stokje ...
Algemeen geldt dat je je moet laten testen als je klachten krijgt.
Als je gebeld wordt door de GGD n.a.v. BCO krijg je als advies dat je je moet laten testen als je klachten krijgt.
Als je een melding van je app krijgt dat je langdurig in contact bent geweest met iemand met COVID-19 krijg je als advies dat je je moet laten testen als je klachten krijgt.
Waarom doen wij zoveel moeite voor BCO en hebben wij een app in gebruikt als advies altijd "laat je testen als je klachten krijgt" blijft?
Er wordt niks gedaan om het een stap voor te zijn.
