Gaat ook hard daar nu met de besmettingen.quote:
Oh, en wat zijn dat precies voor verpleegkundigen volgens jou?quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:34 schreef Fred2 het volgende:
[..]
Imho moet je ook geen volwaardige verplegers opleiden maar mensen alleen maar kunnen doen wat je voor covid-zorg nodig hebt.
Daarom zeg ik ook een 3 tot 6 maanden opleiding voor een bataljon junior verpleegkundigen, of hoe je 't ook wilt noemen. Als ik kijk naar wat de taken over 't algemeen zijn zou dit een beetje het lijstje moeten zijn:quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:31 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is wel een hele lange termijn oplossing voor een acuut probleem, een verpleegkundige leid je niet in 3 maanden op, volgens mij.
Een aantal dingen op die lijst kunnen prima met een opleiding die geen aantal jaar hoeft te duren, maar gewoon 3 tot 6 maanden en de belangrijkste dingen krijgen. Ik verwacht niet dat ze een infuus kunnen zetten oid, maar een patiënt wassen, observeren van de patiënt etc moeten ze dan prima kunnen.quote:Verzorgende en verpleegtechnische taken
• Aan- en uitkleden, wassen, afdrogen en verschonen van patiënten
• Observeren van de patiënten en, in het geval van onregelmatigheden, het adequaat ingrijpen (zelfstandig of in samenwerking met de arts)
• Aanbrengen van een infuus
• Inbrengen van een stoma, katheter of (maag)sonde
• Uitreiken en toedienen van medicijnen
• Verrichten van bijkomende verpleegkundige handelingen
Administratieve, voorlichtende en coördinerende taken
• Verschaffen van voorlichting, instructie en advies aan patiënten
• Bijhouden van medische gegevens van de patiënt
• Voeren van overleg met specialisten, leidinggevenden en andere collega’s
• Eventueel begeleiden van minder ervaren collega’s
Leuk idee, maar wat ga je met die mensen doen post-corona? er zal dan niet voor iedereen een werk plek meer zijn.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:37 schreef chratnox het volgende:
[..]
Daarom zeg ik ook een 3 tot 6 maanden opleiding voor een bataljon junior verpleegkundigen, of hoe je 't ook wilt noemen. Als ik kijk naar wat de taken over 't algemeen zijn zou dit een beetje het lijstje moeten zijn:
[..]
Een aantal dingen op die lijst kunnen prima met een opleiding die geen aantal jaar hoeft te duren, maar gewoon 3 tot 6 maanden en de belangrijkste dingen krijgen. Ik verwacht niet dat ze een infuus kunnen zetten oid, maar een patiënt wassen, observeren van de patiënt etc moeten ze dan prima kunnen.
Tijdens de eerste golf werd aangegeven dat juist dingen als het draaien van een patiënt ontzettend zwaar is. Zulk soort simpele taken kan prima bij geholpen worden door personeel wat een korte opleiding heeft doorlopen maar niet zelf de zorgtaken uitvoert.
Oef, dat gaat ook al niet de goede kant opquote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:37 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
26000 cases in Frankrijk vandaag. Ook weer een flinke stijging.
Absurde cijfers zeg. Van 20 naar 26k in 1 dag. Hun cijfers zijn soms wel jojo maar dit gaat wel erg hard.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:37 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Gaat ook hard daar nu met de besmettingen.
Geen idee, ik ben geen expert.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:37 schreef Tijger_m het volgende:
Oh, en wat zijn dat precies voor verpleegkundigen volgens jou?
Daadwerkelijk omscholen. Deze pandemie kost al bakken met geld, dan kun je prima vanuit het UWV een pot maken met daarin geld om die mensen een volledige omscholing te geven tot wat ze willen worden. Er zullen best veel mensen zijn die daartoe bereid zijn als ze perspectief geboden wordt.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:39 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Leuk idee, maar wat ga je met die mensen doen post-corona? er zal dan niet voor iedereen een werk plek meer zijn.
Uh? Waarom niet?quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:41 schreef Fred2 het volgende:
[..]
Geen idee, ik ben geen expert.
Maar ik weet wel dat je ze niet hoeft te leren een been te verbinden om maar een voorbeeld te noemen.
het gaat ook gewoon niet zo heel best dat is gewoon de realiteit en elke nederland zijn kistje uitzoeken is lichtelijk overdreven want dat staat helemaal niet op het ADquote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:43 schreef DonDruiper het volgende:
Gouden tijden weer voor de media ook.
Als je een blik op AD.nl werpt kan elke Nederlander alvast zn kistje uitzoeken.
Welke media je ook opent, het is een diaree aan negativiteit, als er dan toch iets positief te melden valt, is het meestal binnen 5 min naar pagina 2 driehoog achter verplaatst.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:43 schreef DonDruiper het volgende:
Gouden tijden weer voor de media ook.
Als je een blik op AD.nl werpt kan elke Nederlander alvast zn kistje uitzoeken.
Het is geen vervanging van hè, het is additioneel. Laten we stellen dat 30% van de taken die door verpleegkundigen gedaan worden relatief simpele taken zijn, die ook gedaan kunnen worden zonder een aantal jaar opleiding achter de rug te hebben. Als je die taken 'outsourced' hebben de daadwerkelijke verpleegkundigen de mogelijkheid om naar een stuk meer bedden om te kijken.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:43 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Uh? Waarom niet?
Het gaat regelmatig om zwakke patiënten, die meerdere klachten hebben. Ook die moeten verzorgd worden.
de mensheid kan echt niks meer handelen,quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:43 schreef Blueheeler het volgende:
Het gebrek aan inzet, weerbaarheid en creativiteit van sommige mensen vind ik bijna gevaarlijker dan het virus zelf.
Mijn ouders hebben de tweede wereldoorlog meegemaakt en als ik terug denk aan hun verhalen daarover vind ik het een lachertje wat wij nu meemaken.
En dan lees ik dat mensen een burn out gaan krijgen als dit nog een jaar gaat duren.
Dat vind ik oprecht verdrietig en onbegrijpelijk.
Het is niet leuk, het is nu gewoon een rottijd en ook ik zou willen dat het morgen voorbij was.
Maar we hebben nu eenmaal een pandemie en die verdwijnt echt niet zomaar, we zullen echt met zijn allen de schouders er onder moeten zetten en moeten doorbijten.
We zijn toch geen watjes?
Want jij kunt spreken voor 17 miljoen Nederlanders?quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:43 schreef Blueheeler het volgende:
Het gebrek aan inzet, weerbaarheid en creativiteit van sommige mensen vind ik bijna gevaarlijker dan het virus zelf.
Mijn ouders hebben de tweede wereldoorlog meegemaakt en als ik terug denk aan hun verhalen daarover vind ik het een lachertje wat wij nu meemaken.
En dan lees ik dat mensen een burn out gaan krijgen als dit nog een jaar gaat duren.
Dat vind ik oprecht verdrietig en onbegrijpelijk.
Het is niet leuk, het is nu gewoon een rottijd en ook ik zou willen dat het morgen voorbij was.
Maar we hebben nu eenmaal een pandemie en die verdwijnt echt niet zomaar, we zullen echt met zijn allen de schouders er onder moeten zetten en moeten doorbijten.
We zijn toch geen watjes?
Ja, maar de mensen mogen niet meer naar het café en niet naar het voetbal. Weet je wel hoe erg dat is? Het psychisch leed is niet te overzien hoor.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:43 schreef Blueheeler het volgende:
Het gebrek aan inzet, weerbaarheid en creativiteit van sommige mensen vind ik bijna gevaarlijker dan het virus zelf.
Mijn ouders hebben de tweede wereldoorlog meegemaakt en als ik terug denk aan hun verhalen daarover vind ik het een lachertje wat wij nu meemaken.
En dan lees ik dat mensen een burn out gaan krijgen als dit nog een jaar gaat duren.
Dat vind ik oprecht verdrietig en onbegrijpelijk.
Het is niet leuk, het is nu gewoon een rottijd en ook ik zou willen dat het morgen voorbij was.
Maar we hebben nu eenmaal een pandemie en die verdwijnt echt niet zomaar, we zullen echt met zijn allen de schouders er onder moeten zetten en moeten doorbijten.
We zijn toch geen watjes?
was met de oorlog ook maar dan nog even iets erger....quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:47 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Want jij kunt spreken voor 17 miljoen Nederlanders?
Prima als je een goedbetaalde baan hebt die je lekker vanachter de laptop kunt zien maar er zijn ook een heleboel mensen in kleine woningen met kinderen, mensen die niet uit huis kunnen werken, die weinig geld hebben of die hun baan zien verdampen. En dan kom jij vrolijk melden 'schouders eronder' en 'doorbijten'
Hoe vervelend het ook is wat je ouders meegemaakt hebben, de vergelijking met WO2 is totaal zinloos. Voor veel mensen is dit de heftigste periode die ze ooit meegemaakt hebben, en daar mag ook wel begrip voor zijn. Een paar miljoen Nederlanders afdoen als watjes helpt daar echt niet bij.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:43 schreef Blueheeler het volgende:
Het gebrek aan inzet, weerbaarheid en creativiteit van sommige mensen vind ik bijna gevaarlijker dan het virus zelf.
Mijn ouders hebben de tweede wereldoorlog meegemaakt en als ik terug denk aan hun verhalen daarover vind ik het een lachertje wat wij nu meemaken.
En dan lees ik dat mensen een burn out gaan krijgen als dit nog een jaar gaat duren.
Dat vind ik oprecht verdrietig en onbegrijpelijk.
Het is niet leuk, het is nu gewoon een rottijd en ook ik zou willen dat het morgen voorbij was.
Maar we hebben nu eenmaal een pandemie en die verdwijnt echt niet zomaar, we zullen echt met zijn allen de schouders er onder moeten zetten en moeten doorbijten.
We zijn toch geen watjes?
Oh heerlijk dat generaliseren weer hier.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:47 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Ja, maar de mensen mogen niet meer naar het café en niet naar het voetbal. Weet je wel hoe erg dat is? Het psychisch leed is niet te overzien hoor.
quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:47 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Ja, maar de mensen mogen niet meer naar het café en niet naar het voetbal. Weet je wel hoe erg dat is? Het psychisch leed is niet te overzien hoor.
Als we nou eens beginnen met alleen de patienten met alleen covidquote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:43 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Uh? Waarom niet?
Het gaat regelmatig om zwakke patiënten, die meerdere klachten hebben. Ook die moeten verzorgd worden.
Ja een mild virus nakt al de hele maatschappij.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:44 schreef FalloutVATS het volgende:
Mensen zijn gewoon te verwend en zijn niks meer gewend tegenwoordig.
Verkeerd gedacht. Ik ben chronisch ziek, ben al 30 jaar niet op vakantie geweest en wij moeten rondkomen van een minimum in een klein huis.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:47 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Want jij kunt spreken voor 17 miljoen Nederlanders?
Prima als je een goedbetaalde baan hebt die je lekker vanachter de laptop kunt zien maar er zijn ook een heleboel mensen in kleine woningen met kinderen, mensen die niet uit huis kunnen werken, die weinig geld hebben of die hun baan zien verdampen. En dan kom jij vrolijk melden 'schouders eronder' en 'doorbijten'
Toen iedereen in het verzet zat?quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:47 schreef Predator40 het volgende:
[..]
was met de oorlog ook maar dan nog even iets erger....
God, niet dit non-argument weer.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:47 schreef Predator40 het volgende:
[..]
was met de oorlog ook maar dan nog even iets erger....
kun je nagaan hoe "zwak" die maatschappij eigenlijk is,opgebouwd voor en door kapitalismequote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:49 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Ja een mild virus nakt al de hele maatschappij.
Dan nog. Dat betekend niet dat omdat jij het niet moeilijk vind dat voor iedereen geld.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:49 schreef Blueheeler het volgende:
[..]
Verkeerd gedacht. Ik ben chronisch ziek, ben al 30 jaar niet op vakantie geweest en wij moeten rondkomen van een minimum in een klein huis.
En die krijgen longproblemen, hartproblemen, hersenproblemen, etc.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:48 schreef Fred2 het volgende:
[..]
Als we nou eens beginnen met alleen de patienten met alleen covid
Ik zeg nergens dat deze tijd niet erg is. Maar om daarover te blijven klagen en je kont in de krib gooien maakt het er niet beter op.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:48 schreef chratnox het volgende:
[..]
Hoe vervelend het ook is wat je ouders meegemaakt hebben, de vergelijking met WO2 is totaal zinloos. Voor veel mensen is dit de heftigste periode die ze ooit meegemaakt hebben, en daar mag ook wel begrip voor zijn. Een paar miljoen Nederlanders afdoen als watjes helpt daar echt niet bij.
Misschien wordt het tijd dat we met zijn allen eens erkennen dat de situatie kut is voor iedereen, en als iemand daarover wil klagen of zorgen heeft, dat we stoppen met: "Je moet niet zeiken, WO2, dat was pas erg"
Het gaat altijd ergens slechter, het gaat altijd ergens beter. Dat gebrek aan begrip voor mensen die het (in veel gevallen terecht) zwaar hebben vind ik wel vervelend.
Hier ben ik het wel mee eens, het egoïsme viert hoogtij tijdens deze crisis. Ikke, ikke, ikke in plaats van mededogen, medelijden of sympathie voor de zwakkeren. Altijd wordt er geroepen “zorg eerst maar eens voor je medelanders in plaats van geld naar Afrika te sturen!!” en nu hebben we een wereldwijde crisis waarbij je juist de mensen om je heen kunt beschermen en helpen en dan gaan we er zo mee om.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:44 schreef FalloutVATS het volgende:
Mensen zijn gewoon te verwend en zijn niks meer gewend tegenwoordig.
Kijk, dat snap ik.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:51 schreef Blueheeler het volgende:
[..]
Ik zeg nergens dat deze tijd niet erg is. Maar om daarover te blijven klagen en je kont in de krib gooien maakt het er niet beter op.
We zullen hoe dan ook moeten vechten tegen dat virus, anders wordt het een stuk erger dan dat het nu is. En voor dat laatste kan ik wel bang worden.
Tijdje terug een stuk van een vrouw op leeftijd.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:47 schreef Predator40 het volgende:
[..]
was met de oorlog ook maar dan nog even iets erger....
niet onbegrijpelijk, maar wel het bewijs dat "we" nog maar erg weinig kunnen hebbenquote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:53 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Kijk, dat snap ik.
Maar om te gaan zeggen dat het onbegrijpelijk is dat mensen een burnout krijgen tijdens een pandemie vind ik nogal ver gegrepen.
Volgens mij heeft in de afgelopen 2 pagina's niemand het gehad over kont in de krib gooien. Jij start met een post met: "Mensen zijn watjes en stellen zich aan", dus die patstelling maak je echt zelf.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:51 schreef Blueheeler het volgende:
[..]
Ik zeg nergens dat deze tijd niet erg is. Maar om daarover te blijven klagen en je kont in de krib gooien maakt het er niet beter op.
We zullen hoe dan ook moeten vechten tegen dat virus, anders wordt het een stuk erger dan dat het nu is. En voor dat laatste kan ik wel bang worden.
Weet je wat het is beste Tijger, er zijn hier twee users die je continue het bloed onder je nagels vandaan halen en er wordt niets aan gedaan.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:51 schreef Tijger_m het volgende:
[modbreak]Mensen, mensen, kalmeer een beetje aub[/modbreak]
Je zou er verkorte MBO opleiding van kunnen maken maar dan zit je ook snel op 2 jaar.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:52 schreef Ven1972 het volgende:
Een verpleegkunde-studie duurt volgens mij wel normaliter 3 jaar, met eventueel stage in het ziekenhuis of, verpleeghuis,
Ja want in normale pandemieen ging men nog vrolijk en happy elke dag tegemoet.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:55 schreef Predator40 het volgende:
[..]
niet onbegrijpelijk, maar wel het bewijs dat "we" nog maar erg weinig kunnen hebben
De pandemie, of de maatregelen?quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:53 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Tijdje terug een stuk van een vrouw op leeftijd.
Die vond deze pandemie erger dan haar jeugd. Waarvan een stuk in een concentratiekamp. Het is dus echt heel persoonlijk.
Tja, ik weet niet wat erger is: mensen niet helpen of mensen beperkt helpen.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:51 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
En die krijgen longproblemen, hartproblemen, hersenproblemen, etc.
Ik zou willen dat het zo simpel was hoor.
Je hebt hier echt goede verpleegkundigen nodig, niet mensen die maar een stukje opleiding gehad hebben.
Dat is zowaar wel iets dat ik met je eens ben. Deze crisis (maar ook anderen zoals de economische crisis van 2008) laten zien dat onze maatschappij een redelijk slap kaartenhuis is.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:50 schreef Predator40 het volgende:
[..]
kun je nagaan hoe "zwak" die maatschappij eigenlijk is,opgebouwd voor en door kapitalisme
Ik denk niet dat je daarmee de realiteit correct weergeeft. Ik vind het sowieso een enorme generalisatie gebaseerd op wat een beperkt aantal hier op FOK! en de grootste schreeuwers in de maatschappij roepenquote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:55 schreef Predator40 het volgende:
[..]
niet onbegrijpelijk, maar wel het bewijs dat "we" nog maar erg weinig kunnen hebben
Ik ben voor noodhospitalen, maar dan wel met goede verpleegkundigen, die gaan ze daar nodig hebben. Dus helpen.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:56 schreef Fred2 het volgende:
[..]
Tja, ik weet niet wat erger is: mensen niet helpen of mensen beperkt helpen.
Lijkt erop dat de algemene consensus hier is dat mensen beter niet geholpen worden dan dat er in elk geval een poging wordt gedaan
"Sorry, we hadden prima eten voor u klaar kunnn maken, maar omdat we bang zijn dat u dorst krijgt (en wij geen drinken verkopen) gaan wij u niet voorzien van eten"
Nee, dat is jouw mening. De afgelopen posts van je die aangeven dat anderen niet moeten zeuren zijn net zo goed egocentrisch in dat opzicht. Laten we elkaar nou eens proberen wat beter te begrijpen? Dit is toch niet nodig?quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:52 schreef Predator40 het volgende:
[..]
mensen kunnen gewoon niet meer relativeren en zijn erg egocentrisch in deze tijd en dat is gewoon een feit.
Dat is een van de oplossing die door ministerie van VWS in overleg met ministerie van Onderwijs kan gedaan worden, om deze opleiding tijdelijk te verkorten zo lang nodig is.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:55 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
Je zou er verkorte MBO opleiding van kunnen maken maar dan zit je ook snel op 2 jaar.
Je mag ze ook gewoon negeren. Dat advies geldt trouwens voor iedereen (behalve helaas voor mijzelfquote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:55 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Weet je wat het is beste Tijger, er zijn hier twee users die je continue het bloed onder je nagels vandaan halen en er wordt niets aan gedaan.
En deze users zijn daar al maanden mee bezig.
Het houdt een keer op.
ok ok....."sommige" mensen dan ( die heel luid roeptoeteren op social media idd )....sorryquote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:56 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik denk niet dat je daarmee de realiteit correct weergeeft. Ik vind het sowieso een enorme generalisatie gebaseerd op wat een beperkt aantal hier op FOK! en de grootste schreeuwers in de maatschappij roepen
Terecht, want ik wil ook niet genegeerd worden door jou!quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:58 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Je mag ze ook gewoon negeren. Dat advies geldt trouwens voor iedereen (behalve helaas voor mijzelf)
Dat soort overleg duurt meestal al meer dan een jaar.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:57 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Dat is een van de oplossing die door ministerie van VWS in overleg met ministerie van Onderwijs kan gedaan worden, om deze opleiding tijdelijk te verkorten zo lang nodig is.
er zijn ook sommigen users die continu lopen te trollen, gewoon een TR en het word weg gehaald als het echt niet door de beugel kan.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:58 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Je mag ze ook gewoon negeren. Dat advies geldt trouwens voor iedereen (behalve helaas voor mijzelf)
het is zaterdag he....quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:59 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Terecht, want ik wil ook niet genegeerd worden door jou!![]()
Manmanman.... het is er hier vandaag ook niet beter op geworden he?
Niets doen komen we helemaal nergens mee. Dit is een tijd waarin het nodig is 'buiten de box' te denken zoals altijd zo hip genoemd wordt. Dan kunnen we overal nee tegen zeggen of zeggen dat het niet kan, maar dan zitten we over een jaar nog in deze situatie.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:51 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
En die krijgen longproblemen, hartproblemen, hersenproblemen, etc.
Ik zou willen dat het zo simpel was hoor.
Je hebt hier echt goede verpleegkundigen nodig, niet mensen die maar een stukje opleiding gehad hebben.
Effect van de mondkapjesplichtgoden.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:37 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
26000 cases in Frankrijk vandaag. Ook weer een flinke stijging.
Geen punt! Ik wil jou wel 'verzorgen' als het zover is.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:56 schreef Fred2 het volgende:
[..]
Tja, ik weet niet wat erger is: mensen niet helpen of mensen beperkt helpen.
Lijkt erop dat de algemene consensus hier is dat mensen beter niet geholpen worden dan dat er in elk geval een poging wordt gedaan
"Sorry, we hadden prima eten voor u klaar kunnen maken, maar omdat we bang zijn dat u dorst krijgt (en wij geen drinken verkopen) gaan wij u niet voorzien van eten"
Ik denk dat je er toch te makkelijk over denkt, om heel eerlijk te zijn, met name de kwalificaties die een verpleegkundige nodig heeft tegenwoordig.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 22:00 schreef chratnox het volgende:
[..]
Niets doen komen we helemaal nergens mee. Dit is een tijd waarin het nodig is 'buiten de box' te denken zoals altijd zo hip genoemd wordt. Dan kunnen we overal nee tegen zeggen of zeggen dat het niet kan, maar dan zitten we over een jaar nog in deze situatie.
Als we nu beginnen en misschien maar 10% van de zorg weg kunnen nemen met minder gekwalificeerd personeel dan scheelt het toch 10%. Dan ben je 10% verder weg van een code zwart, is dat het niet waard? Je kan mij niet wijsmaken dat je 6+ jaar opleiding nodig hebt om iemand te kunnen wassen, wat toch al gauw 10 tot 15 minuten kost. Dat kun je prima laten doen door iemand die een 3-maanden LOI cursus verpleegkundige-light gehad heeft.
Ja, helpt prima.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 22:01 schreef VoMy het volgende:
[..]
Effect van de mondkapjesplichtgoden.
De Fransen gebruiken die dingen verkeerd.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 22:01 schreef VoMy het volgende:
[..]
Effect van de mondkapjesplichtgoden.
pas bij 65/70% groepsimmuniteit toch ?quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 22:01 schreef Confetti het volgende:
Eigenlijk is de conclusie dat niemand het meer weet. Zelfs regeringen zijn de wanhoop nabij. Werkelijk alles is al geprobeerd maar het lijkt weinig uit te halen.
Misschien is het gewoon ondergaan nog wel het beste. Dat wordt een bloedbad maar dit is dan ook oorlog. Ik ben benieuwd hoe het er in Brazilie voor staat over een paar maanden. Die hebben echt gigantisch veel besmettingen al gehad.
Het lijkt me een stuk beter als we het niet nodig hebben om een melkboer aan je bed te zetten.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 22:00 schreef chratnox het volgende:
[..]
Niets doen komen we helemaal nergens mee. Dit is een tijd waarin het nodig is 'buiten de box' te denken zoals altijd zo hip genoemd wordt. Dan kunnen we overal nee tegen zeggen of zeggen dat het niet kan, maar dan zitten we over een jaar nog in deze situatie.
Als we nu beginnen en misschien maar 10% van de zorg weg kunnen nemen met minder gekwalificeerd personeel dan scheelt het toch 10%. Dan ben je 10% verder weg van een code zwart, is dat het niet waard? Je kan mij niet wijsmaken dat je 6+ jaar opleiding nodig hebt om iemand te kunnen wassen, wat toch al gauw 10 tot 15 minuten kost. Dat kun je prima laten doen door iemand die een 3-maanden LOI cursus verpleegkundige-light gehad heeft.
nog niet binnen...maar wel vodkaquote:Op zaterdag 10 oktober 2020 22:02 schreef Mammietje het volgende:
[..]Op naar de dropshot en het bladgoud!
Ik weet echt dat ik er te makkelijk over denk, maar de 'simpele' dingen zoals wassen/verschonen moet toch geen 3 jaar opleiding kosten? Als de angst echt zo groot is dat we op een 'code zwart' afstevenen dan moeten we daar alles aan zien te doen, inclusief als een malle bijschalen. Nogmaals, als het 10% taken van alle verpleegkundigen ontlast, is dat toch 10% extra bedden, dus 10% extra mensen die in het ziekenhuis kunnen belanden als het nodig is.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 22:02 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik denk dat je er toch te makkelijk over denkt, om heel eerlijk te zijn, met name de kwalificaties die een verpleegkundige nodig heeft tegenwoordig.
Ik zou het vragen aan iemand die verpleegkundige is, @:Lenny_Leonard bijvoorbeeld.
Nog niet voor zover ik weet maar het is ook een hele lastige situatie als het eenmaal los is.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 22:03 schreef Elan het volgende:
Zijn er eigenlijk landen die het qua besmettingsgevallen weer volledig of grotendeels onder controle hebben gekregen na een al dan niet volledige lockdown of specifieke maatregelen?
Ik las bijvoorbeeld berichten over Tsjechië en Israël maar niet hoe de huidige situatie is, en of de maatregelen voldoende effect hebben gehad..
Australië, Nieuw-Zeeland, Zuid-Korea, Taiwan. China hoor je ook weinig meer van, al is het de vraag of daar betrouwbare cijfers vandaan komen. Maar het kan dus wel degelijk.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 22:03 schreef Elan het volgende:
Zijn er eigenlijk landen die het qua besmettingsgevallen weer volledig of grotendeels onder controle hebben gekregen na een al dan niet volledige lockdown of specifieke maatregelen?
Ik las bijvoorbeeld berichten over Tsjechië en Israël maar niet hoe de huidige situatie is, en of de maatregelen voldoende effect hebben gehad..
Het zou iig niet moeten kunnen.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 22:03 schreef SacreCoeur het volgende:
Even tussendoor hoor, maarehhh... 53 uur geleden getest en nog steeds geen uitslag, kan dat?
Dat kan heel goed. Achterstanden.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 22:03 schreef SacreCoeur het volgende:
Even tussendoor hoor, maarehhh... 53 uur geleden getest en nog steeds geen uitslag, kan dat?
Melbourne ? ( is geen land maar een staat....)quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 22:03 schreef Elan het volgende:
Zijn er eigenlijk landen die het qua besmettingsgevallen weer volledig of grotendeels onder controle hebben gekregen na een al dan niet volledige lockdown of specifieke maatregelen?
Ik las bijvoorbeeld berichten over Tsjechië en Israël maar niet hoe de huidige situatie is, en of de maatregelen voldoende effect hebben gehad..
is normaal in NLquote:Op zaterdag 10 oktober 2020 22:03 schreef SacreCoeur het volgende:
Even tussendoor hoor, maarehhh... 53 uur geleden getest en nog steeds geen uitslag, kan dat?
Maar alleen China had een significante uitbraak, volgens mij, en we weten heel weinig van wat er daarna in China gebeurt is.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 22:05 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Australië, Nieuw-Zeeland, Zuid-Korea, Taiwan. China hoor je ook weinig meer van, al is het de vraag of daar betrouwbare cijfers vandaan komen. Maar het kan dus wel degelijk.
Moest al 4 dagen wachten op een plekje bij een locatie uur verderopquote:
Liever een melkboer bij mn opa aan zn bed die 'm zn billen wast dan dat ie op straat ligt te rochelen in zn eigen longvocht, om het even beeldend te maken. Ik heb het liever niet nodig, maar het lijkt mij dat dit situaties zijn waar draaiboeken voor zijn. Indien die er niet zijn is dat een dingetje wat er wel moet komenquote:Op zaterdag 10 oktober 2020 22:04 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Het lijkt me een stuk beter als we het niet nodig hebben om een melkboer aan je bed te zetten.
Maar dan mogen ze inmiddels wel iets gaan doen zeg maar. En dan heb ik het niet over koopzondag dicht.
Als. En bron? En bijna overal ql lange tijd verplicht, jeweetwel, die ene maatregel waar een vaste groep - ook hier - de hele tijd op hamert zodat we het niet over de echte maatregelen en gebeurtenissen hoeven te hebben.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 22:04 schreef Predator40 het volgende:
[..]
precies evenveel in verhouding dan in NL
dus 4 dagen + nog eens 53 uur.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 22:06 schreef SacreCoeur het volgende:
[..]
Moest al 4 dagen wachten op een plekje bij een locatie uur verderopbenieuwd of er maandag gewerkt kan worden.
Bron: mijn rekenmachinequote:Op zaterdag 10 oktober 2020 22:07 schreef VoMy het volgende:
[..]
Als. En bron? En bijna overal ql lange tijd verplicht, jeweetwel, die ene maatregel waar een vaste groep - ook hier - de hele tijd op hamert zodat we het niet over de echte maatregelen en gebeurtenissen hoeven te hebben.
Ja ik vind het wel interessant om te zien waar Brazilië straks staat ter vergelijking met Argentinië met al 6 maanden lockdown en ook nog steeds gigantisch veel besmettingen.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 22:01 schreef Confetti het volgende:
Eigenlijk is de conclusie dat niemand het meer weet. Zelfs regeringen zijn de wanhoop nabij. Werkelijk alles is al geprobeerd maar het lijkt weinig uit te halen.
Misschien is het gewoon ondergaan nog wel het beste. Dat wordt een bloedbad maar dit is dan ook oorlog. Ik ben benieuwd hoe het er in Brazilie voor staat over een paar maanden. Die hebben echt gigantisch veel besmettingen al gehad.
Ik zie ze liever tijdig ingrijpen.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 22:06 schreef chratnox het volgende:
[..]
Liever een melkboer bij mn opa aan zn bed die 'm zn billen wast dan dat ie op straat ligt te rochelen in zn eigen longvocht, om het even beeldend te maken. Ik heb het liever niet nodig, maar het lijkt mij dat dit situaties zijn waar draaiboeken voor zijn. Indien die er niet zijn is dat een dingetje wat er wel moet komen
Dus door de testachterstanden is het nu, 12 dagen later, eigenlijk nog te vroeg om te zeggen of de maatregelen werken zeg je?quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 22:07 schreef Predator40 het volgende:
[..]
dus 4 dagen + nog eens 53 uur.
het gaat echt perfect dat testen
Dat punt ligt heel veel jaren in de toekomst. Beste schatting is dat er in Nederland mogelijk rond de 9% covid heeft gehad en hopelijk immuun is (is nog geen zekerheid over), om dus tot groepsimmuniteit te komen moeten er dan nog zon 9 miljoen Nederlanders ziek worden.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 22:06 schreef _serial_ het volgende:
Stel je zou niets aanvullends doen op de huidige maatregelen, je komt dan waarschijnlijk vast wel een keer op het punt dat er bijna geen besmettingen meer bijkomen. Dat zijn ook de effecten die je ziet bij andere groep/virussen. Maar de vraag is, wanneer is dat punt?
laten we vooral nog ff wachten om te kijken of die (fop) maatregelen werkenquote:Op zaterdag 10 oktober 2020 22:10 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dus door de testachterstanden is het nu, 12 dagen later, eigenlijk nog te vroeg om te zeggen of de maatregelen werken zeg je?
mooi verwoordquote:Op zaterdag 10 oktober 2020 22:07 schreef VoMy het volgende:
[..]
Als. En bron? En bijna overal ql lange tijd verplicht, jeweetwel, die ene maatregel waar een vaste groep - ook hier - de hele tijd op hamert zodat we het niet over de echte maatregelen en gebeurtenissen hoeven te hebben.
Ik ook, absoluut. Maar nogmaals, het is echt puur bedoeld om te voorkomen dat er een code zwart scenario zou komen als alles verder gefaald heeft.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 22:09 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik zie ze liever tijdig ingrijpen.
Weet niet of dit inmiddels nog kan.
Te prematuur om in te grijpen, lees ik dat nou goed?quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 22:11 schreef Predator40 het volgende:
[..]
laten we vooral nog ff wachten om te kijken of die (fop) maatregelen werken
Tegen die tijd zitten we waarschijnlijk op 80000 coronadoden, en daarnaast nog eens tienduizenden sterfgevallen aan iets anders, die niet geholpen konden worden bij gebrek aan ziekenhuiscapaciteit.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 22:06 schreef _serial_ het volgende:
Stel je zou niets aanvullends doen op de huidige maatregelen, je komt dan waarschijnlijk vast wel een keer op het punt dat er bijna geen besmettingen meer bijkomen. Dat zijn ook de effecten die je ziet bij andere groep/virussen. Maar de vraag is, wanneer is dat punt?
Ja, dat lees je goed. En dat is ook zo. Maatregelen op maatregelen stapelen zonder ze tijd te geven om te werken is onzinnig beleid.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 22:13 schreef VoMy het volgende:
[..]
Te prematuur om in te grijpen, lees ik dat nou goed?
ligt eraan of het goede maatregelen zijn die ook gehandhaafd worden of halve maatregelen waarvan je bijna zeker weet dat ze weinig gaan uithalen.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 22:14 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, dat lees je goed. En dat is ook zo. Maatregelen op maatregelen stapelen zonder ze tijd te geven om te werken is onzinnig beleid.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |