COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Die besmettingen lopen hoe dan ook op of je moet iedereen isoleren.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 20:15 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Die ellende valt in het niet met de ellende die we gaan krijgen als de besmettingen nog lang op gaan lopen.
Dit is langetermijnplanning maar op zich wel valide om te agenderen dat er met het oog op de toekomst veel meer geinvesteerd mag worden in 'zorgpreventie'.quote:
Het ergste is, we vechten tegen het virus met een gebonden hand op de rug.
Als iedere nederlander (of al is het de helft) zich gaat focussen op gezond leven, slaap, sporten, gezonde voeding, zorgen dat er geen mineralen of vitamines tekort zijn, zal het aantal zieken beperkter blijven.
WE HEBBEN HET ER TE WEINIG OVER
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Wat wil je in hemelsnaam dan bereiken met rellen en opstand? De mening van de regering ga je er echt niet mee veranderen. Het enige wat het oplevert is een hoop ellende voor de relschoppers en een hoop woede op de relschoppers door de rest van Nederland.quote:
Oh, en de overgrote meerderheid wil alleen maar strengere regels. Het is juist de regering die nog een gematigd beleid probeert te voeren met halfzachte maatregelen. Maar dat is onder druk van de publieke opinie aan het veranderen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Voor de fase waarin we inmiddels zitten is het veel te druk natuurlijk.quote:
[..]
En wat is precies het probleem op deze foto?
Een op de 100 is besmettelijk oid?
blablablabla
Ze zullen in elk geval op blijven lopen zolang we allerlei maatregelen blijven nemen op plekken waar je er nauwelijks resultaat mee boekt.quote:
[..]
Die besmettingen lopen hoe dan ook op of je moet iedereen isoleren.
Blijkbaar kan je de corona wegrellen ofzo.quote:
[..]
Wat wil je in hemelsnaam dan bereiken met rellen en opstand? De mening van de regering ga je er echt niet mee veranderen. Het enige wat het oplevert is een hoop ellende voor de relschoppers en een hoop woede op de relschoppers door de rest van Nederland.
Oh, en de overgrote meerderheid wil alleen maar strengere regels. Het is juist de regering die nog een gematigd beleid probeert te voeren met halfzachte maatregelen. Maar dat is onder druk van de publieke opinie aan het veranderen.
Twiddel
Als mijn kinderen thuis zijn kan ik niet thuiswerken hoorquote:
[..]
Weet ik niet. Ten eerste is scholen wel een heel ruim begrip. Hbo en uni gewoon lekker online als het niet om een practicum gaat. Middelbaar neig ik ook naar online. Basisschool neig ik ook naar sluiten. Bevorderd ook het thuiswerken.
Het is heel makkelijk om tegenstanders van een lockdown weg te zetten als randdebiele jensenwappies, maar zoals je ook kunt lezen in een latere post sta ik niet onwelwillend tegenover een algehele mondkapjesplicht om zo te kijken of we het aantal besmettingen omlaag kunnen krijgen. Natuurlijk wil ik geen halve burgeroorlog maar ik zie het ingeval een tweede lockdown zeer somber in wat betreft de economische toekomst en denk ook dat dat meer gederfd levensgenot veroorzaakt dan door corona bezwijkende hoogbejaarden.quote:
[..]
Wat wil je in hemelsnaam dan bereiken met rellen en opstand? De mening van de regering ga je er echt niet mee veranderen. Het enige wat het oplevert is een hoop ellende voor de relschoppers en een hoop woede op de relschoppers door de rest van Nederland.
Oh, en de overgrote meerderheid wil alleen maar strengere regels. Het juist is de regering die nog een gematigd beleid probeert te voeren met halfzachte maatregelen. Maar dat is onder druk van de publieke opinie aan het veranderen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Er zijn genoeg Viruswaarheid tokkies die dat al maanden proberen. Ze brengen hun standpunt alleen maar schade toe.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 20:29 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Blijkbaar kan je de corona wegrellen ofzo.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Wat is een volledige Lock down?
Ik lees niet meer op straat komen, werken alleen nog thuis, hond eventueel uitlaten en alleen nog ALLEEN naar de super en de rest (winkels, cafés, restaurant, scholen en uni) allemaal dicht en gesloten?
Mag je nog wel een blokje om?
Was dat het wel zo'n beetje?
En hoe lang gaan we dat achterheen doen?
Ik lees niet meer op straat komen, werken alleen nog thuis, hond eventueel uitlaten en alleen nog ALLEEN naar de super en de rest (winkels, cafés, restaurant, scholen en uni) allemaal dicht en gesloten?
Mag je nog wel een blokje om?
Was dat het wel zo'n beetje?
En hoe lang gaan we dat achterheen doen?
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Volgens de goegemeente hier zou dat tot zo'n beetje medio 2038 prima uit te houden moeten zijn.quote:
En hoe lang gaan we dat achterheen doen?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
We hebben ongeveer de minste maatregelen in Europa.quote:
[..]
Moet iedereen de hoeveelheid besmettingen dan maar zo verschrikkelijk vinden? Een hele hoop mensen vinden de maatregelen gewoon buiten proportioneel.
Argentinië zit al een half jaar in lockdown en breekt alle records.quote:
[..]
Ze zullen in elk geval op blijven lopen zolang we allerlei maatregelen blijven nemen op plekken waar je er nauwelijks resultaat mee boekt.
https://m.hln.be/nieuws/b(...)n-lockdown~aebd3bcd/
Dus vraag me af of er echt iets is dat helpt. Ieder geval een goede reden om niet meer aan die lockdowns te beginnen.
Tja het ligt een beetje aan het land he. Sommige landen kon je alleen naar buiten mits je de goeie papieren had of naar de supermarkt moest, en hier in NL kon je nog prima een druk strand bezoeken.quote:
Wat is een volledige Lock down?
Ik lees niet meer op straat komen, werken alleen nog thuis, hond eventueel uitlaten en alleen nog ALLEEN naar de super en de rest (winkels, cafés, restaurant) allemaal dicht en gesloten?
Was dat het wel zo'n beetje?
En hoe lang gaan we dat achterheen doen?
Twiddel
Wat basisschool betreft denk ik het niet, zeker niet in de lagere groepen. Daarbij, hoe gaan die les krijgen? Online? Niet? Als het online is, moeten de ouders daar dus op toezien. Reken maar dat thuiswerken daar niet bij past. De andere scholen zullen ze wat meer eigen verantwoordelijkheid hebben en online kunnen. Maar maakt dat zoveel verschil?quote:
[..]
Weet ik niet. Ten eerste is scholen wel een heel ruim begrip. Hbo en uni gewoon lekker online als het niet om een practicum gaat. Middelbaar neig ik ook naar online. Basisschool neig ik ook naar sluiten. Bevorderd ook het thuiswerken.
Ik stel weer in intelligente lockdown voor, maar voor de minder slimmen onder ons (waaronder een aantal users hier) gewoon een straatverbod.quote:
[..]
Ze zullen in elk geval op blijven lopen zolang we allerlei maatregelen blijven nemen op plekken waar je er nauwelijks resultaat mee boekt.
Dat snap ik allemaal -XOR- maar je gaat niks bereiken met rellen en opstand. Zeker niet als de gemiddelde Nederlanders daar het tegenovergestelde over denkt.quote:
[..]
Het is heel makkelijk om tegenstanders van een lockdown weg te zetten als randdebiele jensenwappies, maar zoals je ook kunt lezen in een latere post sta ik niet onwelwillend tegenover een algehele mondkapjesplicht om zo te kijken of we het aantal besmettingen omlaag kunnen krijgen. Natuurlijk wil ik geen halve burgeroorlog maar ik zie het ingeval een tweede lockdown zeer somber in wat betreft de economische toekomst en denk ook dat dat meer gederfd levensgenot veroorzaakt dan door corona bezwijkende hoogbejaarden.
Ik begrijp dat het voor veel mensen erg moeilijk is, maar om hier uit te komen zijn stevige maatregelen toe. Hopelijk kan het opgelost worden zonder een echte lockdown, maar als de getallen nog even blijven oplopen dan is dat onvermijdelijk.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Maakt niet uit, leerlingen op de basisschool kunnen best een lustrum sabbatical houden; op je 12e beginnen met lezen is vroeg genoeg.quote:
[..]
Wat basisschool betreft denk ik het niet, zeker niet in de lagere groepen. Daarbij, hoe gaan die les krijgen? Online? Niet? Als het online is, moeten de ouders daar dus op toezien. Reken maar dat thuiswerken daar niet bij past. De andere scholen zullen ze wat meer eigen verantwoordelijkheid hebben en online kunnen. Maar maakt dat zoveel verschil?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Een volledige lockdown gaat echt niet gebeuren, dat kunnen die Ab en Gommers wel willen, maar Rutte gaat dat echt niet doen
Denk het niet... houd er maar rekening mee dat ze dicht moeten gaan!quote:
als de sportscholen maar open blijven
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Iets met balk en splinter.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 20:38 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Ik stel weer in intelligente lockdown voor, maar voor de minder slimmen onder ons (waaronder een aantal users hier) gewoon een straatverbod.
Voor hoelang? Hoorde deze week op BNR dat Janssen zich gecommitteerd heeft aan 200 miljoen vaccins voor Europa, waaronder 7 miljoen voor NL. Als alles, maar dan ook alles mee zit, kunnen ze Q2 2021 starten met produceren van die vaccins. Dat produceren heeft enkele maanden nodig, en daarna moet je ook nog hopen dat je de eerste 7 miljoen en niet de laatste krijgt, dus laten we stellen dat ze Q4 2021, Q1 2022 kunnen gaan vaccineren. En daarna, wat doen we met die andere 10 miljoen?
Wat gaan we tot die tijd doen? Jojo'en tussen lockdown en geen lockdown? Dat is toch geen realistische oplossing?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2020 20:43:38 ]
Ik hoop heel erg dat de maatregels weer een poosje van tevoren gelekt gaan worden. Is de spanning er iig een beetje af 
Twiddel
En hier sla je de plank volledig mis. Na de intelligente lockdown hadden we al honderdduizenden verloren levensjaren voor gewone patienten omdat de zorg overspoeld werd. Dat zijn patienten uit alle leeftijdscategorieën.quote:
[..]
Natuurlijk wil ik geen halve burgeroorlog maar ik zie het ingeval een tweede lockdown zeer somber in wat betreft de economische toekomst en denk ook dat dat meer gederfd levensgenot veroorzaakt dan door corona bezwijkende hoogbejaarden.
We zijn nu hard op weg om op datzelfde punt te komen en als dat lang aanhoud, dan heb je het over miljoenen verloren levensjaren.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Begin dan voorlopig eerst maar weer eens bij de anderhalve meter en een eventuele algehele mondkapjesverplichting plus een uitdrukkelijk verzoek tot thuiswerken waar dat mogelijk is.quote:
[..]
Dat snap ik allemaal -XOR- maar je gaat niks bereiken met rellen en opstand. Zeker niet als de gemiddelde Nederlanders daar het tegenovergestelde over denkt.
Ik begrijp dat het voor veel mensen erg moeilijk is, maar om hier uit te komen zijn stevige maatregelen toe. Hopelijk kan het opgelost worden zonder een echte lockdown, maar als de getallen nog even blijven oplopen dan is dat onvermijdelijk.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ja, zoals ze dat in Italie en Spanje hebben gehad.quote:
Wat is een volledige Lock down?
Ik lees niet meer op straat komen, werken alleen nog thuis, hond eventueel uitlaten en alleen nog ALLEEN naar de super en de rest (winkels, cafés, restaurant, scholen en uni) allemaal dicht en gesloten?
Mag je nog wel een blokje om?
Was dat het wel zo'n beetje?
En hoe lang gaan we dat achterheen doen?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Het is een beetje zoals prinsjesdag. Ieder jaar doen ze zo hun best, maar 'per ongeluk' lekt er toch wat er allemaal aangekondigd wordt.quote:
Ik hoop heel erg dat de maatregels weer een poosje van tevoren gelekt gaan worden. Is de spanning er iig een beetje af
Als er echt flinke maatregelen komen wordt dat morgen al gelekt, om te peilen wat de reactie van de mensen is en of ze hun boodschap aan moeten passen.
Doe eens normaal, zeg, dat zegt echt HELE-MAAL niemand en als iemand zoiets zegt is de kritiek niet van de lucht.quote:
[..]
Volgens de goegemeente hier zou dat tot zo'n beetje medio 2038 prima uit te houden moeten zijn.
Tis net een beetje het sinterklaasjournaal, dat van we doen zo ons best en OEPS het ging toch mis.quote:
[..]
Het is een beetje zoals prinsjesdag. Ieder jaar doen ze zo hun best, maar 'per ongeluk' lekt er toch wat er allemaal aangekondigd wordt.
Als er echt flinke maatregelen komen wordt dat morgen al gelekt, om te peilen wat de reactie van de mensen is en of ze hun boodschap aan moeten passen.
Twiddel
Uiteraard zegt helemaal niemand dat, net zomin als dat ik een Jensen-adept zou zijn.quote:
[..]
Doe eens normaal, zeg, dat zegt echt HELE-MAAL niemand en als iemand zoiets zegt is de kritiek niet van de lucht.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Waarom beweer je dan van wel? Leuk hoor met hyperbolen de boel op stelten zetten maar het is wel enorm discussie verneukend, natuurlijk.quote:
[..]
Uiteraard zegt helemaal niemand dat, net zomin als dat ik een Jensen-adept zou zijn.
Hier in Spanje waren toen alleen de supermarkt, apotheek en bakkers open, voor de rest was alles dicht 3 maanden lang.quote:
[..]
Ja, zoals ze dat in Italie en Spanje hebben gehad.
Gelukkig is het daar dan ook helemaal weg.quote:
[..]
Ja, zoals ze dat in Italie en Spanje hebben gehad.
Zuiger van het FOK!-OMT
Klopt. Je mocht geloof ik naar buiten om boodschappen te doen, mantelzorg te verlenen, als je een cruciaal beroep had en om je hond uit te laten.quote:
[..]
Hier in Spanje waren toen alleen de supermarkt, apotheek en bakkers open, voor de rest was alles dicht 3 maanden lang.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik word weggezet als Jensenadept dus ga ik zelf uit tegenwicht dan ook maar hyperboliseren.quote:
[..]
Waarom beweer je dan van wel? Leuk hoor met hyperbolen de boel op stelten zetten maar het is wel enorm discussie verneukend, natuurlijk.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Zou 2 weken (10 dagen) nu al niet minimaal voldoende zijn? (Incubatietijd)quote:
[..]
Hier in Spanje waren toen alleen de supermarkt, apotheek en bakkers open, voor de rest was alles dicht 3 maanden lang.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Heeft goed geholpen daar inderdaad.quote:
[..]
Gelukkig is het daar dan ook helemaal weg.
Uhu, maar niet iets elementairs als sociaal contact en sociale ontwikkeling. Tenzij mensen zware misdrijven begaan bijvoorbeeld. Maar om nu tegen tieners en studenten te zeggen "jullie gaan maar net zoals de bejaarden een beetje achter de geraniums zitten" is te stupide voor woorden en totaal niet realistisch. Dat gaat gewoon simpelweg niet gebeuren.quote:
[..]
Wat een onzin. Er zijn tal van momenten waarop we de menselijke natuur tegenhouden.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Hopen op rellen en opstand gaat je niet helpen om een ander beeld op te werpen. Dat waren zo'n beetje de 2 grootste stokpaardjes van Jensen.quote:
[..]
Ik word weggezet als Jensenadept dus ga ik zelf uit tegenwicht dan ook maar hyperboliseren.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ehm Jensenadept... Ik kijk ook graag Jensen en hij komt altijd met krantenartikelen of andere bewijzen.quote:
[..]
Ik word weggezet als Jensenadept dus ga ik zelf uit tegenwicht dan ook maar hyperboliseren.
Hij praat je goed bij over de big-picture etc.
Maar natuurlijk moeten wij allen zelf ook nadenken! Hij is natuurlijk geen God, al noemt hij zichzelf JensBabba!
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Heh die niet zo verschrikkelijk vervelend rationeel en realistisch. Gewoon lekker argumenteren gebaseerd op emotie en vanuit de onderbuik en "MaAr MENSUH MOETTE ZICH GEWOON AAN DE REGELS HOUWE" brullen, dan komt het immers allemaal goed.quote:
[..]
Iets met balk en splinter.
Voor hoelang? Hoorde deze week op BNR dat Janssen zich gecommitteerd heeft aan 200 miljoen vaccins voor Europa, waaronder 7 miljoen voor NL. Als alles, maar dan ook alles mee zit, kunnen ze Q2 2021 starten met produceren van die vaccins. Dat produceren heeft enkele maanden nodig, en daarna moet je ook nog hopen dat je de eerste 7 miljoen en niet de laatste krijgt, dus laten we stellen dat ze Q4 2021, Q1 2022 kunnen gaan vaccineren. En daarna, wat doen we met die andere 10 miljoen?
Wat gaan we tot die tijd doen? Jojo'en tussen lockdown en geen lockdown? Dat is toch geen realistische oplossing?
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Denk het (voorlopig) wel. Ze zijn veels te bang voor de andere gevolgen van het sluiten van sportscholen. Dat is medisch gezien ook niet slim.quote:
[..]
Denk het niet... houd er maar rekening mee dat ze dicht moeten gaan!
stupidity has become as common as common sense was before
Sorryquote:
[..]
Heh die niet zo verschrikkelijk vervelend rationeel en realistisch. Gewoon lekker argumenteren gebaseerd op emotie en vanuit de onderbuik en "MaAr MENSUH MOETTE ZICH GEWOON AAN DE REGELS HOUWE" brullen, dan komt het immers allemaal goed.
Ja, gelukkig heeft mijn gebouw een gezamenlijk groot dakterras, wij konden dus nog wel in de zon zitten en een biertje drinkenquote:
[..]
Klopt. Je mocht geloof ik naar buiten om boodschappen te doen, mantelzorg te verlenen, als je een cruciaal beroep had en om je hond uit te laten.
Lekkerquote:
[..]
Ja, gelukkig heeft mijn gebouw een gezamenlijk groot dakterras, wij konden dus nog wel in de zon zitten en een biertje drinken
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Paar weken zonder sport is helemaal niet erg... en er zijn mensen die helemaal niet sporten omdat ze vinden dat het alleen maar tijdverspilling is...quote:
Ze zijn veels te bang voor de andere gevolgen van het sluiten van sportscholen. Dat is medisch gezien ook niet slim.
Virusverspreiding tegenhouden is de prio op dit moment!
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Ik hoop niet op opstand om de opstand maar geloof echt dat een nieuwe lockdown verschroeiend gaat zijn. Verder heb ik gewoon thuis ontsmettende zeep, houd ik prima de anderhalve meter in acht en onthoud mezelf mijn wekelijkse baantjestrekavond. Ik zet mijn mening extra polemisch aan omdat ik als zo'n beetje enige kritiek vanuit de linkerflank uitoefen op te stringente maatregelen.quote:
[..]
Hopen op rellen en opstand gaat je niet helpen om een ander beeld op te werpen. Dat waren zo'n beetje de 2 grootste stokpaardjes van Jensen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Volgens mij had Asscher ook kritiek van uit linkse hoek op de maatregelen.quote:
[..]
Ik hoop niet op opstand om de opstand maar geloof echt dat een nieuwe lockdown verschroeiend gaat zijn. Verder heb ik gewoon thuis ontsmettende zeep, houd ik prima de anderhalve meter in acht en onthoud mezelf mijn wekelijkse baantjestrekavond. Ik zet mijn mening extra polemisch aan omdat ik als zo'n beetje enige kritiek vanuit de linkerflank uitoefen op te stringente maatregelen.
Om eerlijk te zeggen ben ik er wel bang voor dat als er een 'harde' lockdown komt dat splijtend werkt en begrip voor de maatregelen voor de mensen die weinig tot geen risico lopen helemaal wegneemt. Of dat tot een opstand zal lijden weet ik niet, maar er zal wel flink harder gemopperd worden.quote:
[..]
Ik hoop niet op opstand om de opstand maar geloof echt dat een nieuwe lockdown verschroeiend gaat zijn. Verder heb ik gewoon thuis ontsmettende zeep, houd ik prima de anderhalve meter in acht en onthoud mezelf mijn wekelijkse baantjestrekavond. Ik zet mijn mening extra polemisch aan omdat ik als zo'n beetje enige kritiek vanuit de linkerflank uitoefen op te stringente maatregelen.
Het meest zinvolle lijkt mij om draagvlak te creëren door duidelijk uit te leggen waar het voor is, wanneer het minder kan en wat ervoor nodig is. Dat doe je niet met spotjes als: "Jij wilt toch ook niet dat je oma doodgaat?"
Zijn niet meer als 7 miljoen vaccins nodig , niet iedereen neemt em !quote:
[..]
Iets met balk en splinter.
Voor hoelang? Hoorde deze week op BNR dat Janssen zich gecommitteerd heeft aan 200 miljoen vaccins voor Europa, waaronder 7 miljoen voor NL. Als alles, maar dan ook alles mee zit, kunnen ze Q2 2021 starten met produceren van die vaccins. Dat produceren heeft enkele maanden nodig, en daarna moet je ook nog hopen dat je de eerste 7 miljoen en niet de laatste krijgt, dus laten we stellen dat ze Q4 2021, Q1 2022 kunnen gaan vaccineren. En daarna, wat doen we met die andere 10 miljoen?
Wat gaan we tot die tijd doen? Jojo'en tussen lockdown en geen lockdown? Dat is toch geen realistische oplossing?
De IK=groep gaat echt pech hebben. Het is leuk dat zij weinig risico lopen, maar zijn wel de groep die het snel kan verspreiden omdat ze nergens rekening mee houden. Het is ook deels aan hun gedrag te danken dat de regels strenger gaan moeten.quote:
[..]
Om eerlijk te zeggen ben ik er wel bang voor dat als er een 'harde' lockdown komt dat splijtend werkt en begrip voor de maatregelen voor de mensen die weinig tot geen risico lopen helemaal wegneemt. Of dat tot een opstand zal lijden weet ik niet, maar er zal wel flink harder gemopperd worden.
Het meest zinvolle lijkt mij om draagvlak te creëren door duidelijk uit te leggen waar het voor is, wanneer het minder kan en wat ervoor nodig is. Dat doe je niet met spotjes als: "Jij wilt toch ook niet dat je oma doodgaat?"
stupidity has become as common as common sense was before
Dat is uitgaande van de aanname dat een vaccin eenmalig is.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:07 schreef Freecky28 het volgende:
[..]
Zijn niet meer als 7 miljoen vaccins nodig , niet iedereen neemt em !
Misschien is het wel nodig om meer dan 7 miljoen vaccins te bestellen voor zekerheid, dus ik gok op 12 tussen 15 miljoen mensen een vaccin zullen krijgen als ze dat willen of niet.quote:
[..]
Zijn niet meer als 7 miljoen vaccins nodig , niet iedereen neemt em !
Humor, serieus en vrolijk!
De natte droom van vele fokkers in dit topic.quote:
[..]
Ja, zoals ze dat in Italie en Spanje hebben gehad.
Alpha kenny one
Zo ver zal het niet komen denk ikquote:
[..]
Misschien is het wel nodig om meer dan 7 miljoen vaccins te bestellen voor zekerheid, dus ik gok op 12 tussen 15 miljoen mensen een vaccin zullen krijgen als ze dat willen of niet
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Uit meer hoeken komt ondertussen een alarmerend signaal:
https://www.ad.nl/binnenl(...)tienten-op~acc36f7d/
https://www.ad.nl/binnenl(...)tienten-op~acc36f7d/
stupidity has become as common as common sense was before
Ik denk dat de arts die mij moet gaan prikken met dat vaccin eerder een blauw oog heeft dan ik een spuit in mijn arm.quote:
Misschien is het wel nodig om meer dan 7 miljoen vaccins te bestellen voor zekerheid, dus ik gok op 12 tussen 15 miljoen mensen een vaccin zullen krijgen als ze dat willen of niet.
Laat eerst maar eens zien dat het ook op termijn veilig is.
So we just called him Fred too
Dat is vervelend. Maar je hoeft natuurlijk niet van 09.00 tot 17.00 te werken, ten minste niet iedereen. Wees creatief, maak me trots.quote:
[..]
Als mijn kinderen thuis zijn kan ik niet thuiswerken hoor
Ook hier geldt wees creatief. Werk bijvoorbeeld als de kinderen op bed liggen. Ja, dat maakt verschil. Jij maakt mij niet wijs dat overal besmettingen plaatsvinden, behalve in die volgestouwde klaslokalen.quote:
[..]
Wat basisschool betreft denk ik het niet, zeker niet in de lagere groepen. Daarbij, hoe gaan die les krijgen? Online? Niet? Als het online is, moeten de ouders daar dus op toezien. Reken maar dat thuiswerken daar niet bij past. De andere scholen zullen ze wat meer eigen verantwoordelijkheid hebben en online kunnen. Maar maakt dat zoveel verschil?
Hoe dan ook of je werkt of niet. Jij komt in ieder geval niet op kantoor.
Die noodhospitalen die we in maart ook niet nodig hadden?quote:
Uit meer hoeken komt ondertussen een alarmerend signaal:
https://www.ad.nl/binnenl(...)tienten-op~acc36f7d/
Dat is echt te simpel. Het is aan ieders gedrag dat de regels strenger moeten. Ik heb 't al eerder in dit topic gezegd, iedereen heeft in de afgelopen 6 maanden wel dingen gedaan en later gedacht: "Oh shit, dat was niet handig"quote:
[..]
De IK=groep gaat echt pech hebben. Het is leuk dat zij weinig risico lopen, maar zijn wel de groep die het snel kan verspreiden omdat ze nergens rekening mee houden. Het is ook deels aan hun gedrag te danken dat de regels strenger gaan moeten.
Ik gok dat je met de Ik=groep jongeren/jongvolwassenen bedoelt. Het is zo lekker simpel om die groep erop aan te spreken, maar je wint er echt helemaal niets mee. Zij hebben weinig tot geen profijt van deze regels en eventuele strengere regels, maar worden er net als anderen flink door geraakt. Door dan nog harder te gaan focusen op jongeren wek je alleen maar aversie op. Elastiek kun je ook niet blijven rekken, dat knapt een keer.
Is sowieso geen personeel voor.quote:
[..]
Die noodhospitalen die we in maart ook niet nodig hadden?
Ze bedoelen om covid patienten naar noodhospitalen te verhuizen ipv in reguliere zorg te verplegen.quote:
[..]
Die noodhospitalen die we in maart ook niet nodig hadden?
Hier ben ik ook bang voor, teveel mensen denken dat er in maart of eerder al een vaccinatie is terwijl dat gewoonweg niet realistisch is. Ondanks wat sommige beweren kun je onmogelijk het leven stil leggen voor 1/2 jaar.quote:
[..]
Iets met balk en splinter.
Voor hoelang? Hoorde deze week op BNR dat Janssen zich gecommitteerd heeft aan 200 miljoen vaccins voor Europa, waaronder 7 miljoen voor NL. Als alles, maar dan ook alles mee zit, kunnen ze Q2 2021 starten met produceren van die vaccins. Dat produceren heeft enkele maanden nodig, en daarna moet je ook nog hopen dat je de eerste 7 miljoen en niet de laatste krijgt, dus laten we stellen dat ze Q4 2021, Q1 2022 kunnen gaan vaccineren. En daarna, wat doen we met die andere 10 miljoen?
Wat gaan we tot die tijd doen? Jojo'en tussen lockdown en geen lockdown? Dat is toch geen realistische oplossing?
Ik kom al 7 maanden niet meer op kantoor, dat gaat niet veranderen. Ik heb geen schoolgaande kinderen maar één die naar de kinderopvang gaat 2 dagen in de week. Mijn vrouw werkt 3 dagen in de week en ik 5. We zullen het prima redden als mn dochter niet naar de opvang kan, maar dat zal niet oneindig kunnen. In de periode dat zij thuis zat werkte ik van 6u 's morgens tot 10u 's morgens en van 7u 's avonds tot 11u 's avonds. Dat hou je geen jaar vol, dat moet een grens hebben.quote:
[..]
Dat is vervelend. Maar je hoeft natuurlijk niet van 09.00 tot 17.00 te werken, ten minste niet iedereen. Wees creatief, maak me trots.
[..]
Ook hier geldt wees creatief. Werk bijvoorbeeld als de kinderen op bed liggen. Ja, dat maakt verschil. Jij maakt mij niet wijs dat overal besmettingen plaatsvinden, behalve in die volgestouwde klaslokalen.
Hoe dan ook of je werkt of niet. Jij komt in ieder geval niet op kantoor.
Creatief zijn klinkt heel leuk, maar werkt als je het een beperkte tijd doet. Als dat nog een jaar zo moet kan ik je op een briefje geven dat er veel mensen om gaan vallen met een burnout.
Als je de regulieren zorg afbouwt, dan zijn die noodhospitalen waarschijnlijk niet nodig. Maar ik denk dat je ook graag geopereerd wil worden als je darmkanker hebt.quote:
[..]
Die noodhospitalen die we in maart ook niet nodig hadden?
Werkloosheid stijgt toch?quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:16 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
Is sowieso geen personeel voor.
Allemaal omscholen tot coronapatientomdraaier en -wasser.
Dan is er maar een beperkt aantal specialisten nodig om supervisie te houden.
So we just called him Fred too
En waar haal je het personeel vandaan daarvoor?quote:
[..]
Ze bedoelen om covid patienten naar noodhospitalen te verhuizen ipv in reguliere zorg te verplegen.
Ik heb geen idee, het was mijn idee nietquote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:17 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
En waar haal je het personeel vandaan daarvoor?
Ik denk dat als je dat doet dat je dan ook het personeel naar die lokaties moet verhuizen wat nodig is en dat kankerpatienten dan alsnog niet terecht kunnen in de reguliere ziekenhuizen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2020 21:19:52 ]
Dag allemaal. Is Nederland nu het enige land waar het aantal besmettingen zo snel stijgt?
Hoe gaat het in andere landen? Ik hoor er verder weinig van.
Hoe gaat het in andere landen? Ik hoor er verder weinig van.
Wie dit leest is een lezer van dit
Er liggen ~1000 COVID-patiënten in 't ziekenhuis op de verpleegafdelingen. Er zijn totaal 38.000 verpleegbedden.quote:
[..]
Als je de regulieren zorg afbouwt, dan zijn die noodhospitalen waarschijnlijk niet nodig. Maar ik denk dat je ook graag geopereerd wil worden als je darmkanker hebt.
Als we met ~1000 Covid-patiënten zorg flink af moeten gaan schalen is er iets anders mis, en ligt dat niet aan Covid. Ik zie enkele ziekenhuizen die af moeten schalen omdat ze zelf een flinke hoeveelheid besmettingen hebben. Hoe kan dat als ze alle maatregelen in acht nemen?
Er zijn echt nog legio mogelijkheden voordat een kankerpatiënt niet geholpen kan worden. Electieve operaties, niet-urgent, ga zo maar door. Dat 'code zwart' scenario wat ons als een hamer op een aambeeld voorgehouden werd in maart is echt nog ver weg.
Het stijgt vrijwel overal in Europa (en de VS), wij stijgen nu even het hardste maar andere Europese landen hebben het ook lastig met covid. Het is niet specifiek een Nederlands probleem.quote:
Dat allemaal. Is Nederland nu het enige land waar het aantal besmettingen zo snel stijgt?
Hoe gaat het in andere landen? Ik hoor er verder weinig van.
Dan zou andere ziekenhuizen die geen coronapatient opvangt de kankerpatiënten moeten behandelen... in overleg met behandelende ziekenhuis waar de vaste patiënt altijd naar toe gaat.
Humor, serieus en vrolijk!
En wie gaat ze dan verplegen?quote:
[..]
Ze bedoelen om covid patienten naar noodhospitalen te verhuizen ipv in reguliere zorg te verplegen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Net niet als hardste, we hebben Tsjechië nog voor ons geloof ik.quote:
[..]
Het stijgt vrijwel overal in Europa (en de VS), wij stijgen nu even het hardste maar andere Europese landen hebben het ook lastig met covid. Het is niet specifiek een Nederlands probleem.
stupidity has become as common as common sense was before
In de meeste Europese landen gaat het erg slecht. Nederland hoort wel bij de slechtste landen, maar overal richt het virus nu een hoop schade aan.quote:
Dag allemaal. Is Nederland nu het enige land waar het aantal besmettingen zo snel stijgt?
Hoe gaat het in andere landen? Ik hoor er verder weinig van.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
https://gisanddata.maps.a(...)40299423467b48e9ecf6quote:
Dag allemaal. Is Nederland nu het enige land waar het aantal besmettingen zo snel stijgt?
Hoe gaat het in andere landen? Ik hoor er verder weinig van.
Hier een mooi overzicht
Twiddel
Aan welke lange termijn risico's zat je te denken? De bekende risico's van vaccin zijn korte termijn risico's. Dat komt omdat je een afgezwakte vorm of dood virus ingespoten krijgt. Het is geen synthetisch medicijn of iets dergelijks. Het risico is dus dat gevaccineerden toch hevig ziek worden van zo'n spuit door een gealarmeerd en hevig reagerend immuunsysteem. Dat zijn ze nu druk aan het onderzoeken en de eerste resultaten van het 'Oxfordvaccin'-onderzoek liggen nu bij het Europees beoordelingscomité CHMP.quote:
[..]
Ik denk dat de arts die mij moet gaan prikken met dat vaccin eerder een blauw oog heeft dan ik een spuit in mijn arm.
Laat eerst maar eens zien dat het ook op termijn veilig is.
Bron: https://www.cbg-meb.nl/ac(...)onavaccin-is-gestart
Weisst
Vraag het de kankerfederatie? Die komt met het idee, niet ik, dat stond in de link die gepost werd naar het ADquote:
Ja, ik weet het ook niet. Ik las gisteren al dat ze in Limburg gingen afschalen. Niet omdat daar zoveel patiënten zijn, maar omdat ze patiënten uit andere regio's opnemen. Hoe dat kan ten opzichte van zoveel bedden, geen idee.quote:
[..]
Er liggen ~1000 COVID-patiënten in 't ziekenhuis op de verpleegafdelingen. Er zijn totaal 38.000 verpleegbedden.
Als we met ~1000 Covid-patiënten zorg flink af moeten gaan schalen is er iets anders mis, en ligt dat niet aan Covid. Ik zie enkele ziekenhuizen die af moeten schalen omdat ze zelf een flinke hoeveelheid besmettingen hebben. Hoe kan dat als ze alle maatregelen in acht nemen?
Er zijn echt nog legio mogelijkheden voordat een kankerpatiënt niet geholpen kan worden. Electieve operaties, niet-urgent, ga zo maar door. Dat 'code zwart' scenario wat ons als een hamer op een aambeeld voorgehouden werd in maart is echt nog ver weg.
Het is een idee, geen uitgewerkt plan. (en een idee dat al vaker voorbij is gekomen).quote:
stupidity has become as common as common sense was before
het probleem is niet alleen de bedden, ook het personeel. Die krijgen ook corona en moeten dan in weer thuiszitten.quote:
[..]
Ja, ik weet het ook niet. Ik las gisteren al dat ze in Limburg gingen afschalen. Niet omdat daar zoveel patiënten zijn, maar omdat ze patiënten uit andere regio's opnemen. Hoe dat kan ten opzichte van zoveel bedden, geen idee.
stupidity has become as common as common sense was before
Het zal vooral geen uitgewerkt plan zijn omdat het niet uit te werken is zonder dat je verpleegkundigen en artsen uit het luchtledige tevoorschijn gaat toverenquote:
[..]
Het is een idee, geen uitgewerkt plan. (en een idee dat al vaker voorbij is gekomen).
Ik geloof nog wel dat dit uit te werken is. Makkelijk zal het hoe dan ook niet worden.quote:
[..]
Het zal vooral geen uitgewerkt plan zijn omdat het niet uit te werken is zonder dat je verpleegkundigen en artsen uit het luchtledige tevoorschijn gaat toveren
stupidity has become as common as common sense was before
Wie weleens in een ziekenhuis is geweest weet dat het merendeel van die bedden per 4 of 6 in 1 kamer staan. Leg je 1 Covid-patiënt in zo'n kamer dan ben je alle bedden kwijt ivm besmettelijkheid.quote:
[..]
Er liggen ~1000 COVID-patiënten in 't ziekenhuis op de verpleegafdelingen. Er zijn totaal 38.000 verpleegbedden.
Als we met ~1000 Covid-patiënten zorg flink af moeten gaan schalen is er iets anders mis, en ligt dat niet aan Covid. Ik zie enkele ziekenhuizen die af moeten schalen omdat ze zelf een flinke hoeveelheid besmettingen hebben. Hoe kan dat als ze alle maatregelen in acht nemen?
Er zijn echt nog legio mogelijkheden voordat een kankerpatiënt niet geholpen kan worden. Electieve operaties, niet-urgent, ga zo maar door. Dat 'code zwart' scenario wat ons als een hamer op een aambeeld voorgehouden werd in maart is echt nog ver weg.
Het probleem is nu al personeel en niet ruimte of bedden, als je personeel weg gaat halen uit de reguliere zorg richting covid dat helpt dat natuurlijk niets voor de reguliere zorg.quote:
[..]
Ik geloof nog wel dat dit uit te werken is. Makkelijk zal het hoe dan ook niet worden.
Opzich geen slecht idee natuurlijk om opleidingen tot verpleegkundigen enzo gewoon vol te financieren onder het mom van: "Je hebt het land een dienst geleverd, je opleiding is afbetaald, groetjes"quote:
[..]
Het zal vooral geen uitgewerkt plan zijn omdat het niet uit te werken is zonder dat je verpleegkundigen en artsen uit het luchtledige tevoorschijn gaat toveren
Misschien kun je ook wel een eind komen met een opleiding van 3 tot 6 maanden en daarmee de simpele dingen kunnen doen, ipv alles. Dat je niet zelf een infuus kan zetten e.d, maar wel de 'simpele' verpleging op je kunt nemen. Weet ook zeker dat er zat mensen interesse in zullen hebben om op die manier te kunnen helpen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2020 21:31:39 ]
De risico's van bijwerkingen die pas na 1,2,5 of 10 jaar optreden of zichtbaar worden.quote:
Aan welke lange termijn risico's zat je te denken?
So we just called him Fred too
Of heb je 4 tot 6 Covid-bedden. Logistiek misschien wel een ramp, maar het zou het totaal niet van 38.000 naar (bijvoorbeeld) 2.000 moeten brengen, want dat is wel hoe het nu gebracht wordt.quote:
[..]
Wie weleens in een ziekenhuis is geweest weet dat het merendeel van die bedden per 4 of 6 in 1 kamer staan. Leg je 1 Covid-patiënt in zo'n kamer dan ben je alle bedden kwijt ivm besmettelijkheid.
Dat is wel een hele lange termijn oplossing voor een acuut probleem, een verpleegkundige leid je niet in 3 maanden op, volgens mij.quote:
[..]
Opzicht geen slecht idee natuurlijk om opleidingen tot verpleegkundigen enzo gewoon vol te financieren onder het mom van: "Je hebt het land een dienst geleverd, je opleiding is afbetaald, groetjes"
Misschien kun je ook wel een eind komen met een opleiding van 3 tot 6 maanden en daarmee de simpele dingen kunnen doen, ipv alles. Dat je niet zelf een infuus kan zetten e.d, maar wel de 'simpele' verpleging op je kunt nemen. Weet ook zeker dat er zat mensen interesse in zullen hebben om op die manier te kunnen helpen.
Dan leg je er 4 of 6 bij elkaar. Besmet zijn ze toch al.quote:
[..]
Wie weleens in een ziekenhuis is geweest weet dat het merendeel van die bedden per 4 of 6 in 1 kamer staan. Leg je 1 Covid-patiënt in zo'n kamer dan ben je alle bedden kwijt ivm besmettelijkheid.
Daarom hebben ze cohort afdelingen, waar dus alleen corona patiënten op 1 kamer liggenquote:
[..]
Wie weleens in een ziekenhuis is geweest weet dat het merendeel van die bedden per 4 of 6 in 1 kamer staan. Leg je 1 Covid-patiënt in zo'n kamer dan ben je alle bedden kwijt ivm besmettelijkheid.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Tot voor kort hadden we een capaciteitsprobleem omdat de mensen er simpelweg niet waren. Wellicht dat er nu met de oplopende werkeloosheid wat extra handjes gevonden kunnen worden maar ik denk dat het bijzonder lastig ligt.quote:
[..]
Opzicht geen slecht idee natuurlijk om opleidingen tot verpleegkundigen enzo gewoon vol te financieren onder het mom van: "Je hebt het land een dienst geleverd, je opleiding is afbetaald, groetjes"
Misschien kun je ook wel een eind komen met een opleiding van 3 tot 6 maanden en daarmee de simpele dingen kunnen doen, ipv alles. Dat je niet zelf een infuus kan zetten e.d, maar wel de 'simpele' verpleging op je kunt nemen. Weet ook zeker dat er zat mensen interesse in zullen hebben om op die manier te kunnen helpen.
Hier lees ik wat anders ten opzichte van het totaal aantal verpleegbedden voor coronapatienten: https://www.parool.nl/ned(...)-voorkomen~ba87c667/quote:
[..]
Er liggen ~1000 COVID-patiënten in 't ziekenhuis op de verpleegafdelingen. Er zijn totaal 38.000 verpleegbedden.
Als we met ~1000 Covid-patiënten zorg flink af moeten gaan schalen is er iets anders mis, en ligt dat niet aan Covid. Ik zie enkele ziekenhuizen die af moeten schalen omdat ze zelf een flinke hoeveelheid besmettingen hebben. Hoe kan dat als ze alle maatregelen in acht nemen?
Er zijn echt nog legio mogelijkheden voordat een kankerpatiënt niet geholpen kan worden. Electieve operaties, niet-urgent, ga zo maar door. Dat 'code zwart' scenario wat ons als een hamer op een aambeeld voorgehouden werd in maart is echt nog ver weg.
Er wordt een aantal van 900 genoemd wat op het moment van het bericht bezet was door coronapatienten wat een bezettingsgraad van 7% inhoudt. Honderd procent zou dan 12857 bedden betekenen.
Weisst
Heb je mijn hele bericht wel gelezen?quote:
[..]
De risico's van bijwerkingen die pas na 1,2,5 of 10 jaar optreden of zichtbaar worden.
Weisst
Imho moet je ook geen volwaardige verplegers opleiden maar mensen alleen maar kunnen doen wat je voor covid-zorg nodig hebt.quote:
Dat is wel een hele lange termijn oplossing voor een acuut probleem, een verpleegkundige leid je niet in 3 maanden op, volgens mij.
So we just called him Fred too
Kom maar opquote:
[..]
Misschien is het wel nodig om meer dan 7 miljoen vaccins te bestellen voor zekerheid, dus ik gok op 12 tussen 15 miljoen mensen een vaccin zullen krijgen als ze dat willen of niet.
(Un)masking for the greater good.
