AVK Amerikaanse verkiezingen 2020
Amerikaanse verkiezingen 2020
Legaal inkomen uit arbeid. Verder niet meer in aanraking gekomen met de politie. Daar ligt in ieder geval de basis.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 18:56 schreef SnertMetChoco het volgende:
Hoe zou een voormalig gedetineerde dat moeten aantonen?
Mja, maar er zijn genoeg morele redenen te bedenken om niet meteen naar het "omdat ze anders voor de Democraten zouden stemmen"-argument te grijpen. Normaal gesproken stemt men op datgene, dat het meeste persoonlijke gewin oplevert. Werk je en ben je verder een "gewoon" persoon met een gezin, dan zal die stem gaan naar iets dat die positie verbetert of verstevigt. Werkt men niet, dan is het persoonlijke belang om op dat de stemmen dat het beste in de persoonlijke voorziening voorziet. Iets dat vooral ten koste gaat van de werkenden. De verzorgingsstaat dient te worden bekostigd, en dat is prima. Maar om dat zo te houden, is de stem in het belang van de daadwerkelijk werkende essentieel.quote:[..]
Ik ging er van uit dat je wist dat dit in het voordeel van de Republikeinen werkt (wat mij niet uitmaakt, maar dat is nu eenmaal het gegeven) en dat het deze cyclus met name in Florida een hot-topic was in Florida waar het electoraat in 2018 per referendum koos om mensen die hun straf hadden uitgezeten weer kiesrecht te geven, waar Republikeinen zich tot op heden tegen verzetten.
Het speelde ook wel in andere staten (waarvan 1 Democratisch als ik me niet vergis), maar Florida sprong het meest in het oog.
Als ik je verkeerd begreep, dan my bad.
Verder weet ik niet genoeg over recidive en problemen rondom de reďntegratie van ex-gedetineerden, dus kan daar geen betere invulling aan geven.
Een punt dat nog niet gemaakt is als het om de veroordelingen aankomt, is dat de veroordelingen niet per se gedaan hoeven te worden met het oog op het ontnemen van het stemrecht. Er zijn een hoop andere motieven die spelen. Ten eerste, het kan natuurlijk zijn dat de aanklager gewoon een racist is. Die mensen heb je. Dan heb je nog de carriere-politici, zoals een Harris. Daar draait het om het veroordelingspercentage. Als je geen fatsoenlijke verdediging kan betalen (of als je gewoon schuldig bent, dat kan ook), dan is het een vrij makkelijke zaak om je veroordelingspercentage omhoog te krikken. Het daadwerkelijke (on)recht zie je niet in dat percentage.
Ik moet altijd een beetje overgeven van John Oliverquote:[..]
Ik was nieuwsgierig naar jouw mening. Nu heb je dat in de eerste paragraaf beantwoordt: jij vindt dat ze het terug mogen verdienen. Wat versta je daar onder?
Als je dit bedoelde als statement over hoe de zaken er voor staan, dan is dat niet zo. Dat wisselt per staat. En dan nog, in staten waarbij je bv. clementie hiervoor kunt krijgen moet je eerst door een hele hoop hoepels springen om dat dan voor elkaar te krijgen. Zonde van ieders tijd en geld, maar ook niet altijd redelijk. Zie bv. dit de uitleg uit Last Week Tonight hoe dat er in Florida aan toe ging voor het referendum (en als je het grappige introotje wil missen, dan kun je de eerste 5 minuten skippen):
Het is lastig in te vullen. De balans tussen streng en toegankelijk is moeilijk te vinden. Een absolute voorwaarde is het zijn van nut voor de maatschappij; het ontvangen van belastbaar inkomen. Dan een periode van een X aantal jaar dat men niet in aanraking is geweest met de politie (als verdachte). Als ik het vaag mag omschrijven, de voormalig gedetineerde moet een "tastbaar" aandeel hebben in de maatschappij, zodat het aantoont dat hij het belang en de waarde van het stemrecht begrijpt.
(En uiteraard hoeft niet voor elk misdrijf het stemrecht te worden ontnomen. Van (niet gewelddadig) wietbezit ondervindt de maatschappij immers geen letsel).
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
- Kun jij stoppen met de homofobe opmerkingen? -
[ Bericht 91% gewijzigd door Tijger_m op 16-10-2020 10:51:27 ]
[ Bericht 91% gewijzigd door Tijger_m op 16-10-2020 10:51:27 ]
Don't shoot the messenger.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Wat is er partijdig aan het melden dat de rechter de GOP gouverneur een tik op de neus heeft gegeven?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
quote:Officials in multiple states are taking aggressive steps to protect voters from efforts by militias or other armed groups seeking to congregate near polling places on Election Day, as simmering online activity indicates that some groups are trying to register as campaign poll watchers for Donald Trump's campaign.
In Michigan, an open carry state, Secretary of State Jocelyn Benson on Friday announced a ban on open carry firearms at and near polls.
"Michiganders should know that law enforcement across multiple levels is working together to ensure that anyone who wishes to exercise their right to vote in person on Election Day can do so safely and without the threat of intimidation," said Col. Joe Gasper, the state's police director.
New Jersey Attorney General Gurbir Grewal issued a statement, also on Friday, that reiterated guidance for local law enforcement to help protect voters. Poll watchers "may not harass or intimidate voters, engage in electioneering, cause disturbances at polling places or challenge voters based on their race or ethnicity or how they are expected to vote," the statement said.
Rhode Island Gov. Gina Raimondo said at a Thursday press conference that she's "putting security provisions in place" to assure voters "there's no place for violence, there's no place for threats."
The measures come as online accounts tied to neo-Nazi sympathizers and "alt-right" groups such as the Proud Boys have been generating posts that encourage supporters to join the campaign's Election Day operations, according to two new reports this week. That includes sending out links to poll-watching registration sites for the Trump campaign's so-called Army for Trump, an effort working to recruit thousands of supports to sign up as poll watchers for the campaign on Election Day.
In one instance, a Proud Boys-affiliated user, in a group that claimed to circulate to 1,800 people affiliated with the Proud Boys, shared the link to sign up, writing that Democrats "don't want us Republicans to be in their polls," according to the report from SITE Intelligence Group, a non-governmental agency group that tracks potential security threats online, that was released on Tuesday. A separate SITE report released on Thursday said a link was shared within a neo-Nazi channel that claims to have about 5,000 members.
"The call to watch the polls, initially made by President Trump himself in the first presidential debate, has been answered by several far-right groups," the SITE report said.
Samantha Zager, deputy national press secretary for the Trump campaign, said in a statement to ABC News on Friday that the president "has unequivocally denounced hate groups by name on numerous occasions but the media refuses to accurately cover it because that would mean the end of a Democrat Party talking point."
Zager did not reject these groups' apparent interest in joining the campaign's poll watching team when specifically asked by ABC News.
Poll watchers are legal under strict rules that vary by state. In most states, both parties are permitted to have trained representatives observe the voting process, relay information back to their parties, and watch for irregularities. They are not supposed to interfere with voting aside from reporting issues through official channels.
ABC News previously has obtained videos of Trump campaign poll watcher training sessions, held in multiple battleground states, in which attendees explicitly were told to avoid interacting with voters.
The SITE report said efforts by the Proud Boys or similar groups to volunteer for Trump "have so far not been followed with direct threats of voter suppression," but it could be "inferred" that their "presence at election locations as 'poll watchers' would potentially serve to intimidate, pressure and harass oppositional voters."
"Some of these groups will be listening to his false claims of fraud, and you put that in combination with his refusal to condemn white supremacists and civil unrest -- it really is a very thinly veiled call for his most militant supporters to go to the polls," Mary McCord, a longtime national security official and Georgetown University Law professor, previously told ABC News.
Previously, at a debate, Trump urged his backers to "watch very carefully" at polls on Election Day, heightening already high political tensions. He later backtracked, saying at a Thursday town hall event, "I denounce white supremacy."
Experts have told ABC News they're concerned over the Trump campaign's use of the word "Army" in recruiting poll watchers.
"An 'army' doesn't sound like people just there to observe," said Sean Morales-Doyle, deputy director of voting rights and election programs at the Brennan Center for Justice. "An 'army' sounds like people there to engage in war with the enemy."
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ik vind het dan wel fascinerend dat ze refereren naar 'neo-Nazi sympathizers' maar hier verder geen enkel bewijs van geven. Proud Boys zijn een stel conservatieve, vaak ook religieuze, figuurtjes die nogal een vrij creepy obsessie met wapens en nationale trots hebben. Maar voor zover mij bekend is zijn dat geen neo-Nazi's.
Dat staat er niet? Er staat:quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 07:44 schreef Dejannn het volgende:
Ik vind het dan wel fascinerend dat ze refereren naar 'neo-Nazi sympathizers' maar hier verder geen enkel bewijs van geven. Proud Boys zijn een stel conservatieve, vaak ook religieuze, figuurtjes die nogal een vrij creepy obsessie met wapens en nationale trots hebben. Maar voor zover mij bekend is zijn dat geen neo-Nazi's.
Proud Boys wordt als "alt-right" group aangeduid. Er zijn wel vaker bijeenkomsten geweest waarbij beide groepen aanwezig waren.quote:online accounts tied to neo-Nazi sympathizers and "alt-right" groups such as the Proud Boys
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Dit vond ik nog wel een aardige longread over de situatie in Georgia:
https://www.npr.org/2020/(...)s-too-few-polling-pl
https://www.npr.org/2020/(...)s-too-few-polling-pl
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Aangezien alleen 65-up via de post mag stemmen in Texas is de kans dat conservatieve oudere Trumpstemmers worden genaaid behoorlijk aanwezig.quote:
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Mwoah, dat lijkt deze verkiezingen wel wat anders te liggen.quote:
[..]
Aangezien alleen 65-up via de post mag stemmen in Texas is de kans dat conservatieve oudere Trumpstemmers worden genaaid behoorlijk aanwezig.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Daarbij moet opgemerkt worden worden dat het zo is dat in Pennsylvania (en sommige andere staten mda de republikeinen) stembiljetten van early voting pas geteld mogen worden op de verkiezingsdag zelf vanaf 7 uur 's ochtends en ook voorbereidingen daartoe verboden zijnquote:
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Wow! "Wij trekken onze agenten terug! Kom de mail maar jatten hoor!"quote:
Op Het is allemaal zo obvious
beter een knipoog dan een blauw oog
Ja idd en deze order kwam ook nog eens een dag nadat DeJoy in een hearing het Congres beloofd had dat hij geen verdere maatregelen zou nemen die de verkiezing beinvloeden. Het geklooi door hem met sorteermachines, brievenbussen, personeels- en andere maatregelen zijn nog niet eens genoemd in dit draadje omdat die al genomen waren voor het openen van AVK.quote:
[..]
Wow! "Wij trekken onze agenten terug! Kom de mail maar jatten hoor!"
Het is allemaal zo obvious
quote:The Aug. 25 order to pull back the police came a day after Postmaster General Louis DeJoy, a major donor to the Republican Party, told a congressional oversight committee that he would hold off on further changes to the Postal Service. It also follows a national outcry from Democratic members of Congress who have said the Postal Service has been politicized and harmed by Mr. DeJoy since he assumed the top post in June.
[ Bericht 7% gewijzigd door Kijkertje op 22-10-2020 03:29:46 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Uitgebreid stuk van vice over de reductie van het aantal stembureau's:
https://www.vice.com/en/a(...)g-locations-for-2020
https://www.vice.com/en/a(...)g-locations-for-2020
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
quote:On Thursday following Sullivan's order, James said in a statement, “For a month now, the Trump Administration has made excuse after excuse to avoid compliance with a court order, all in an effort to further undermine Postal Service operations and impede voters wishing to vote by mail in the November elections."
“Today’s order makes abundantly clear that the Trump Administration must stop violating the law and must deliver all ballots immediately.”
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Trump is kwaad omdat zijn thugs niet mogen intimideren.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Op basis waarvan wordt eigenlijk gedacht dat 'poll watchers' zogenaamde voter suppression zou zijn? Heel veel dingen die wij hier in Nederland normaal vinden (identificatieplicht, medewerkers aanwezig bij de stembureaus die controle houden) is in de VS schijnbaar zeer discutabel. Iedereen moet daar maar anoniem naar binnen kunnen lopen en stemmen, of iemand dan tien keer stemt doet er niet toe, want toezichthouders en identificatieplicht is zogenaamd het onderdrukken van de kiezer. Opmerkelijk, dan worden er in Nederland (en andere Europese landen) eigenlijk wel zeer veel mensen "onderdrukt" bij elke verkiezing.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-10-2020 08:38:03 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-10-2020 08:38:03 ]
Eh nee, in PA moet je een training volgen en word je aangesteld door de staat.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Ik weet niet in welk parallel universum jij leeft, maar hier in Nederland vinden wij het verre van normaal dat bijvoorbeeld de CDA-politie toezicht houdt in het stemhokje.quote:Op maandag 26 oktober 2020 08:37 schreef Dejannn het volgende:
Op basis waarvan wordt eigenlijk gedacht dat 'poll watchers' zogenaamde voter suppression zou zijn? Heel veel dingen die wij hier in Nederland normaal vinden (identificatieplicht, medewerkers aanwezig bij de stembureaus die controle houden) is in de VS schijnbaar zeer discutabel. Iedereen moet daar maar anoniem naar binnen kunnen lopen en stemmen, of iemand dan tien keer stemt doet er niet toe, want toezichthouders en identificatieplicht is zogenaamd het onderdrukken van de kiezer. Opmerkelijk, dan worden er in Nederland (en andere Europese landen) eigenlijk wel zeer veel mensen "onderdrukt" bij elke verkiezing.
Je lijkt wat dingen op een hoop te gooien en wat misvattingen te hebben. Het verschilt per staat hoe je je kunt identificeren of dat je je moet identificeren.quote:
Op basis waarvan wordt eigenlijk gedacht dat 'poll watchers' zogenaamde voter suppression zou zijn? Heel veel dingen die wij hier in Nederland normaal vinden (identificatieplicht, medewerkers aanwezig bij de stembureaus die controle houden) is in de VS schijnbaar zeer discutabel. Iedereen moet daar maar anoniem naar binnen kunnen lopen en stemmen, of iemand dan tien keer stemt doet er niet toe, want toezichthouders en identificatieplicht is zogenaamd het onderdrukken van de kiezer. Opmerkelijk, dan worden er in Nederland (en andere Europese landen) eigenlijk wel zeer veel mensen "onderdrukt" bij elke verkiezing.
En zelfs als er een id getoond moet worden al dan niet met foto, verschilt het ook nog eens wat voor type id's geaccepteerd worden. North Dakota heeft trouwens bv. niet eens een registratieplicht, maar wel weer een identificatieplicht, wat wel weer een gekke uitzondering is.
Je kunt niet zomaar 10 keer ergens naar binnen lopen, want je wordt geregistreerd en zult praktisch zeker gepakt worden; hoe zouden ze anders immers weten dat je je wel of niet vooraf geregistreerd hebt om te gaan stemmen?
Wat versta je onder poll watchers? Je hebt legitieme poll watchers vanuit de overheid of neutrale organisaties vanuit bv. de VN, evenals mensen vanuit de partijen die legitiem toezicht mogen houden. Echter heb je ook yokels met vuurwapens, die "poll watchers" zijn, maar in feite vigilantes zijn bedoeld om mensen te intimideren.
Dat zou ook niet de eerste keer zijn. Zie bijvoorbeeld: Ballot Security Task Force
[ Bericht 1% gewijzigd door SnertMetChoco op 26-10-2020 09:12:00 ]
Mwah, ik vind dit ook wel vreemd. Blijkbaar kun je wel stemmen in de 'satelite offices' maar heeft de rechtbank bepaald dat het geen officiele stemlocatie is volgens de wet en mogen er dus geen mensen controleren of de gegevens correct ingevoerd worden.quote:
Wat versta je onder poll watchers? Je hebt legitieme poll watchers vanuit de overheid of neutrale organisaties vanuit bv. de VN, maar ook yokels met vuurwapens, die "poll watchers" zijn, maar in feite vigilantes bedoeld om mensen te intimideren.
Het zal kloppen volgens de geldende wet, maar dit klinkt nou niet echt als een 'voter suppression' poging.
Ik ken dit specifieke verhaal niet, maar OANN noch Trump lijken me de juiste instituten om gerechtelijke uitspraken te duiden.quote:
[..]
Mwah, ik vind dit ook wel vreemd. Blijkbaar kun je wel stemmen in de 'satelite offices' maar heeft de rechtbank bepaald dat het geen officiele stemlocatie is volgens de wet en mogen er dus geen mensen controleren of de gegevens correct ingevoerd worden.
Het zal kloppen volgens de geldende wet, maar dit klinkt nou niet echt als een 'voter suppression' poging.
[ Bericht 0% gewijzigd door SnertMetChoco op 26-10-2020 09:30:06 ]
Mee eens. Hier bv wat meer informatie:quote:
[..]
Ik ken dit specifieke verhaal niet, maar OANN noch Trump lijken me de juiste instituten om gerechtelijke uitspraken te duiden.
https://www.thedp.com/art(...)philadelphia-lawsuit
Ik ben het er mee eens dat intimidatie voorkomen moet worden, maar vind het ook weer belangrijk dat verkiezingen transparant zijn. En als bij een substantieel deel van de stemmen blijkbaar niet gecontroleerd kunnen worden of deze correct worden ingevoerd dan is dat inderdaad een gat in de wetgeving.
Hier is de uitspraak van de rechter te lezen: https://electionlawblog.org/wp-content/uploads/glazer-order.pdfquote:
[..]
Mee eens. Hier bv wat meer informatie:
https://www.thedp.com/art(...)philadelphia-lawsuit
Ik ben het er mee eens dat intimidatie voorkomen moet worden, maar vind het ook weer belangrijk dat verkiezingen transparant zijn. En als bij een substantieel deel van de stemmen blijkbaar niet gecontroleerd kunnen worden of deze correct worden ingevoerd dan is dat inderdaad een gat in de wetgeving.
De rechter enumereert de activiteiten die er plaats vinden en geeft aan dat deze niet benoemd worden in de wet waardoor het een polling location zou zijn:
Hoe dan ook, er wordt dus niet gestemd op deze locaties, tenzij je het invullen van poststemmen meetelt als stemmen, maar dat loopt in feite via een ander traject buiten deze locaties om.quote:The only activities occuring at the satellite offices are voter registration, application for mail-in ballots by individual voters, provision of mail-in ballots to individual voters, private completion of mail-in ballots by individual voters, and delivery by individual voters of their own mail-in ballots.
Ik moet wel zeggen dat ik niet weet of ik dit zou zien als voter intimidation, maar met stemmen tellen zoals Trump in zijn tweet aangeeft heeft het niks van doen.
Ah, ik had begrepen dat op deze plekken ook de stemmen die waren ingeleverd in een systeem werden ingevoerd. Als dat niet het geval is lijkt het mij verder ook geen probleem (aangezien de stemmers hun stem per post kunnen volgen)quote:
[..]
Hier is de uitspraak van de rechter te lezen: https://electionlawblog.org/wp-content/uploads/glazer-order.pdf
[..]
Er wordt dus niet gestemd op deze locaties, tenzij je het invullen van poststemmen meetelt als stemmen, maar dat loopt in feite via een ander traject buiten deze locaties om.
Ik moet wel zeggen dat ik niet weet of ik dit zou zien als voter intimidation, maar met stemmen tellen zoals Trump in zijn tweet aangeeft heeft het niks van doen.
Ja, nou ja, door het invullen van poststemmen zo te centraliseren zoek je imo wel een beetje de grens op, want het lijkt me niet bedoeld om dat zo op specifieke overheidslocaties te doen. Je wilt bv. ook niet dat de medewerkers daar een stemadvies gaan geven e.d. dus heel onredelijk komt de klacht van ze ook weer niet op me over.quote:
[..]
Ah, ik had begrepen dat op deze plekken ook de stemmen die waren ingeleverd in een systeem werden ingevoerd. Als dat niet het geval is lijkt het mij verder ook geen probleem (aangezien de stemmers hun stem per post kunnen volgen)
https://www.theguardian.c(...)s-deadline-extension
Stap 1: Saboteer de post service zodat kans op vertragingen groter is
Stap 2: Stel alles in het werk om het meer tijd gunnen om alles te tellen tegen te gaan.
Rauwe voter supression.
Stap 1: Saboteer de post service zodat kans op vertragingen groter is
Stap 2: Stel alles in het werk om het meer tijd gunnen om alles te tellen tegen te gaan.
Rauwe voter supression.
beter een knipoog dan een blauw oog
Bij de USPS gaat het ook nog steeds niet best mda DeJoy:
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Tegenvaller mda de Supreme Court:
Het gaat er daar niet beter op worden nu Barrett benoemd is
Het gaat er daar niet beter op worden nu Barrett benoemd is
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ik vind dit ook wel een vorm van voter-supression als de president oproept het tellen van de stemmen te stoppen na 3 nov:
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Benieuwd of de lokale Black Panthers gaat patrouilleren in blanke wijken.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Mensen afschrikken om te gaan stemmen gaat niet door dankzij rechter in Texas:
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Informatief stuk over voter supression in de VS m van de voormalige minister van Buitenlandse Zaken van Australië.
The US electoral system is a shambles. They could learn a lot from Australia
The US electoral system is a shambles. They could learn a lot from Australia
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
|
|
