Het grote SARS-CoV-2 topic #932

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2020 15:47 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Bij de vorige golf zijn we daar toch ook prima zonder het toepassen van heel strenge repressie weer uit gekomen? Waarom zou het nu dan wel perse nodig zijn?

Omdat het draagvlak gehalveerd is zowat.

Voorspelbaar. Gommers wilt weer lockdown

https://www.ad.nl/binnenl(...)n-is-nodig~acbe14f5/

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2020 15:48 schreef Tijn het volgende:

[..]

Toen was er wel van alles dicht, he. Scholen, horeca, sportscholen, kappers. Mensen zaten gewoon weken thuis, de treinen en snelwegen waren leeg.

Nogal een groot verschil met nu.

En mensen hielden zich nog aan de regels. Er zijn nu grote groepen aan te wijzen die dat al tijden niet meer doen.

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2020 15:48 schreef Tijn het volgende:

[..]

Toen was er wel van alles dicht, he. Scholen, horeca, sportscholen, kappers. Mensen zaten gewoon weken thuis, de treinen en snelwegen waren leeg.

Nogal een groot verschil met nu.

Doch dat was alsnog een intelligente lockdown, mensen mochten vrijelijk hun huis uit en de meeste winkels draaiden gewoon. Waarom dan nu pleiten om daar nog veel strenger over heen te gaan (hij pleit immers voor een harde lockdown)?

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2020 15:49 schreef kol7680 het volgende:
Voorspelbaar. Gommers wilt weer lockdown

https://www.ad.nl/binnenl(...)n-is-nodig~acbe14f5/

Als we dat vier weken geleden hadden gedaan hadden we nu niet in de shit gezeten. Maar hé, mensen moeten zo nodig naar de kroeg.

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2020 15:49 schreef kol7680 het volgende:
Voorspelbaar. Gommers wilt weer lockdown

https://www.ad.nl/binnenl(...)n-is-nodig~acbe14f5/

Niet "weer" de vorige was beperkt. Nu moet iedereen thuisblijven.

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2020 15:49 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Omdat het draagvlak gehalveerd is zowat.

En dat verbetert als je voor een heel strenge aanpak gaat?

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2020 15:42 schreef onlogisch het volgende:
GOMMERSED

https://www.ad.nl/binnenl(...)n-is-nodig~acbe14f5/
[..]

Oproepen tot lockdown vanwege de cijfers van één dag. En dan niet een 'intelligente lockdown' (wat uiteindelijk best aardig gewerkt heeft) maar een 'echte'. Dan moet hij ook zeggen wat hij daarmee bedoelt. Dan moet het artikel ook specificeren dat hij oproept om heel Nederland dicht te gooien. Scholen, winkels, sport, horeca, alles wat niet-essentieel is. Openbaar vervoer alleen voor zorgpersoneel. En dat hij oproept tot een straatverbod voor iedereen tenzij je een papiertje hebt dat je de hond mag uitlaten of dat je 1 uur per dag mag luchten. Dat is namelijk de 'echte' lockdown zoals die in maart in Italië e.a. bestond. Straten vrij voor minstens een maand.

Deze man heeft goede bedoelingen maar vindt zichzelf veel te belangrijk. Zijn specialisme is ic, hij redeneert daarvanuit, hij wil zijn personeel besparen voor scenario's zoals in maart. Wat ook heel respectabel is. Alleen hij heeft zelf geen kennis van infectieziekten die hem tot deze wijsheid brengt.

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2020 15:46 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Lees het stuk in de Volkskrant over Australië maar eens. Die zitten al maanden in een totale lockdown - die gesteund wordt door ruim 70% van de mensen.

Xenofoob, autoritair, geen volwaardige democratie las ik in dat stuk. Ja als dat jouw heilstaat is moet je lekker daarheen verhuizen. Oh nee ze hebben de grenzen dichtgegooid.

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2020 15:48 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Werkt niet, 2 weken is waarschijnlijk al voldoende, we kunnen het virus niet buitenhouden als het vrij rondwaart in de rest van de wereld.

Dat is ook een politieke keuze. Kunnen prima de grenzen sluiten

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2020 15:42 schreef chratnox het volgende:

[..]

Mijn schoonmoeder geeft les op een basisschool, en zegt iets vergelijkbaars. De meeste kinderen krijgen veel meer aandacht en zijn veel kalmer. Er zijn jammer genoeg ook wat uitschieters (vaak vooral bij allochtoonse ouders jammer genoeg), waar de kinderen wekenlang niet bereikbaar waren in maart/april, geen huiswerk instuurden, telefoon niet opnamen en ga zo maar door. Daarnaast waren er een paar kinderen die het ontzettend zwaar hebben gehad doordat de ouders stijf van de stress stonden en dus alleen maar ruzie hadden.

Het gros van de kinderen ging het in elk geval wel goed mee, maar ze gaven wel aan het heel fijn te vinden weer naar school te kunnen.

Het is allebei waar. Op dit moment is het onderwijs een rat race. Er is een programma dat wordt afgedraaid, er mag niet worden uitgelopen, vertragingen bij individuele kinderen moeten worden weggewerkt, toetsen moeten worden gehaald, het eindadvies is van cruciaal belang. De realiteit is dat kinderen zich in verschillende tempo's ontwikkelen en dat veel kinderen last hebben van het door de stof heen gejaagd worden en het moeten presteren. Een pandemie resulteert heus niet in onherroepelijk verloren levens- en onderwijsjaren. Kinderen zijn flexibel.

Maar het is ook zo dat school voor een groep kinderen een toevluchtsoord is, een plek waar ze ritme en regelmaat aan ontlenen, waar ze gezien worden en steun krijgen. En voor álle kinderen is sociaal contact van groot belang.

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2020 15:49 schreef kol7680 het volgende:
Voorspelbaar. Gommers wilt weer lockdown

https://www.ad.nl/binnenl(...)n-is-nodig~acbe14f5/

Gelukkig maar dat de verkiezingen er aan zitten te komen. Dan zal een lockdown gigantische gevolgen hebben voor de VVD.

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2020 15:50 schreef hooibaal het volgende:

[..]

En mensen hielden zich nog aan de regels. Er zijn nu grote groepen aan te wijzen die dat al tijden niet meer doen.

Ik denk eerlijk gezegd dat het gedrag van de grote massa het meest bepalend is. Het zal best dat er wat feestende jongeren de regels aan hun laars lappen, maar het lijkt mij dat het gros van de besmettingen plaatsvindt op plekken waar mensen zich best redelijk aan de voorschriften houden. Met deze grote aantallen is er gewoon geen ontkomen aan zolang alles gewoon open is en doordraait als voorheen.

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2020 15:42 schreef Tijn het volgende:

Ja, dat vind ik ook zo stom. De maatregelen die ze treffen zijn alleen maar vervelend, zonder dat ze veel effect hebben. Echt worst of both worlds, wat heb je daar nou aan

Ze zijn vervelend, maar op zo'n manier dat je merkt dat men ook niet geneigd is om ze op te volgen. Zoiets van: 'Oh, als dit álles is, dan kan het zo erg niet zijn met die besmettingen' en dan zo'n beetje op de oude voet door.
Dat idee krijg ik tenminste.

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2020 15:43 schreef Tijger_m het volgende:

Ik ben dat helaas met je eens en de ironie is natuurlijk dat het OMT waar zo hard op afgegeven word juist strengere maatregelen wilde 2 weken geleden.

In de ijdele hoop dat iedereen zich wel netjes zou gaan gedragen als Rutte er een beetje streng bij keek 't Verleden heeft toch wel uitgewezen dat dit gewoon niet werkt. Van mij mogen ze echt harder worden. Kom, zeg, de tijd écht daar nu.

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2020 15:31 schreef Gehrman het volgende:

[..]

We doen het dus slechter dan Trump. Chanant.

Dit is ook wel een exemplarisch kaartjes. Slechts 20 Nederlandse gemeenten zouden in Duitsland met hun besmettingscijfers van afgelopenw eek niet in code rood zitten.



[ Bericht 24% gewijzigd door Gretzl op 10-10-2020 16:02:20 ]

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2020 15:47 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Bij de vorige golf zijn we daar toch ook prima zonder het toepassen van heel strenge repressie weer uit gekomen? Waarom zou het nu dan wel perse nodig zijn?

Vermoeidheid. Ik merk het nu al, mensen worden steeds feller tegen het kleinste ding dat afgenomen wordt. In maart/april/mei was daar nog meer begrip voor. Zelfs maatregels die bijna geen problemen leveren en slechts enigszins de dynamiek veranderen, worden fel bevochten vanuit emotie.

Nu is het keuze maken. Gokken op de medewerking van de burgers waar een significant deel toch niet kon meewerken in de laatste paar maanden. Of je gaat sterk ingrijpen en je burgers behandelen als burgers i.p.v. vriendjes.

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2020 15:51 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

En dat verbetert als je voor een heel strenge aanpak gaat?

De meeste Nederlanders willen inmiddels juist strengere maatregelen.

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2020 15:50 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Doch dat was alsnog een intilligente lockdown, mensen mochten vrijelijk huis uit en de meeste winkels draaiden gewoon. Waarom dan nu pleiten om daar nog veel strenger over heen te gaan (hij pleit immers voor een harde lockdown)?

Omdat geen hond zich nog iets gelegen gaat laten liggen aan die intelligente lockdown. In maart zat de schrik er goed in. Dat zal nu veel minder zijn.

Kom maar op met die (semi-) lockdown. Het kan haast niet anders meer.

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2020 15:51 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

En dat verbetert als je voor een heel strenge aanpak gaat?

Je ontneemt mensen simpelweg de mogelijkheden om elkaar op te zoeken, daar gaat het om. Als ze het er niet mee eens zijn hebben ze pech.

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2020 15:55 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Je ontneemt mensen simpelweg de mogelijkheden om elkaar op te zoeken, daar gaat het om. Als ze het er niet mee eens zijn hebben ze pech.

Exact.

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2020 15:53 schreef Gehrman het volgende:

[..]

Wat een nonsens joh. En sowieso is Australië een stuk fijner wonen dan hier.

Hahahaha.

quote:

De ic-arts erkent dat het kabinet in een moeilijke positie zit, door te moeten kiezen tussen medische en economische gevolgen van het covidbeleid. ,,Strengere maatregelen hebben absoluut economische consequenties, maar dit halfzachte (beleid) ook. Want het is niet effectief en het duurt nu langer.”

Dit dus, eens met Gommers.