oh oh here we go again....quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:08 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Ja, het wordt heel erg, veel ernstiger dan 1e golf in het voor jaar. Rutte durft helemaal niet hard op te treden, zoals het moet voor ons en economie van ons land.. Het is volgens mij al een noodtoestand wat het betreft in Nederland. En zeker verwachten we nog komende weken stijgingen in plaats van dalingen en stabilisatie. Zeker is misschien echt verstandig om echte strenge maatregelen zoals bijvoorbeeld weer een intelligente lockdown in te voeren voor langere tijd zoals 4 maanden... en daarna kunnen we veel langzamerhand afbouwen als de besmettingen gaan dalen.
Alle media koppen nu met “dit weekend wordt cruciaal” maar Rutte gaf daar geen eenduidig antwoord op toen hem deze vraag werd gesteld. Allemaal leuk en aardig, maar Rutte weet op dit moment ook wel dat hij dinsdag gewoon weer ‘the Hammer’ toe moet passen.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:07 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
[..]
Dat geeft Rutte helemaal niet toe
Niet iedereen raakt tegelijk besmet, zelfs niet als je alles open gooit.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 18:36 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Als mensen zorg wordt ontzegd wel ja. Duh.
Echt drama is het wel. Maar positieve is dat ik Titanic heb gezien als heel mooie film... prachtig. En ooit was ik in het hotel Titanic geweest in Turkije, dat was mijn eerste reis naar Turkije.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:10 schreef quirina het volgende:
Het is net alsof je zit te kijken hoe de Titanic zinkt.
Alleen is de Titanic nu Nederland.
Je ziet het de verkeerde kant opgaan maar er zijn geen reddingsboten genoeg.
Er is niemand die echt de leiding neemt.
Nee @Jed1Gam, dat zie je helemaaaaal verkeerd. Iedereen raakt op hetzelfde moment besmet en iedereen komt in het ziekenhuis terecht.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:09 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Niet iedereen raakt tegelijk besmet, zelfs niet als je alles open gooit.
Sommige mensen raken zelfs helemaal niet besmet.
Bij zo'n 200k-400k gaat dood verwachting gaat men er gemakshalve vanuit dat we nu in complete isolatie zitten en we niemand zien. En dat het dan een wereld van verschil is met alles open gooien.
Ik denk zelf dat het niet zoveel verschil maakt over het geheel genomen.
Zeker. Maar dat is nu nog niet en volgend jaar ook niet. Nederland is een van de rijkste landen van de wereld en kan echt wel tegen een stootje, hoor.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:04 schreef Fred2 het volgende:
[..]
Er komt een moment dat we geen keus hebben.
De situatie die je beschrijft is niet onomkeerbaar, is niet onafwenbaar maar is ook niet te voorkomen door geen maatregelen te nemen. Het simpele feit dat we een pandemie hebben heeft economische consequenties. Ook het ongeremd door laten gaan van een pandemie heeft economische effecten.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 18:51 schreef Fred2 het volgende:
[..]
Die kans is reëel als we alles op alles blijven zetten om alle mensen met het COVID in leven te houden.
Geld pompen in de economie is niet eeuwig houdbaar, evenals een eeuwige lockdown.
[..]
Omdat door een (te lange) lockdown teveel bedrijven op de fles zijn gegaan?
Op een gegeven moment stort de boel als een kaartenhuis is elkaar.
Als bijvoorbeeld de horeca te lang dicht gaat, gaan de uitbaters op den duur failliet.
De leveranciers en bierbrouwers volgen daarna ook, gevolgd door de pandeigenaren. Wat een wissel trekt op de banken, die de hypotheken hebben gefinancieerd van de pandeigenaren.
Als mensen niet lang niet meer naar kantoor hoeven, gaan bedrijven hun panden afstoten, wat ook weer nadelig is voor pandeigenaren en financieerders.
Schoonmakers en cateraars moeten dan ook mensen ontslaan, er zijn immers geen panden meer om te cateren en schoon te maken.
Dat alles zorgt ook nog eens dat de grondprijzen gaan dalen. Daardoor dalen de woningprijzen ook, waardoor mensen weer onder water komen met hun hypotheek.
Daardoor gaan mensen minder verhuizen, worden minder nieuwe huizen gebouwd en komt de bouw stil te liggen.
Door het stil liggen van de bouwen vallen ook de fabrieken stil die grondstoffen moeten aanleveren.
Voor je het weet staan mensen massaal in de rij voor een uitkering, terwijl de inkomsten gekelderd zijn van de overheid én er nog steeds extra geld naar de zorg moet.
Als gevolg daarvan gaan de uitkeringen omlaag, kunnen mensen de hypotheek en huur niet betalen en wordt de situatie nog erger.
beter ff stoppen met zulke onzin postings of naar BNW waar het thuis hoortquote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:12 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Nee @:Jed1Gam, dat zie je helemaaaaal verkeerd. Iedereen raakt op hetzelfde moment besmet en iedereen komt in het ziekenhuis terecht.
Schuif het maar lekker af op de volgende generatiesquote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:06 schreef Tijn het volgende:
Daarom springt de overheid ook bij met steun, he. Het aantal faillissementen is juist lager dan ooit. Dan zal wellicht niet zo blijven, maar reken maar dat de regering gaat voorkomen dat half Nederland werkloos wordt.
En ja, dan loopt de staatschuld wat op. Dat heb je met zo'n crisis. Maar er is geen enkele reden dat de economie niet gewoon weer opveert wanneer de pandemie voorbij is, dus dan kunnen we dat ook wel weer over een aantal jaar gespreid terug naar beneden brengen.
Dat ziet ie helemaal verkeerd inderdaad.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:12 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Nee @:Jed1Gam, dat zie je helemaaaaal verkeerd. Iedereen raakt op hetzelfde moment besmet en iedereen komt in het ziekenhuis terecht.
Ik ben er mee eens. Maar beseffen we ook dat mensen die invalide worden door het coronavirus nooit oude wordt van voor dat zij of hij kreeg... ze moeten leven met gevolgen van hun eigen handicap. En daarom is het ook logisch dat ze hulp krijgen van professionele begeleiding van de stichting, bijvoorbeeld op een dagbesteding of in een woonvorm. Daarom kosten het ons veel geld om die zorg te behouden, dus niet iedereen begrijpt hoe groot impact is van deze pandemie.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:13 schreef JFlip het volgende:
[..]
De situatie die je beschrijft is niet onomkeerbaar, is niet onafwenbaar maar is ook niet te voorkomen door geen maatregelen te nemen. Het simpele feit dat we een pandemie hebben heeft economische consequenties. Ook het ongeremd door laten gaan van een pandemie heeft economische effecten.
Meer besmettingen = meer zieken = meer ziekenhuisopnames = meer IC opnames = Hogere zorgkosten.
Meer zieken = meer mensen met langdurige klachten = meer revalidatiekosten = meer kosten voor arbeidsongeschiktheid, en bij veel mensen mogelijk de rest van hun leven.
Een pandemie die niet onder controle is, zorgt voor een drastische verlaging van het consumentenvertrouwen. Zoals je weet is het consumentenvertrouwen de aanjager van de economie. Het hele door jou geschetste scenario (wat overigens wel reëel is, daar niet van), kan zich ook afspelen als je geen maatregelen neemt.
Er is niemand die ontkent dat deze pandemie geen hele grote economische gevolgen gaat hebben. Het is alleen heel simplistisch om te denken dat die economische gevolgen veel minder groot zullen zijn als we de pandemie maar lekker zijn gang laten gaan.
En geef eens aan hoeveel doden en/of mensen met langdurige klachten voor jou acceptabel zijn. Dat is namelijk wel de consequentie.
Yup, schuif het maar af op de huidige generaties, de huidige boomers en de generation X en de eerste millennials, die net de vorige crisis te boven zijn.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:14 schreef Fred2 het volgende:
[..]
Schuif het maar lekker af op de volgende generaties
Door diezelfde houding van boomers en hun ouders zijn woningen voor jongeren onbetaalbaar en zijn de pensioenen verdampt.
Ik vind u een snelle trees, zullen we muilen?quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:10 schreef quirina het volgende:
Het is net alsof je zit te kijken hoe de Titanic zinkt.
Alleen is de Titanic nu Nederland.
Je ziet het de verkeerde kant opgaan maar er zijn geen reddingsboten genoeg.
Er is niemand die echt de leiding neemt.
Dat gevoel had ik ib februari. Al zou ik het eerder omschrijven als een tsunami zien aankomen terwijl bijna iedereen nog een keer rustig omdraait op het strand en roept dat je niet moet overdrijven.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:10 schreef quirina het volgende:
Het is net alsof je zit te kijken hoe de Titanic zinkt.
Alleen is de Titanic nu Nederland.
Je ziet het de verkeerde kant opgaan maar er zijn geen reddingsboten genoeg.
Er is niemand die echt de leiding neemt.
Toch maar goed dat men na 1953 dezelfde houding niet had. Hadden we toch al een aantal keren flink onder water gestaan...quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:14 schreef Fred2 het volgende:
[..]
Schuif het maar lekker af op de volgende generaties
Door diezelfde houding van boomers en hun ouders zijn woningen voor jongeren onbetaalbaar en zijn de pensioenen verdampt.
Je kan ook de ouderen en risicogroepen beschermen, in plaats van kinderen met mondkappen laten rondlopen.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:17 schreef JFlip het volgende:
[..]
Dat ziet ie helemaal verkeerd inderdaad.
Zelfs met de huidige, beperkte, maatregelen, piept en kraakt de zorg. Wereldwijd. Bedenk nu even dat er helemaal geen maatregelen zouden zijn..
Zonder een waardeoordeel te hebben over dit gedrag vraag ik mij echt af op grond waarvan deze mensen worden bekeurd. Ik lees in de noodverordening:quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 18:48 schreef Ven1972 het volgende:
in Utrecht is er een inval gedaan bij iemand thuis waar ook een duur huisfeestje was... geen 1,5 meter afstand van elkaar gehouden en waren er 9 mensen zijn huis, allemaal boete gekregen van de politie.
Bron: AD.nl
https://www.ad.nl/utrecht(...)boetes-uit~a2cf9312/
quote:Artikel 2.2 Verbod niet houden veilige afstand
1. Het is verboden zich in de publieke ruimte of in een besloten plaats, niet zijnde een
woning of een daarbij behorend erf, op te houden zonder tot de dichtstbijzijnde
persoon een afstand te houden van ten minste 1,5 meter.
https://vru.nl/images/gho(...)20_nieuwe_versie.pdf
Dat is echt borrelpraat. Er is absoluut geen realistische manier om "de ouderen en risicogroepen" te isoleren, want je hebt het letterlijk over de helft van alle Nederlanders.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:20 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Je kan ook de ouderen en risicogroepen beschermen, in plaats van kinderen met mondkappen laten rondlopen.
Maar goed iedereen op dezelfde hoop, lekker sociaal toch, effectief ook.
Iedere epidemioloog zal je vertellen dat dat niet werkt. Maar goed, dat weet je wel...quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:20 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Je kan ook de ouderen en risicogroepen beschermen, in plaats van kinderen met mondkappen laten rondlopen.
Maar goed iedereen op dezelfde hoop, lekker sociaal toch, effectief ook.
5.5 miljoen personen beschermen, vertel hoe dan ?quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:20 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Je kan ook de ouderen en risicogroepen beschermen, in plaats van kinderen met mondkappen laten rondlopen.
Maar goed iedereen op dezelfde hoop, lekker sociaal toch, effectief ook.
Wat we nu doen helpt wel wil je zeggen?quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:22 schreef JFlip het volgende:
[..]
Iedere epidemioloog zal je vertellen dat dat niet werkt. Maar goed, dat weet je wel...
De Deltawerken zijn betaald door de opbrengsten van gas en olie. Net zoals de HSL.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:19 schreef JFlip het volgende:
[..]
Toch maar goed dat men na 1953 dezelfde houding niet had. Hadden we toch al een aantal keren flink onder water gestaan...
(of hoe dacht je dat we de Deltawerken betaald hebben? of de wederopbouw na de 2e wereldoorlog)?
Als dit écht een groot probleem was dan waren we inmiddels allemaal al besmet geweest denk ik. Ongeveer elk voorwerp in de publieke ruimte is te ranzig voor woorden. Ga maar eens na wat je allemaal wel niet aanraakt op een dag.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:25 schreef Ven1972 het volgende:
Hotels slecht schoongemaakt... mogelijk een bron voor coronabesmettingen.
Bron: AD.nl
https://www.ad.nl/binnenl(...)ensen-over~a1b44d80/
Ouderen/risicogroepen die boodschappen doen waar jonge vakkenvullers in de winkel rondlopen die ze Corona kunnen geven.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:20 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Je kan ook de ouderen en risicogroepen beschermen, in plaats van kinderen met mondkappen laten rondlopen.
Maar goed iedereen op dezelfde hoop, lekker sociaal toch, effectief ook.
Ja, waarom hebben we niet eerder aandacht besteed aan goede hygiëne in hotels? Daar hadden ze ook veel mensen hiermee besmet worden met het coronavirus als ze in vieze hotels waren gaan overnachten.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:29 schreef galantis het volgende:
[..]
Als dit écht een groot probleem was dan waren we inmiddels allemaal al besmet geweest denk ik. Ongeveer elk voorwerp in de publieke ruimte is te ranzig voor woorden. Ga maar eens na wat je allemaal wel niet aanraakt op een dag.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |