Bron voor die 1%?quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 18:45 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Dat klopt, maar in het slechtste geval dat we iedere laten creperen sterft er 1% (daar ben ik overigens niet voor). Dan kom je dus nooit aan 400k doden.
Zelfs al zet je vol in op de economie. De geglobaliseerde wereldmotor hapert. En de zuidelijke landen leggen de rekening neer in Brussel. We zouden altijd geraakt worden.quote:
En die mag dus nog wel meer naar de klote. Geen probleem dat straks de armeren de gezondheidszorg niet meer kunnen betalen en daarmee dus overlijden. Dat zullen er een stuk meer zijn dan de 13.000 mensen die nu in de ziekenhuizen zijn beland.quote:
Europa is tot 2 keer toe volledig aan puin geschoten, daar zijn we ook overheen gekomen. De helft van Nederland heeft onder water gestaan, ook daar zijn we overheen gekomen.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 18:40 schreef Fred2 het volgende:
[..]
Die kans is reëel als we alles op alles blijven zetten om alle mensen met het COVID in leven te houden.
Geld pompen in de economie is niet eeuwig houdbaar, evenals een eeuwige lockdown.
Ik geloof er ook niks van dat er een manier is om geen economische schade op te lopen tijdens een pandemie. Maar ik denk wel dat je de schade beperkt houdt door het aantal besmettingen niet uit de hand te laten lopen. Hoe meer mensen besmet raken, hoe meer de samenleving immers op slot moet en hoe groter de schade is.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 18:47 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Zelfs al zet je vol in op de economie. De geglobaliseerde wereldmotor hapert. En de zuidelijke landen leggen de rekening neer in Brussel. We zouden altijd geraakt worden.
Goedzo.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 18:48 schreef Ven1972 het volgende:
in Utrecht is er een inval gedaan bij iemand thuis waar ook een duur huisfeestje was... geen 1,5 meter afstand van elkaar gehouden en waren er 9 mensen zijn huis, allemaal boete gekregen van de politie.
Bron: AD.nl
https://www.ad.nl/utrecht(...)boetes-uit~a2cf9312/
Veel te voorbarig. Effect van maatregelen is nog niet zichtbaar. En met schijnmaatregelen als horeca dicht, sport dicht en koopavonden weg moeten ze niet aannkomen zetten.quote:
[hier in trouw staan alle belangrijke statistieken op een rij]quote:
Ik vrees echt dat de schade te groot is geworden zodat er onnodig te veel besmettingen erg snel opliepen in paar weken. Die schade kunnen we echt niet meer repareren. We moeten echt heel zuinigjes leven komende jaren.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 18:48 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik geloof er ook niks van dat er een manier is om geen economische schade op te lopen tijdens een pandemie. Maar ik denk wel dat je de schade beperkt houdt door het aantal besmettingen niet uit de hand te laten lopen. Hoe meer mensen besmet raken, hoe meer de samenleving immers op slot moet en hoe groter de schade is.
Gezondheidszorg zal altijd wel voldoende gefinancieerd worden verwacht ik. Maarja gíng het maar alleen om geld.. niet dus. Er is een bredere zin gewoon een stevige kaalslag gaande op de algehele sociaal-maatschappelijke infrastructuur.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 18:48 schreef mir1986 het volgende:
[..]
En die mag dus nog wel meer naar de klote. Geen probleem dat straks de armeren de gezondheidszorg niet meer kunnen betalen en daarmee dus overlijden. Dat zullen er een stuk meer zijn dan de 13.000 mensen die nu in de ziekenhuizen zijn beland.
Die worden stuk voor stuk geseponeerd, da's alleen maar extra werk voor justitie. Tenzij het PV voor geluidsoverlast is hebben ze niets gedaan wat niet mocht.quote:
Die kans is reëel als we alles op alles blijven zetten om alle mensen met het COVID in leven te houden.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 18:37 schreef Jaeger85 het volgende:
Hoe kom je erbij dat miljoenen mensen gaan verhongeren?
Omdat door een (te lange) lockdown teveel bedrijven op de fles zijn gegaan?quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 18:39 schreef Tijn het volgende:
Waarom zou er geen werk zijn wanneer deze pandemie is overgewaaid?
Ja, drm snap ik dat alles loslaten of snel weer een beloning willen na een korte periode van maatregelrn niet.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 18:48 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik geloof er ook niks van dat er een manier is om geen economische schade op te lopen tijdens een pandemie. Maar ik denk wel dat je de schade beperkt houdt door het aantal besmettingen niet uit de hand te laten lopen. Hoe meer mensen besmet raken, hoe meer de samenleving immers op slot moet en hoe groter de schade is.
Extra maatregelen komen alleen als de komende dagen geen effect zichtbaar is. Daarnaast is niet bekend welke in dat geval genomen worden.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 18:49 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Veel te voorbarig. Effect van maatregelen is nog niet zichtbaar. En met schijnmaatregelen als horeca dicht, sport dicht en koopavonden weg moeten ze niet aannkomen zetten.
Zolang de zorg niet overspoeld wordt niet nee. Anders wel.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 18:49 schreef Harlon het volgende:
[..]
[hier in trouw staan alle belangrijke statistieken op een rij]
sterftepercentage van Corona is ver onder de 1%, dus zelfs in het ergste geval ga je niet boven de 25k doden uit komen.
Ja echt zeker, daar voelen ze wel wat het is niet door beugel kan. Ik denk dat ze nooit van leren, echter gaan ze ook volgende keer het zelfde doen bij iemand anders thuis.quote:
Wat dan weer een beetje jammer is is de boete van nog " maar" 95 euro. Een avond flink stappen, festival of concert ben je het ook kwijt. Dan nu maar ff zo aftikken voor een avond "lol". Pakkans is wss ook nog klein, dus het gokken waard.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 18:48 schreef Ven1972 het volgende:
in Utrecht is er een inval gedaan bij iemand thuis waar ook een duur huisfeestje was... geen 1,5 meter afstand van elkaar gehouden en waren er 9 mensen zijn huis, allemaal boete gekregen van de politie.
Bron: AD.nl
https://www.ad.nl/utrecht(...)boetes-uit~a2cf9312/
Die zijn wel nodig en Rutte gaf dat min of meer ook toe vanmiddag. Het huidige pakket is simpelweg niet afdoende en ja, dat kun je nu al zeggen en hoeven we niet nog een week op te wachten.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 18:49 schreef Ebinas het volgende:
[..]
Tx! Laten we duimen dat extra maatregelen niet nodig zijn.
Dank voor je heldere uiteenzetting. Dit is precies wat ik bedoel.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 18:51 schreef Fred2 het volgende:
[..]
Die kans is reëel als we alles op alles blijven zetten om alle mensen met het COVID in leven te houden.
Geld pompen in de economie is niet eeuwig houdbaar, evenals een eeuwige lockdown.
[..]
Omdat door een (te lange) lockdown teveel bedrijven op de fles zijn gegaan?
Op een gegeven moment stort de boel als een kaartenhuis is elkaar.
Als bijvoorbeeld de horeca te lang dicht gaat, gaan de uitbaters op den duur failliet.
De leveranciers en bierbrouwers volgen daarna ook, gevolgd door de pandeigenaren. Wat een wissel trekt op de banken, die de hypotheken hebben gefinancieerd van de pandeigenaren.
Als mensen niet lang niet meer naar kantoor hoeven, gaan bedrijven hun panden afstoten, wat ook weer nadelig is voor pandeigenaren en financieerders.
Schoonmakers en cateraars moeten dan ook mensen ontslaan, er zijn immers geen panden meer om te cateren en schoon te maken.
Dat alles zorgt ook nog eens dat de grondprijzen gaan dalen. Daardoor dalen de woningprijzen ook, waardoor mensen weer onder water komen met hun hypotheek.
Daardoor gaan mensen minder verhuizen, worden minder nieuwe huizen gebouwd en komt de bouw stil te liggen.
Door het stil liggen van de bouwen vallen ook de fabrieken stil die grondstoffen moeten aanleveren.
Voor je het weet staan mensen massaal in de rij voor een uitkering, terwijl de inkomsten gekelderd zijn van de overheid én er nog steeds extra geld naar de zorg moet.
Als gevolg daarvan gaan de uitkeringen omlaag, kunnen mensen de hypotheek en huur niet betalen en wordt de situatie nog erger.
https://www.nu.nl/uitleg-(...)-vijf-grafieken.htmlquote:
Dat is het algehele sterfte percentage van corona. Met een overspoeling van de zorg gaat het misschien iets omhoog, maar het is niet aannemelijk dat het dan opeens naar een paar procent gaat. De gevallen die op de IC zijn geweest zouden het dan misschien niet redden, maar dat zijn er ook maar een handjevol meer.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 18:51 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Zolang de zorg niet overspoeld wordt niet nee. Anders wel.
Dat heb ik niet meegekregen. Ik had nog hoop. Maar idd waarom dan weer lang wachten met actie. Dat trage blijft een manco. Geen idee waarom ze dat telkens weer doen.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 18:52 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Die zijn wel nodig en Rutte gaf dat min of meer ook toe vanmiddag. Het huidige pakket is simpelweg niet afdoende en ja, dat kun je nu al zeggen en hoeven we niet nog een week op te wachten.
Dat is dan een indicatie omdat je niet weet hoe hoog de besmettingscijfers zijn per leeftijdscategorie. Hoe ouder hoe hoger het percentage dat ziekenhuisopname nodig heeft.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 18:53 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
https://www.nu.nl/uitleg-(...)-vijf-grafieken.html
11744 ziekenhuisopnames 1 juni
https://www.volkskrant.nl(...)oeddonoren~bb460543/
6% * 17M ≈ 1M personen met sporen corona in het bloed
11744/11M * 100% ≈ 1%
Uiteraard zal de economie zich herstellen. Dat kost tijd, hoeveel tijd is koffiedik kijken. Tijdens het herstel zullen er mensen door (honger)lijden. Waar ligt de grens?quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 18:41 schreef Jaeger85 het volgende:
Gebaseerd op wat? Een voorspelling van Nostradamus? De economie herstelt zich wel weer.
Nhnieuwsquote:Bij de coronateststraat in Zaandam staat sinds deze week permanente bewaking na een incident. Volgens burgemeester Jan Hamming worden er steeds vaker medewerkers agressief bejegend. Hij noemt het te triest voor woorden dat mensen die keihard werken voor onze gezondheid, beschermd moeten worden.
Maar we hebben dan wel 6000 mensen gered van de dood. Al zal het veelvuldige gaan lijden door alle nare gevolgen van de maatregelen.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:01 schreef Fred2 het volgende:
[..]
Uiteraard zal de economie zich herstellen. Dat kost tijd, hoeveel tijd is koffiedik kijken. Tijdens het herstel zullen er mensen door (honger)lijden. Waar ligt de grens?
gefixtquote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:04 schreef quirina het volgende:
De politie heeft te weinig mankracht en tijd om criminaliteit aan te pakken.
Artsen verzorgenden verpleegkundigen moeten toch werken als er gezinsleden thuis ziek zijn met de corona.
En Rutte blijft er maar op hameren dat het volk hun handen moet stukwassen en maar foei roepen.
Dit land is naar de klote sowieso.
Daarom springt de overheid ook bij met steun, he. Het aantal faillissementen is juist lager dan ooit. Dan zal wellicht niet zo blijven, maar reken maar dat de regering gaat voorkomen dat half Nederland werkloos wordt.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 18:51 schreef Fred2 het volgende:
[..]
Omdat door een (te lange) lockdown teveel bedrijven op de fles zijn gegaan?
Op een gegeven moment stort de boel als een kaartenhuis is elkaar.
quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 18:52 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Die zijn wel nodig en Rutte gaf dat min of meer ook toe vanmiddag. Het huidige pakket is simpelweg niet afdoende en ja, dat kun je nu al zeggen en hoeven we niet nog een week op te wachten.
Dat geeft Rutte helemaal niet toequote:"Het is nog te vroeg om vast te stellen of deze maatregelen dat resultaat sorteren."
Ja, het wordt heel erg, veel ernstiger dan 1e golf in het voor jaar. Rutte durft helemaal niet hard op te treden, zoals het moet voor ons en economie van ons land.. Het is volgens mij al een noodtoestand wat het betreft in Nederland. En zeker verwachten we nog komende weken stijgingen in plaats van dalingen en stabilisatie. Zeker is misschien echt verstandig om echte strenge maatregelen zoals bijvoorbeeld weer een intelligente lockdown in te voeren voor langere tijd zoals 4 maanden... en daarna kunnen we veel langzamerhand afbouwen als de besmettingen gaan dalen.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:04 schreef quirina het volgende:
De politie heeft te weinig mankracht en tijd om criminaliteit aan te pakken.
Artsen verzorgenden verpleegkundigen moeten toch werken als er gezinsleden thuis ziek zijn met de corona.
En Rutte blijft er maar op hameren dat het volk hun handen moet stukwassen en maar foei roepen.
Dit land gaat naar de klote sowieso.
Ik denk van wel. Ziekten als kanker, aids, etc kosten veel mensen het leven en toch blijven we vrolijk geld uit geven.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 18:48 schreef JFlip het volgende:
Denk je dat de consument lekker geld blijft uitgeven als alle ziekenhuizen vol liggen en de lijken zich spreekwoordelijk opstapelen?
oh oh here we go again....quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:08 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Ja, het wordt heel erg, veel ernstiger dan 1e golf in het voor jaar. Rutte durft helemaal niet hard op te treden, zoals het moet voor ons en economie van ons land.. Het is volgens mij al een noodtoestand wat het betreft in Nederland. En zeker verwachten we nog komende weken stijgingen in plaats van dalingen en stabilisatie. Zeker is misschien echt verstandig om echte strenge maatregelen zoals bijvoorbeeld weer een intelligente lockdown in te voeren voor langere tijd zoals 4 maanden... en daarna kunnen we veel langzamerhand afbouwen als de besmettingen gaan dalen.
Alle media koppen nu met “dit weekend wordt cruciaal” maar Rutte gaf daar geen eenduidig antwoord op toen hem deze vraag werd gesteld. Allemaal leuk en aardig, maar Rutte weet op dit moment ook wel dat hij dinsdag gewoon weer ‘the Hammer’ toe moet passen.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:07 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
[..]
Dat geeft Rutte helemaal niet toe
Niet iedereen raakt tegelijk besmet, zelfs niet als je alles open gooit.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 18:36 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Als mensen zorg wordt ontzegd wel ja. Duh.
Echt drama is het wel. Maar positieve is dat ik Titanic heb gezien als heel mooie film... prachtig. En ooit was ik in het hotel Titanic geweest in Turkije, dat was mijn eerste reis naar Turkije.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:10 schreef quirina het volgende:
Het is net alsof je zit te kijken hoe de Titanic zinkt.
Alleen is de Titanic nu Nederland.
Je ziet het de verkeerde kant opgaan maar er zijn geen reddingsboten genoeg.
Er is niemand die echt de leiding neemt.
Nee @Jed1Gam, dat zie je helemaaaaal verkeerd. Iedereen raakt op hetzelfde moment besmet en iedereen komt in het ziekenhuis terecht.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:09 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Niet iedereen raakt tegelijk besmet, zelfs niet als je alles open gooit.
Sommige mensen raken zelfs helemaal niet besmet.
Bij zo'n 200k-400k gaat dood verwachting gaat men er gemakshalve vanuit dat we nu in complete isolatie zitten en we niemand zien. En dat het dan een wereld van verschil is met alles open gooien.
Ik denk zelf dat het niet zoveel verschil maakt over het geheel genomen.
Zeker. Maar dat is nu nog niet en volgend jaar ook niet. Nederland is een van de rijkste landen van de wereld en kan echt wel tegen een stootje, hoor.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:04 schreef Fred2 het volgende:
[..]
Er komt een moment dat we geen keus hebben.
De situatie die je beschrijft is niet onomkeerbaar, is niet onafwenbaar maar is ook niet te voorkomen door geen maatregelen te nemen. Het simpele feit dat we een pandemie hebben heeft economische consequenties. Ook het ongeremd door laten gaan van een pandemie heeft economische effecten.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 18:51 schreef Fred2 het volgende:
[..]
Die kans is reëel als we alles op alles blijven zetten om alle mensen met het COVID in leven te houden.
Geld pompen in de economie is niet eeuwig houdbaar, evenals een eeuwige lockdown.
[..]
Omdat door een (te lange) lockdown teveel bedrijven op de fles zijn gegaan?
Op een gegeven moment stort de boel als een kaartenhuis is elkaar.
Als bijvoorbeeld de horeca te lang dicht gaat, gaan de uitbaters op den duur failliet.
De leveranciers en bierbrouwers volgen daarna ook, gevolgd door de pandeigenaren. Wat een wissel trekt op de banken, die de hypotheken hebben gefinancieerd van de pandeigenaren.
Als mensen niet lang niet meer naar kantoor hoeven, gaan bedrijven hun panden afstoten, wat ook weer nadelig is voor pandeigenaren en financieerders.
Schoonmakers en cateraars moeten dan ook mensen ontslaan, er zijn immers geen panden meer om te cateren en schoon te maken.
Dat alles zorgt ook nog eens dat de grondprijzen gaan dalen. Daardoor dalen de woningprijzen ook, waardoor mensen weer onder water komen met hun hypotheek.
Daardoor gaan mensen minder verhuizen, worden minder nieuwe huizen gebouwd en komt de bouw stil te liggen.
Door het stil liggen van de bouwen vallen ook de fabrieken stil die grondstoffen moeten aanleveren.
Voor je het weet staan mensen massaal in de rij voor een uitkering, terwijl de inkomsten gekelderd zijn van de overheid én er nog steeds extra geld naar de zorg moet.
Als gevolg daarvan gaan de uitkeringen omlaag, kunnen mensen de hypotheek en huur niet betalen en wordt de situatie nog erger.
beter ff stoppen met zulke onzin postings of naar BNW waar het thuis hoortquote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:12 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Nee @:Jed1Gam, dat zie je helemaaaaal verkeerd. Iedereen raakt op hetzelfde moment besmet en iedereen komt in het ziekenhuis terecht.
Schuif het maar lekker af op de volgende generatiesquote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:06 schreef Tijn het volgende:
Daarom springt de overheid ook bij met steun, he. Het aantal faillissementen is juist lager dan ooit. Dan zal wellicht niet zo blijven, maar reken maar dat de regering gaat voorkomen dat half Nederland werkloos wordt.
En ja, dan loopt de staatschuld wat op. Dat heb je met zo'n crisis. Maar er is geen enkele reden dat de economie niet gewoon weer opveert wanneer de pandemie voorbij is, dus dan kunnen we dat ook wel weer over een aantal jaar gespreid terug naar beneden brengen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |