Dat ziet ie helemaal verkeerd inderdaad.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:12 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Nee @:Jed1Gam, dat zie je helemaaaaal verkeerd. Iedereen raakt op hetzelfde moment besmet en iedereen komt in het ziekenhuis terecht.
Ik ben er mee eens. Maar beseffen we ook dat mensen die invalide worden door het coronavirus nooit oude wordt van voor dat zij of hij kreeg... ze moeten leven met gevolgen van hun eigen handicap. En daarom is het ook logisch dat ze hulp krijgen van professionele begeleiding van de stichting, bijvoorbeeld op een dagbesteding of in een woonvorm. Daarom kosten het ons veel geld om die zorg te behouden, dus niet iedereen begrijpt hoe groot impact is van deze pandemie.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:13 schreef JFlip het volgende:
[..]
De situatie die je beschrijft is niet onomkeerbaar, is niet onafwenbaar maar is ook niet te voorkomen door geen maatregelen te nemen. Het simpele feit dat we een pandemie hebben heeft economische consequenties. Ook het ongeremd door laten gaan van een pandemie heeft economische effecten.
Meer besmettingen = meer zieken = meer ziekenhuisopnames = meer IC opnames = Hogere zorgkosten.
Meer zieken = meer mensen met langdurige klachten = meer revalidatiekosten = meer kosten voor arbeidsongeschiktheid, en bij veel mensen mogelijk de rest van hun leven.
Een pandemie die niet onder controle is, zorgt voor een drastische verlaging van het consumentenvertrouwen. Zoals je weet is het consumentenvertrouwen de aanjager van de economie. Het hele door jou geschetste scenario (wat overigens wel reëel is, daar niet van), kan zich ook afspelen als je geen maatregelen neemt.
Er is niemand die ontkent dat deze pandemie geen hele grote economische gevolgen gaat hebben. Het is alleen heel simplistisch om te denken dat die economische gevolgen veel minder groot zullen zijn als we de pandemie maar lekker zijn gang laten gaan.
En geef eens aan hoeveel doden en/of mensen met langdurige klachten voor jou acceptabel zijn. Dat is namelijk wel de consequentie.
Yup, schuif het maar af op de huidige generaties, de huidige boomers en de generation X en de eerste millennials, die net de vorige crisis te boven zijn.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:14 schreef Fred2 het volgende:
[..]
Schuif het maar lekker af op de volgende generaties
Door diezelfde houding van boomers en hun ouders zijn woningen voor jongeren onbetaalbaar en zijn de pensioenen verdampt.
Ik vind u een snelle trees, zullen we muilen?quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:10 schreef quirina het volgende:
Het is net alsof je zit te kijken hoe de Titanic zinkt.
Alleen is de Titanic nu Nederland.
Je ziet het de verkeerde kant opgaan maar er zijn geen reddingsboten genoeg.
Er is niemand die echt de leiding neemt.
Dat gevoel had ik ib februari. Al zou ik het eerder omschrijven als een tsunami zien aankomen terwijl bijna iedereen nog een keer rustig omdraait op het strand en roept dat je niet moet overdrijven.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:10 schreef quirina het volgende:
Het is net alsof je zit te kijken hoe de Titanic zinkt.
Alleen is de Titanic nu Nederland.
Je ziet het de verkeerde kant opgaan maar er zijn geen reddingsboten genoeg.
Er is niemand die echt de leiding neemt.
Toch maar goed dat men na 1953 dezelfde houding niet had. Hadden we toch al een aantal keren flink onder water gestaan...quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:14 schreef Fred2 het volgende:
[..]
Schuif het maar lekker af op de volgende generaties
Door diezelfde houding van boomers en hun ouders zijn woningen voor jongeren onbetaalbaar en zijn de pensioenen verdampt.
Je kan ook de ouderen en risicogroepen beschermen, in plaats van kinderen met mondkappen laten rondlopen.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:17 schreef JFlip het volgende:
[..]
Dat ziet ie helemaal verkeerd inderdaad.
Zelfs met de huidige, beperkte, maatregelen, piept en kraakt de zorg. Wereldwijd. Bedenk nu even dat er helemaal geen maatregelen zouden zijn..
Zonder een waardeoordeel te hebben over dit gedrag vraag ik mij echt af op grond waarvan deze mensen worden bekeurd. Ik lees in de noodverordening:quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 18:48 schreef Ven1972 het volgende:
in Utrecht is er een inval gedaan bij iemand thuis waar ook een duur huisfeestje was... geen 1,5 meter afstand van elkaar gehouden en waren er 9 mensen zijn huis, allemaal boete gekregen van de politie.
Bron: AD.nl
https://www.ad.nl/utrecht(...)boetes-uit~a2cf9312/
quote:Artikel 2.2 Verbod niet houden veilige afstand
1. Het is verboden zich in de publieke ruimte of in een besloten plaats, niet zijnde een
woning of een daarbij behorend erf, op te houden zonder tot de dichtstbijzijnde
persoon een afstand te houden van ten minste 1,5 meter.
https://vru.nl/images/gho(...)20_nieuwe_versie.pdf
Dat is echt borrelpraat. Er is absoluut geen realistische manier om "de ouderen en risicogroepen" te isoleren, want je hebt het letterlijk over de helft van alle Nederlanders.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:20 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Je kan ook de ouderen en risicogroepen beschermen, in plaats van kinderen met mondkappen laten rondlopen.
Maar goed iedereen op dezelfde hoop, lekker sociaal toch, effectief ook.
Iedere epidemioloog zal je vertellen dat dat niet werkt. Maar goed, dat weet je wel...quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:20 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Je kan ook de ouderen en risicogroepen beschermen, in plaats van kinderen met mondkappen laten rondlopen.
Maar goed iedereen op dezelfde hoop, lekker sociaal toch, effectief ook.
5.5 miljoen personen beschermen, vertel hoe dan ?quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:20 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Je kan ook de ouderen en risicogroepen beschermen, in plaats van kinderen met mondkappen laten rondlopen.
Maar goed iedereen op dezelfde hoop, lekker sociaal toch, effectief ook.
Wat we nu doen helpt wel wil je zeggen?quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:22 schreef JFlip het volgende:
[..]
Iedere epidemioloog zal je vertellen dat dat niet werkt. Maar goed, dat weet je wel...
De Deltawerken zijn betaald door de opbrengsten van gas en olie. Net zoals de HSL.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:19 schreef JFlip het volgende:
[..]
Toch maar goed dat men na 1953 dezelfde houding niet had. Hadden we toch al een aantal keren flink onder water gestaan...
(of hoe dacht je dat we de Deltawerken betaald hebben? of de wederopbouw na de 2e wereldoorlog)?
Als dit écht een groot probleem was dan waren we inmiddels allemaal al besmet geweest denk ik. Ongeveer elk voorwerp in de publieke ruimte is te ranzig voor woorden. Ga maar eens na wat je allemaal wel niet aanraakt op een dag.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:25 schreef Ven1972 het volgende:
Hotels slecht schoongemaakt... mogelijk een bron voor coronabesmettingen.
Bron: AD.nl
https://www.ad.nl/binnenl(...)ensen-over~a1b44d80/
Ouderen/risicogroepen die boodschappen doen waar jonge vakkenvullers in de winkel rondlopen die ze Corona kunnen geven.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:20 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Je kan ook de ouderen en risicogroepen beschermen, in plaats van kinderen met mondkappen laten rondlopen.
Maar goed iedereen op dezelfde hoop, lekker sociaal toch, effectief ook.
Ja, waarom hebben we niet eerder aandacht besteed aan goede hygiëne in hotels? Daar hadden ze ook veel mensen hiermee besmet worden met het coronavirus als ze in vieze hotels waren gaan overnachten.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:29 schreef galantis het volgende:
[..]
Als dit écht een groot probleem was dan waren we inmiddels allemaal al besmet geweest denk ik. Ongeveer elk voorwerp in de publieke ruimte is te ranzig voor woorden. Ga maar eens na wat je allemaal wel niet aanraakt op een dag.
Sluit de sportclubs!quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:29 schreef Benny het volgende:
Corona-uitbraak op afdeling cardiologie ZGT Almelo
Van die gasbel die we in 1959 vonden ? Blijkbaar had het kabinet in 1953 een glazen bol dan..quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:26 schreef Fred2 het volgende:
[..]
De Deltawerken zijn betaald door de opbrengsten van gas en olie. Net zoals de HSL.
Het is nu Dweilen met de kraan open......te weinig en te laat ingegrepenquote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:32 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Sluit de sportclubs!
Ondertussen in het ziekenhuis.
Dat. En sommige users zouden er goed aan doen om een dagje hier niet rond te lopen. Beetje afstand van dit coronagedoe kan geen kwaadquote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:33 schreef DonDruiper het volgende:
Paar users hebben weer azijn voor avondeten gehad merk ik wel.
Man man man
De GGD was in Amsterdam begin augustus al afgehaakt met BCOquote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:32 schreef quirina het volgende:
Ggd stopt met conatctonderzoek net op t nieuws.
Mogen scholen ook zelf gaan doen.
Het is geen doen!
Zeker, niets doen is ook geen optie.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:33 schreef JFlip het volgende:
Korte vraag: realiseer je je dat geen maatregelen nemen tegen deze pandemie ook economische effecten heeft, of kan ik me de moeite besparen?
Hoe vaak precies ga je dit nog herhalen?quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:34 schreef Predator40 het volgende:
[..]
Het is nu Dweilen met de kraan open......te weinig en te laat ingegrepen
Gewoon dit schooljaar ongeldig verklaren en volgend jaar opnieuw beginnen. Aan de hbo's en universiteiten is ook niet veel te redden dit jaar.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:30 schreef quirina het volgende:
[..]
Ouderen/risicogroepen die boodschappen doen waar jonge vakkenvullers in de winkel rondlopen die ze Corona kunnen geven.
Ouderen die besmet worden door verzorgenden die thuis gezinsleden hebben met Corona maar toch moeten werken.
Risicogroepen in ziekenhuizen die zorg krijgen van artsen of verplegers met zieke gezinsleden.
Doe lekker een paar maanden middelbare scholen dicht en ga weer online lesgeven tot het aantal besmettingen gedaald is. Het is nu eenmaal nodig.
Wel het studiegeld betalen neem ik aan ?quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:42 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Gewoon dit schooljaar ongeldig verklaren en volgend jaar opnieuw beginnen. Aan de hbo's en universiteiten is ook niet veel te redden dit jaar.
Nee, dat lijkt me niet.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:45 schreef groenen het volgende:
[..]
Wel het studiegeld betalen neem ik aan ?
Wat een uitstekend doordacht plan; ook goed voor de (sociale) ontwikkeling van leerlingen en studenten.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:42 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Gewoon dit schooljaar ongeldig verklaren en volgend jaar opnieuw beginnen. Aan de hbo's en universiteiten is ook niet veel te redden dit jaar.
Ja, laten we 'gewoon' een heel schooljaar overslaan. Nadat we in het voorjaar ook al 2,5 maand door de gootsteen hebben gespoeld. Sounds like a plan.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:42 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Gewoon dit schooljaar ongeldig verklaren en volgend jaar opnieuw beginnen. Aan de hbo's en universiteiten is ook niet veel te redden dit jaar.
Volgende pandemie zijn er andere beroeps-/bevolkingsgroepen de klos (door restricties dan) en dan is het opeens huilen.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:44 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Alles is zo makkelijk bij jou he.
Denk je wel eens echt na voordat je hier weer wat neer plempt?
Ook wel goed voor de gezondheidszorg dat er een jaar lang geen nieuwe nieuwe doktoren en verpleegkundigen hun opleiding afronden en kunnen gaan werken.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:48 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Wat een uitstekend doordacht plan; ook goed voor de (sociale) ontwikkeling van leerlingen en studenten.
Nee, dat kan je niet, althans niet afdoende zonder minstens zo ingrijpende maatregelen te nemen die kinderen ook raken.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:20 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Je kan ook de ouderen en risicogroepen beschermen, in plaats van kinderen met mondkappen laten rondlopen.
Maar goed iedereen op dezelfde hoop, lekker sociaal toch, effectief ook.
Met slagroom, ja!quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:33 schreef DonDruiper het volgende:
Paar users hebben weer azijn voor avondeten gehad merk ik wel.
Man man man
Je kunt het ook anders bekijken, het grote plaatje, zeg maar.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:39 schreef Fred2 het volgende:
[..]
Zeker, niets doen is ook geen optie.
Maar kostte wat kost iedereen redden wat we doen is imho geen scenario met lange houdbaarheid.
En dan kan je maar beter nu nadenken over wie en wat je bereid bent om op te offeren. Net zoals je niet als een konijn in de lichten van een auto blijft staren als die op je af komen.
Om de een of andere reden kunnen of willen sommigen dit maar niet snappen dat dat is waar het om gaat...quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 20:01 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Je kunt het ook anders bekijken, het grote plaatje, zeg maar.
In Nederland hebben we een goede gezondheidszorg. Als je ziek bent, krijg je zorg. Of dat nu komt omdat je een auto-ongeluk hebt gehad, een nare infectie hebt opgelopen, kanker hebt, complicaties bij een bevalling, een hartinfarct, etc.
Je kunt niet zeggen dat een bepaald groep vanwege de aard van de ziekte geen zorg zal ontvangen. Dus ook COVID-19 patiënten horen die zorg te krijgen. En COVID-19 patiënten dienen vanuit de aard van hun besmettelijke ziekte afgezonderd te worden behandeld, omdat je niet wil dat andere, op dat moment sowieso kwetsbare, patiënten in het ziekenhuis ook nog Covid-19 krijgen.
Als je geen of te weinig maatregelen neemt, zullen er veel mensen een zorgvraag krijgen. Bovenop de mensen die je normaal gesproken al hebt. Dat is vee te veel, dat kunnen ze niet aan in de ziekenhuizen.
Het gaat dus niet alleen om het kost wat kost COVID-19 patiënten te behandelen en redden, maar om iedereen in Nederland die behandeld en gered dient te worden.
Hele goede post.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 20:01 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Je kunt het ook anders bekijken, het grote plaatje, zeg maar.
In Nederland hebben we een goede gezondheidszorg. Als je ziek bent, krijg je zorg. Of dat nu komt omdat je een auto-ongeluk hebt gehad, een nare infectie hebt opgelopen, kanker hebt, complicaties bij een bevalling, een hartinfarct, etc.
Je kunt niet zeggen dat een bepaald groep vanwege de aard van de ziekte geen zorg zal ontvangen. Dus ook COVID-19 patiënten horen die zorg te krijgen. En COVID-19 patiënten dienen vanuit de aard van hun besmettelijke ziekte afgezonderd te worden behandeld, omdat je niet wil dat andere, op dat moment sowieso kwetsbare, patiënten in het ziekenhuis ook nog Covid-19 krijgen.
Als je geen of te weinig maatregelen neemt, zullen er veel mensen een zorgvraag krijgen. Bovenop de mensen die je normaal gesproken al hebt. Dat is vee te veel, dat kunnen ze niet aan in de ziekenhuizen.
Het gaat dus niet alleen om het kost wat kost COVID-19 patiënten te behandelen en redden, maar om iedereen in Nederland die behandeld en gered dient te worden.
Wellicht handig om aan de OP toe te voegen, aangezien dit keer op keer uitgelegd moet worden.quote:
Ik zal het even meenemen. Ik weet alleen niet hoe lang een OP mag zijn als we alles er in moeten stoppen wat iedere keer uitgelegd moet wordenquote:Op vrijdag 9 oktober 2020 20:26 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Wellicht handig om aan de OP toe te voegen, aangezien dit keer op keer uitgelegd moet worden.
maar snappen sommigen het nog steeds niet of ze willen het niet snappenquote:Op vrijdag 9 oktober 2020 20:26 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Wellicht handig om aan de OP toe te voegen, aangezien dit keer op keer uitgelegd moet worden.
Daar snap ik ook niks van.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 20:29 schreef Schuifpui het volgende:
Je zou denken dat zo'n organisatie wel op de hoogte is van de maatregelen, maar hiervoor moet hij naar een kantoor komen en de 1.5m op dat kantoor is 1.5m en geen cm meer. Waarom kan zoiets niet vanuit huis.![]()
het UWV betaald ook als het misgaat ?quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 20:29 schreef Schuifpui het volgende:
M'n pa gaat BCO voor de GGD doen. Je zou denken dat zo'n organisatie wel op de hoogte is van de maatregelen, maar hiervoor moet hij naar een kantoor komen en de 1.5m op dat kantoor is 1.5m en geen cm meer. Waarom kan zoiets niet vanuit huis.![]()
M'n pa is dus oud, heeft COPD, maar moet van het UWV werk aannemen.
quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 20:01 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Je kunt het ook anders bekijken, het grote plaatje, zeg maar.
In Nederland hebben we een goede gezondheidszorg. Als je ziek bent, krijg je zorg. Of dat nu komt omdat je een auto-ongeluk hebt gehad, een nare infectie hebt opgelopen, kanker hebt, complicaties bij een bevalling, een hartinfarct, etc.
Je kunt niet zeggen dat een bepaald groep vanwege de aard van de ziekte geen zorg zal ontvangen. Dus ook COVID-19 patiënten horen die zorg te krijgen. En COVID-19 patiënten dienen vanuit de aard van hun besmettelijke ziekte afgezonderd te worden behandeld, omdat je niet wil dat andere, op dat moment sowieso kwetsbare, patiënten in het ziekenhuis ook nog Covid-19 krijgen.
Als je geen of te weinig maatregelen neemt, zullen er veel mensen een zorgvraag krijgen. Bovenop de mensen die je normaal gesproken al hebt. Dat is vee te veel, dat kunnen ze niet aan in de ziekenhuizen.
Het gaat dus niet alleen om het kost wat kost COVID-19 patiënten te behandelen en redden, maar om iedereen in Nederland die behandeld en gered dient te worden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |