Het grote SARS-CoV-2 topic #927

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 08:05 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Dichtbevolkste deel van Europa. Het lijkt er inmiddels op dat het niet uit maakt wat je doet. Restaurant dicht, bar dicht, winkel open het stijgt als een gek sibds de scholen open zijn.

Virus verspreid het best binnen in slecht geventileerde ruimtes waar je langere tijd met veel mensen bent.
Scholen zorgen voor meeste interactie tussen huishoudens. Groot deel werkt thuis nu en let op op werk.

Hogere scholen zij. Al volledig remote volgens mij, basisscholen dragen weinig bij.
Boven de 12 zelfde als volwassenen qua verspreiding dus Middelbare scholen moeten binnenkort dicht wil je die golf drukken. Hoe spijtig dat ook is.

Je kan niet met een hoge R scholen vol open gooien.
Lage R en dan met allerlei restricties openen. Zal rond de herfstvakantie moeten gebeuren.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 08:31 schreef JohnDDD het volgende:
Het is toch wel duidelijk deels een seizoensvirus hè. En dan helpt het weer opengaan van de scholen eind augustus natuurlijk ook niet.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 08:31 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Graag lijkt me niet het juiste woord ten tijde van een pandemie.
Als blijkt dat (middelbare) scholen (een van de) grootste bronnen van besmetting en verspreiding zijn, dan heb je op een gegeven moment weinig andere keuzes dan die tijdelijk te sluiten.

Deze hele situatie is voor geen enkele aardbewoner leuk of goed.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 08:48 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

We weten het niet zeker omdat ons bron en contactonderzoek faalt en tieners vaker asymptomatisch zijn en daarom niet getest worden. Wat we wel weten is dat tieners net zo besmettelijk zijn als volwassenen en zich in een ideale superspread omgeving bevinden. Slecht geventileerde volgepakte klaslokalen waarin de afstandsregels niet gelden. Het is dan ook aannemelijk dat middelbare scholen een forse rol spelen in de huidige opleving.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 09:00 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Sluiten dus ook niet

quote:

Europese verbazing over sterke toename besmettingen in Nederland

Begin september was het aantal coronabesmettingen in Nederland vergelijkbaar met omliggende landen. Maar inmiddels staat Nederland samen met Frankrijk en Spanje in de top van Europese landen met relatief de meeste besmettingen. Dat leidt in het buitenland tot enige verbazing over het hier gevoerde beleid.

De vele besmettingen in ons land zijn volgens een correspondent van de Zwitserse nieuwssite Blick het gevolg van vakantievierende jongeren die het coronavirus meenamen uit bijvoorbeeld Spanje, en de vele illegale feestjes die jongeren hier zouden houden. Ook kerkdiensten met 600 bezoekers, die geen mondkapje dragen, worden in het artikel genoemd als mogelijke oorzaak.

Blick schrijft verder dat premier Rutte er maar niet in slaagt het belang van mondkapjes uit te leggen. Dat valt ook andere buitenlandse media op. De Franse krant Le Monde noemt mondkapjes "onderwerp van een verhitte discussie" in Nederland.

'Flauwekul' en 'naïef'
De Vlaamse viroloog Marc van Ranst vindt de situatie in Nederland eveneens opmerkelijk, maar vergelijkt deze ook met die in België. Er liggen daar volgens het Belgische gezondheidsinstituut Sciensano nu 1050 coronapatiënten in ziekenhuizen, terwijl dit er in Nederland momenteel 1070 zijn. "Iedere week gaan België en Nederland een trapje omhoog in de rangschikking van meest getroffen landen", zei de Vlaamse viroloog vandaag in het NPO Radio 1-programma Nieuws en Co.

Van Ranst ziet dat in beide landen te lang is gedacht dat besmettingen onder jongeren niet zouden overgaan op oudere leeftijdsgroepen. "Dat was flauwekul. Het virus gaat over van jongeren op hun ouders en vervolgens op hun grootouders, dat zien we dag na dag gebeuren."
https://nos.nl/artikel/23(...)en-in-nederland.html

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 09:02 schreef VoMy het volgende:

[..]

Maar als de scholen een grote rol zouden spelen, zouden dat in de initiële verspreiding van deze tweede golf te zien moeten zijn. En dat is niet zo.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 09:06 schreef MissHobje het volgende:
Kennen we deze al www.coronalocatie.nl
Ik schrok best wel van mijn dorpje _{De Bilt} die ontzettend hard ineens gaat met besmettingen

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 09:02 schreef VoMy het volgende:

[..]

Maar als de scholen een grote rol zouden spelen, zouden dat in de initiële verspreiding van deze tweede golf te zien moeten zijn. En dat is niet zo.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 09:08 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Weten we dat zeker? Sinds de scholen open zijn gaat het hard.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 09:08 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Weten we dat zeker? Sinds de scholen open zijn gaat het hard.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 09:09 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]


[..]

De jongeren die terugkwamen van vakantie waren de initiële verspreiding van de tweede golf.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 08:40 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Maar dat weten we helemaal niet, toch?

Waar zijn de cijfers die zonder vraagtekens aantonen dat scholen nu het grote probleem zijn en die andere zaken waar nu restricties liggen eigenlijk geen problemen opleveren?

En ik denk echt dat je je vergist in wat het voor gevolgen kan hebben, weer een sluiting.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 09:08 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Weten we dat zeker? Sinds de scholen open zijn gaat het hard.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 09:10 schreef Adames het volgende:

[..]

Oh ja?

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 09:10 schreef Adames het volgende:

[..]

Oh ja?

quote:

De tweede coronagolf waar Nederland nu mee te maken heeft, kan volgens RIVM-voorman Jaap van Dissel goed worden vergeleken met de eerste golf in maart. Die werd waarschijnlijk veroorzaakt door mensen die uit Noord-Italië en Oostenrijk terugkwamen van skivakantie, en dankzij het carnaval het virus in Nederland verspreidden. Nu waren het name de jongeren die in Zuid-Frankrijk en Spanje op vakantie zijn geweest die het virus meebrachten, en dat via feesten en studentenhuizen verder verspreidden.
https://nos.nl/artikel/23(...)derland-gekomen.html

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 09:10 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

https://www.google.com/am(...)ren-schools.amp.html

In Israël ging het ook mis toen de scholen open gingen.
Is beetje de gemene deler in heel Europa nu samen met het weer.

Wat weten we nu van het virus?
- verspreid binnen voornamelijk.
- meesye besmettingeb waar je langere tijd met meerdere mensen bent in een slecht geventileerde ruimte.
- waar afstand niet gewaarborgd kan worden
- virus verspreid dmv praten,schreeuwen, zingen ook.
- oudere kinderen zijn net zo besmettelijk als volwassenen

Dan kunnen we leuk koopavonden gaan verbieden en overal handgel neerzetten maar blijft idd dweilen met de kraan open.

Als de cijfers niet dalen deze week ligt het probleem ergens anders. Scholen is gezien alles toch het meest logische dan?

Israël gaf aan dat de fout is scholen open gooien met een te hoge R. Alsof je olie op een laag vuurtje gooit.

Oplossing lijky mij.

Basisscholen openhouden
- middelbare na de herfst 2 weken langer dicht om die R te doen dalen(desnoods geef je stapel huiswerk mee).
- tussentijd ventilatie en online systeem zoveel mogelijk op orde krijgen.
- daarna rouleren tussen deels online, deels thuis. Zet kwetsbare leraren in voor online.
- bij de kleinere aanwezige groepjes, afstand houden, met klachten thuis blijven, handen wassen,monkapjes op en stil zijn in gangen en lokalen tenzij wat gevraagd wordt.
- Lokalen goed ventileren.

Blijft het dan allemaal stabiel dan kan misschien hetzelfde voor hogere scholen gebeuren ipv volledig remote.

Desnoods halen we een achterstand in met een week eind juli.

Als die aantallen dan over het geheel stabiel blijven dan kunnen een hoop teugels voor bedrijven losser zoday ze niet failliet gaan, mensen hun baan behouden en er in sociaal opzicht meer mogelijk is.

Aanmodderen met schijnmaatregelen is geen optie. Dat leidt uiteindelijk tot of een lockdown als in maart, wat erger is. Of lijken stapelen, wat niemand wil.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 09:07 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Ook hier het pleidooi om meer te doen om besmettingen onder jongeren aan te pakken.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 09:13 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Niet zo verassend met dit slappe beleid zonder consequenties

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 09:09 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

[..]

De jongeren die terugkwamen van vakantie waren de initiële verspreiding van de tweede golf.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 09:09 schreef YoyoKlaagzak het volgende:

[..]

Hoe komen ze aan die locaties? RIVM geeft toch alleen gemeenten vrij, niet de plaatsnamen?

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 09:14 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Kunnen we niet met zekerheid stellen.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 09:14 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Kunnen we niet met zekerheid stellen.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 09:15 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Daar denkt het RIVM anders over.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 09:14 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Kunnen we niet met zekerheid stellen.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 09:08 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Weten we dat zeker? Sinds de scholen open zijn gaat het hard.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 08:59 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Het maakt niet uit wat je doet zolang de scholen maar dicht gaan?
Dat is de samenvatting van je post

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 09:15 schreef Predator40 het volgende:

[..]

wat je wel met zekerheid kan stellen is dat het bijgedragen heeft als je zulke verhalen leest:

https://www.ukrant.nl/magazine/waarom-fay-naar-feestjes-gaat/

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 09:16 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Het is geen absolute wetenschap zoals de zwaartekracht, maar je kan wel dingen met een hoge mate van waarschijnlijkheid zeggen.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 09:13 schreef Predator40 het volgende:

[..]

dringende adviezen en gezond verstand FTW

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 09:16 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ja het RIVM wordt hier zeer selectief serieus genomen merk ik alweer.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 09:18 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Zeker, maar ook dat gaat in dit geval niet op.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 09:14 schreef MissHobje het volgende:

[..]

Dit is het artikel erbij uit het AD https://www.ad.nl/binnenl(...)k-het-hier~a42c1f69/

quote:

De applicatie maakt gebruik van de meest actuele besmettingscijfers per gemeente van het RIVM, gecombineerd met CBS-gegevens over de bevolkingsdichtheid van iedere plaats in Nederland.

(...)

Maar wat als er in dat dorpje toevallig een flinke corona-uitbraak aan de gang is? ,,In dat geval klopt de informatie die je krijgt niet helemaal”, erkent Van der Veen het belangrijkste minpunt van Coronalocatie. ,,Maar hoe dan ook: je krijgt in 99 procent van de gevallen een betere en veel concretere indicatie dan je nu krijgt van de overheid.”

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 09:19 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Daar denkt het rivm anders over.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 09:19 schreef Simmertje het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)-begrijpen~ae5cbb5c/

Nederland is uitgegroeid tot de coronaparia van Europa. De tweede golf veroorzaakt hier meer besmettingen dan in andere landen en wordt alleen maar groter. Hoe dat komt? Doordat wij zo eigenwijs zijn, zegt de rest van Europa. ,,Het lijkt wel of jullie het niet willen begrijpen.”

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 09:20 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

En die zijn hier nu ineens wel een entiteit?

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 09:21 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Weer wordt de schuld niet bij een individu gelegd maar bij een fictieve groep waar niemand bijhoort als je het vraagt.
Niemand is dus de schuldige...

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 09:22 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Hoorde overigens vanochtend van een collega dat haar oma is besmet in een verzorgingshuis doordat één werknemer daar kennelijk verkouden heeft rondgelopen. Dat soort mensen begrijpen het dus inderdaad echt niet.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 09:21 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Op fok? Dat is afhankelijk aan wie je het vraagt. Fok heeft niet 1 mening.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 09:24 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Dit is een beste dooddoener, maar goed. Ja, op Fok!. In dit topic is in zijn algemeenheid het RIVM niet bepaald populair dus het verwondert me als ze worden opgevoerd ter verdediging van een stelling.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 09:24 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Dit is een beste dooddoener, maar goed. Ja, op Fok!. In dit topic is in zijn algemeenheid het RIVM niet bepaald populair dus het verwondert me als ze worden opgevoerd ter verdediging van een stelling.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 09:24 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dat weet je pas als je het vraagt aan die persoon waarom ze dit deed

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 09:26 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Waarschijnlijk de mentaliteit "ik ben maar verkouden, ik herken dit, dit is geen corona". Op kantoor kan ik het nog enigszins begrijpen dat het lastig is om na jaren die mentaliteit te veranderen, maar in een verzorgingshuis, nee.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 09:26 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ook dat is afhankelijk aan wie je het vraagt. Op sommige momenten wordt het rivm verguisd door user x en y, andere momenten vereerd door user a en b. Vaak zijn die niet gelijktijdig actief. Dan heb je ook nog de meelopers

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 09:26 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Waarschijnlijk de mentaliteit "ik ben maar verkouden, ik herken dit, dit is geen corona". Op kantoor kan ik het nog enigszins begrijpen dat het lastig is om na jaren die mentaliteit te veranderen, maar in een verzorgingshuis, nee.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 09:28 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Wat begrijp je niet aan dit topic in zijn algemeenheid?

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 09:26 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Waarschijnlijk de mentaliteit "ik ben maar verkouden, ik herken dit, dit is geen corona". Op kantoor kan ik het nog enigszins begrijpen dat het lastig is om na jaren die mentaliteit te veranderen, maar in een verzorgingshuis, nee.