Die laatste suggestie was niet van mij. Echter vind ik het nogal een verschil tussen op een willekeurige plek haar vinden of speeksel in een onderbroek. Haar is nog wel te krijgen van iemand, door spontane uitval of inderdaad via de kapper. Echter speeksel van iemand anders samen met huidschilvers in een onderbroek achterlaten zonder eigen sporen te verliezen lijkt me redelijk ingewikkeld. Temeer daar in de tijd van de moord dergelijke opsporingstechnieken nog niet of nauwelijks bestonden. Een dader die JB wilde framen lijkt mij om die reden uitgesloten.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 14:57 schreef Petpampim het volgende:
[..]
Dat vind ik een goede opmerking van je. Dat is, wat mij betreft, precies de pointe in deze zaak.
En over die kapper: daarmee bedoelde ik dat DNA verplaats- en plantbaar is. Iemand kan in theorie naar de lokale kapperszaak gaan, wat haren meenemen en die ergens vrolijk rondstrooien. Idem met speeksel en huidschilfers, al is dat wel een iets ingewikkelder opgave. Mijn opmerking was ook niet per se toegespitst op deze zaak, maar vooral op jouw suggestie dat als in een huis DNA aangetroffen wordt, diegene dan ook wel in dat huis geweest moet zijn. Dat klopt dus niet.
Ah ja, excuus. Mijn opmerking over het planten van DNA ging inderdaad specifiek over de opmerking van Landgeld.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 15:22 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Die laatste suggestie was niet van mij. Echter vind ik het nogal een verschil tussen op een willekeurige plek haar vinden of speeksel in een onderbroek. Haar is nog wel te krijgen van iemand, door spontane uitval of inderdaad via de kapper. Echter speeksel van iemand anders samen met huidschilvers in een onderbroek achterlaten zonder eigen sporen te verliezen lijkt me redelijk ingewikkeld. Temeer daar in de tijd van de moord dergelijke opsporingstechnieken nog niet of nauwelijks bestonden. Een dader die JB wilde framen lijkt mij om die reden uitgesloten.
Dat Jos onzedelijk heeft gehandeld lijkt mij wel bewezen. Of hij dat op een levend joch heeft gedaan of bij een lijk is dus het grote verschil.
Kan hij voor onzedelijk betasten van een lijk in combi met kinderporno TBS opgelegd krijgen of is dat buiten proportie?quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 15:26 schreef Petpampim het volgende:
[..]
Ah ja, excuus. Mijn opmerking over het planten van DNA ging inderdaad specifiek over de opmerking van Landgeld.
We zijn het helemaal eens. Zeker wat betreft je laatste zin.
Je bedoelt dat je dat eng vind, het is nog altijd maar je mening.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 14:11 schreef MissButterflyy het volgende:
Eng trouwens dat mensen die graag in deze situatie een veroordeling zien, worden weggezet als knettergek en krankzinnig.
Andersom ook. Het was TS die als eerste het woord krankzinnig in de mond nam. Bianconeri houdt 'm vervolgens een spiegel voor. Dat vind je eng?quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 14:11 schreef MissButterflyy het volgende:
Eng trouwens dat mensen die graag in deze situatie een veroordeling zien, worden weggezet als knettergek en krankzinnig.
De vraag is ook hoe kon hij dat joch zo snel vinden en hem misbruiken. Het is net allemaal te toevallig.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 15:22 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Een dader die JB wilde framen lijkt mij om die reden uitgesloten.
Dat Jos onzedelijk heeft gehandeld lijkt mij wel bewezen. Of hij dat op een levend joch heeft gedaan of bij een lijk is dus het grote verschil.
En het weigeren verder op wat voor manier dan ook mee te werken?quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 15:28 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Kan hij voor onzedelijk betasten van een lijk in combi met kinderporno TBS opgelegd krijgen of is dat buiten proportie?
Dat had ik niet gezien.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 15:37 schreef r_one het volgende:
[..]
Andersom ook. Het was TS die als eerste het woord krankzinnig in de mond nam. Bianconeri houdt 'm vervolgens een spiegel voor. Dat vind je eng?
Ik welquote:
Zucht ... hoe vaak is er nu al niet gezegd dat een verdachte niet hoeft mee te werken aan zijn eigen veroordeling ...quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 15:39 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
En het weigeren verder op wat voor manier dan ook mee te werken?
Dat kan zeker. Het onzedelijk betasten van een lijk zal buiten beschouwing worden gelaten want dat is niet strafbaar en dus ook niet ten laste gelegd, maar voor kinderporno is TBS zeker mogelijk. Zeker gezien de aard van de kinderporno die Jos B. in zijn bezit had (met een zeer gewelddadig karakter) en aangezien een pedofiele stoornis waarschijnlijk aangenomen zal worden door de rechtbank.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 15:28 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Kan hij voor onzedelijk betasten van een lijk in combi met kinderporno TBS opgelegd krijgen of is dat buiten proportie?
Ja, zucht. Maar in het totaalplaatje, de optelsom van alle dingen rond Jos B, gaat hem dit vast wel aangerekend worden.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 15:42 schreef r_one het volgende:
[..]
Zucht ... hoe vaak is er nu al niet gezegd dat een verdachte niet hoeft mee te werken aan zijn eigen veroordeling ...
Als je dit werkelijk denkt, dan ben je echt van elk pad af hoor. Een rechter partijdig noemen zonder bewijs bijvoorbeeld. Spreekrecht was ook niets mis mee.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 13:02 schreef bianconeri het volgende:
Ik ga ook volledig mee in wat hier net voor is gezegd en wat veel advocaten, rechters etc zeggen.
Dit proces is een schande.
Hoe de familie spreekrecht kreeg is echt een schande, dat hoort niet.
Rechter is partijdig.
Dit hele proces is een showproces en B. gaat een emotionele veroordeling krijgen en geen op feiten.
Uit wat blijkt dat de rechters partijdig zijn? Noem om te beginnen eens 3 gevallen.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 13:02 schreef bianconeri het volgende:
Ik ga ook volledig mee in wat hier net voor is gezegd en wat veel advocaten, rechters etc zeggen.
Dit proces is een schande.
Hoe de familie spreekrecht kreeg is echt een schande, dat hoort niet.
Rechter is partijdig.
Dit hele proces is een showproces en B. gaat een emotionele veroordeling krijgen en geen op feiten.
Hooguit in de strafmaat, niet in de bewezenverklaring.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 15:47 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ja, zucht. Maar in het totaalplaatje, de optelsom van alle dingen rond Jos B, gaat hem dit vast wel aangerekend worden.
Het loont echt niet meer om maar te blijven zwijgen.
Maar ik hou er over op. Het blijft een beetje een herhaling van de meningen van twee kampen.
Over een paar weken zien we wel wat de uitkomst is.
1 geval is al voldoende om gewraakt te kunnen worden.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 16:07 schreef AToontje87 het volgende:
[..]
Uit wat blijkt dat de rechters partijdig zijn? Noem om te beginnen eens 3 gevallen.
Er is geen sperma van Jos aangetroffen.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 15:57 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Als je dit werkelijk denkt, dan ben je echt van elk pad af hoor. Een rechter partijdig noemen zonder bewijs bijvoorbeeld. Spreekrecht was ook niets mis mee.
De feiten zijn duidelijk. Als je dat ontkent dan maak ik mij zorgen. Zoveel DNA op plekken waar dat niet hoort als mensen elkaar niet kennen is onweerlegbaar. Of denk jij echt dat er sperma op kinderonderbroekjes komt uit het niets? Of haren op het lichaam als een kind zijn kleren aanheeft? Josje had hem toch enkel van afstand gezien?
Jos Brech heeft jaren gedacht dat hij het perfecte misbruik en de perfecte moord gepleegd had. Het is goed dat hij hier jaren voor weg gaat rotten in de cel.
Maakt dat enige verschil dan? Je hoeft geen sperma te hebben om een conclusie te trekken dat iemand seksueel misbruikt is.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 16:08 schreef Petpampim het volgende:
[..]
Er is geen sperma van Jos aangetroffen.
Wel DNA van speeksel.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 16:08 schreef Petpampim het volgende:
[..]
Er is geen sperma van Jos aangetroffen.
Lees anders de post van GereDathan nog eensquote:Op vrijdag 9 oktober 2020 16:10 schreef Barlexus het volgende:
Jos B krijgt nog spreektijd.
Iets in mij zegt dat deze zaak op 1 of andere manier nog een spektakelstuk kan worden.
[..]
Maakt dat enige verschil dan? Je hoeft geen sperma te hebben om een conclusie te trekken dat iemand seksueel misbruikt is.
Ja... maar geen sperma dus.quote:
Iemand zegt dat er sperma van Jos is gevonden. Dat is niet waar, dus ik corrigeer dat. That's all.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 16:10 schreef Barlexus het volgende:
Jos B krijgt nog spreektijd.
Iets in mij zegt dat deze zaak op 1 of andere manier nog een spektakelstuk kan worden.
[..]
Maakt dat enige verschil dan? Je hoeft geen sperma te hebben om een conclusie te trekken dat iemand seksueel misbruikt is.
ow okequote:Op vrijdag 9 oktober 2020 16:14 schreef Petpampim het volgende:
[..]
Ja... maar geen sperma dus.
[..]
Iemand zegt dat er sperma van Jos is gevonden. Dat is niet waar, dus ik corrigeer dat. That's all.
Ben het helemaal met je eens hoor, dat speeksel in de onderbroek met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid duidt op onzedelijk betasten. Iets anders zou ik er niet van kunnen maken. Die conclusie is dus niet alleen te trekken wanneer sperma wordt aangetroffen. Alleen is het dus de vraag of dat vóór of ná het overlijden is gebeurd.quote:
quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 16:24 schreef Petpampim het volgende:
[..]
Ben het helemaal met je eens hoor, dat speeksel in de onderbroek met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid duidt op onzedelijk betasten. Iets anders zou ik er niet van kunnen maken (tenzij natuurlijk sprake zou zijn van planten van DNA, maar dat is in dit specifieke geval zeer onwaarschijnlijk). Die conclusie is dus niet alleen te trekken wanneer sperma wordt aangetroffen. Alleen is het dus de vraag of dat vóór of ná het overlijden is gebeurd.
Jij bent van het padje bedoel je.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 15:57 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Als je dit werkelijk denkt, dan ben je echt van elk pad af hoor. Een rechter partijdig noemen zonder bewijs bijvoorbeeld. Spreekrecht was ook niets mis mee.
De feiten zijn duidelijk. Als je dat ontkent dan maak ik mij zorgen. Zoveel DNA op plekken waar dat niet hoort als mensen elkaar niet kennen is onweerlegbaar. Of denk jij echt dat er sperma op kinderonderbroekjes komt uit het niets? Of haren op het lichaam als een kind zijn kleren aanheeft? Josje had hem toch enkel van afstand gezien?
Jos Brech heeft jaren gedacht dat hij het perfecte misbruik en de perfecte moord gepleegd had. Het is goed dat hij hier jaren voor weg gaat rotten in de cel.
Welke zaak was dat precies?quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 16:33 schreef MissButterflyy het volgende:
Tsja, en toch.. en toch...
Pas geleden heeft een man nog heel wat jaren tegen zich gehoord voor doodslag op zijn vriendin. Hij zei dat ze van de trap was gevallen, wat feitelijk gezien zou kunnen... Er kon niet bewezen worden dat het niet zo was.
Maar toch, gezien alle andere omstandigheden, gingen de rechters niet mee in zijn versie van het verhaal.
Ik ben benieuwd hoe zwaar alle omstandigheden en toevalligheden gaan wegen voor Jos B(ullshit)
The staircase denk ik staat op netflixquote:
Nee, het is gewoon dezelfde situatie. DNA op een onderbroek komt niet aanwaaien. Plus nog het feit dat hij er geweest is, pedo is, eerder zoiets gedaan heeft.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 14:40 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Mss beter lezen wat ik zei.
Dat zijn dna daar zit is heel raar en niemand heeft een (goede) verklaring.
Maar bij inbraak en gevonden dna js dat al duidelijk bewijs.
Dit niet als bewijs voor verkrachtig of moord.
[..]
.
Misbruikt of niet, Jos B zou sowieso gelinkt worden aan de dood van het jongetje vanwege zijn verleden en voorkeur voor jonge jongetjes (althans, daar was hij bang voor). En misschien vond hij Nicky wel met ontbloot onderlichaam (wat dan toch echt wel op seksueel mibruik duidt).quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 16:39 schreef Barlexus het volgende:
Cruciaal vind ik ook
Jos B vind een lichaam. Hij wilde niet de politie inschakelen omdat hij zogenaamd dacht dat de jongen seksueel misbruikt was, Hoe kon Jos B weten toen hij het slachtoffer vond dat de dood van het jongetje met seksueel misbruikt te maken en dat hij daardoor er aan gelinkt zou kunnen worden.
Welke aanwijzingen had Jos B daarvoor?
Zoiets constateren was alleen mogelijk na diepgaand onderzoek.
Proest, nee er is DNA materiaal van de paashaas gevondenquote:Op vrijdag 9 oktober 2020 16:08 schreef Petpampim het volgende:
[..]
Er is geen sperma van Jos aangetroffen.
Ieder normaal weldenkend mens weet dat je als je lijk vind dat je die nooit moet aanraken, Zelfs een kind kan dat wel verzinnen.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 17:10 schreef r_one het volgende:
[..]
Misbruikt of niet, Jos B zou sowieso gelinkt worden aan de dood van het jongetje vanwege zijn verleden en voorkeur voor jonge jongetjes (althans, daar was hij bang voor). En misschien vond hij Nicky wel met ontbloot onderlichaam (wat dan toch echt wel op seksueel mibruik duidt).
Als zijn theorie klopt, zijn die omstandigheden niet eens zo onbegrijpelijk. Daarvoor hoeft Jos echt niet eerst 'diepgaand' (pun intended) te onderzoeken.
Jij hebt het over sperma, en dat was niet gevonden.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 17:14 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Proest, nee er is DNA materiaal van de paashaas gevonden![]()
Blijf lekker dromen.
En dan zit je bij de scouting, en besluit je niet tot reanimeren over te gaan...quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 17:23 schreef Barlexus het volgende:
[..]
Ieder normaal weldenkend mens weet dat je als je lijk vind dat je die nooit moet aanraken, Zelfs een kind kan dat wel verzinnen.
Meneer gaat uitgebreid de kleding betasten om het zogenaamd goed te doen en ondertussen komt er aan beide zijde speeksel en DNA.
Als de Nederlandse rechtspraak hier in gaat trappen is het niets meer waard....
Nee, de kapster Miranda. Hoewel daar wel meer bewijzen zijn, valt niet te bewijzen dat ze niet van de trap kon zijn gevallen.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 16:47 schreef Soury het volgende:
[..]
The staircase denk ik staat op netflix
Oh dat weet ik nietquote:Op vrijdag 9 oktober 2020 17:28 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Nee, de kapster Miranda. Hoewel daar wel meer bewijzen zijn, valt niet te bewijzen dat ze niet van de trap kon zijn gevallen.
Hij vond Nicky met ontbloot bovenlijf, ze misten uiteindelijk alleen een zwembroek van Nicky.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 17:10 schreef r_one het volgende:
[..]
Misbruikt of niet, Jos B zou sowieso gelinkt worden aan de dood van het jongetje vanwege zijn verleden en voorkeur voor jonge jongetjes (althans, daar was hij bang voor). En misschien vond hij Nicky wel met ontbloot onderlichaam (wat dan toch echt wel op seksueel mibruik duidt).
Als zijn theorie klopt, zijn die omstandigheden niet eens zo onbegrijpelijk. Daarvoor hoeft Jos echt niet eerst 'diepgaand' (pun intended) te onderzoeken.
Je kunt je afvragen of Jos wel een normaal weldenkend mens is. Maar daarmee is seksueel misbruik nog niet aangetoond.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 17:23 schreef Barlexus het volgende:
[..]
Ieder normaal weldenkend mens weet dat je als je lijk vind dat je die nooit moet aanraken, Zelfs een kind kan dat wel verzinnen.
Meneer gaat uitgebreid de kleding betasten om het zogenaamd goed te doen en ondertussen komt er aan beide zijde speeksel en DNA.
Als de Nederlandse rechtspraak hier in gaat trappen is het niets meer waard....
Dat kwam toch omdat hij haar in meerdere stukken gesneden had en ze nog steeds op zoek zijn naar haarhoofd?quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 17:28 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Nee, de kapster Miranda. Hoewel daar wel meer bewijzen zijn, valt niet te bewijzen dat ze niet van de trap kon zijn gevallen.
Waarom mocht Jos die conclusie niet trekken? Als Nicky geen pols meer had, niet meer ademde en (sorry, het moet even) al lijkstijfheid was ingetreden, is die conclusie gerechtvaardigd.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 17:26 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
En dan zit je bij de scouting, en besluit je niet tot reanimeren over te gaan...
Sowieso maak je je uit de voeten na aan het (dode) kind te zitten ipv eerste hulp te verlenen. Dat hij dood was is een conclusie die Jos niet mocht trekken.
De enige manier dat het speeksel op beide zijde van het onderbroekje terecht is gekomen kan alleen zijn gebeurd als Jos B orale sex heeft gehad met het kind. Dood of levend.is niet relevant.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 17:30 schreef r_one het volgende:
[..]
Je kunt je afvragen of Jos wel een normaal weldenkend mens is. Maar daarmee is seksueel misbruik nog niet aangetoond.
En je redeneerde vanuit de hypothese van Jos (dat hij hem wel seksueel misbruikt moest hebben omdat je veronderstelde dat Jos wist dat Nicky seksueel misbruikt was; dat hoeft dus niet zo te zijn). Daar gaf ik antwoord op.
Weten we dat zeker? Kunnen we uitsluiten dat niet óók het onderlijf ontbloot was toen Jos hem aantrof?quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 17:30 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Hij vond Nicky met ontbloot bovenlijf,
Dat was je stelling niet. Althans, niet de stelling waar ik op reageerde.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 17:33 schreef Barlexus het volgende:
[..]
De enige manier dat het speeksel op beide zijde van het onderbroekje terecht is gekomen kan alleen zijn gebeurd als Jos B orale sex heeft gehad met het kind. Dood of levend.is niet relevant.
Dat is toch sexueel misbruik of vergis ik me....?
Ik wilde eerst niet in details treden omdat jij het niet snapte, vandaar dat ik het even nog verder in details heb gebracht....quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 17:38 schreef r_one het volgende:
[..]
Dat was je stelling niet. Althans, niet de stelling waar ik op reageerde.
En ik heb je een antwoord gegeven.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 17:41 schreef Barlexus het volgende:
[..]
Ik wilde eerst niet in details treden omdat jij het niet snapte, vandaar dat ik het even nog verder in details heb gebracht....
Verklaar je is nader. Wat is dan de reden dat er zoveel speeksel in een jongensonderbroekje terecht kunnen komen van een volwassen man bij een klein kind.quote:
Wellicht had Jos een kinderondergoedfetish. Weet jij het, weet ik het, weet het OM het, ....quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 17:44 schreef Barlexus het volgende:
[..]
Verklaar je is nader. Wat is dan de reden dat er zoveel speeksel in een jongensonderbroekje terecht kunnen komen van een volwassen man bij een klein kind.
Leg uit
Dan kan hij toch naar de Zeeman gaan en daar op de onderbroeken zijn spuug op doen?quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 17:46 schreef r_one het volgende:
[..]
Wellicht had Jos een kinderondergoedfetish.
Je snapt het echt niet he.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 17:48 schreef Barlexus het volgende:
[..]
Dan kan hij toch naar de Zeeman gaan en daar op de onderbroeken zijn spuug op doen?
quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 17:46 schreef r_one het volgende:
[..]
Wellicht had Jos een kinderondergoedfetish. Weet jij het, weet ik het, weet het OM het, ....
De verdere uitleg laat ik aan je eigen verbeelding over.
Ja sorry hoor maar ik heb het niet ter plekke verzonnen. Het bestáát. Niet mijn ding maar ze zijn er ....quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 17:49 schreef blackmirror het volgende:
[..]Wellicht dacht hij aan een chocolade taartje en veegde hij zijn mond af aan zijn onderbroek.
Alleen een arts mag de dood vaststellen en iemand dood verklaren.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 17:33 schreef r_one het volgende:
[..]
Waarom mocht Jos die conclusie niet trekken? Als Nicky geen pols meer had, niet meer ademde en (sorry, het moet even) al lijkstijfheid was ingetreden, is die conclusie gerechtvaardigd.
En nee, dan ga je niet meer reanimeren, zinloos (of je nou bij de scouting hebt gezeten of niet).
Mquote:Op vrijdag 9 oktober 2020 17:31 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dat kwam toch omdat hij haar in meerdere stukken gesneden had en ze nog steeds op zoek zijn naar haarhoofd?
Dood verklaren is heel wat anders dan een overduidelijk levenloos lichaam niet gaan reanimeren.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 17:52 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Alleen een arts mag de dood vaststellen en iemand dood verklaren.
Toch heb je dan wel wat uit te leggen.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 17:38 schreef r_one het volgende:
[..]
Dat was je stelling niet. Althans, niet de stelling waar ik op reageerde.
Maar om ook hier antwoord op te geven: nee, speeksel op alleen (!) het ondergoed toont nog steeds geen orale seks aan.
Dan had hij toch hulp moeten halen.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 17:54 schreef r_one het volgende:
[..]
Dood verklaren is heel wat anders dan een overduidelijk levenloos lichaam niet gaan reanimeren.
We hebben nog een kluisverklaring he.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 17:54 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Toch heb je dan wel wat uit te leggen.
Wat hij niet doet.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |