SPOILER: Persconferentie 22aug18, verdachte in beeldOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De persconferentie:SPOILER: De verdachteOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: VERMISSING JOS B - DE FEITEN EN VRAGENOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Krantenknipsels:Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Reconstructie DNA match BOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[tweet="1032153176814899200","206336873","PeterRdeV","http://pbs.twimg.com/profile_images/969862048757764096/6J5cNt_U_normal.jpg","Wed Aug 22 06:31:08 +0000 2018"]BREAKING NEWS: Jaaaa....! Er is - eindelijk - een DOORBRAAK in de zaak van Nicky Verstappen! Hoera! Met de familie zal ik om 12:00 uur op persco van politie/justitie in Maastricht een uitgebreide verklaring afleggen. Een strijd van 20 jaar... wordt toch beloond! Today is the day! https://t.co/Mk0Mb35m2J[/tweet]
______________________________________
Overige nuttige links:
• Onderzoek naar dood Nicky Verstappen | Politie.nl (veel informatie!)
• Dood van Nicky Verstappen | Wikipedia.com
• Dossier over Nicky Verstappen
• Overzicht zaak Nicky Verstappen (bron is niet neutraal, pusht een landelijke DNA databank; overzicht komt neutraal over)
• overzicht NOS
• Tijdlijn 1998 (redelijk objectief, genoemde "feiten" hoeven geen bewijs te zijn).
• Procedure politie bij verdachten
Jos B wordt na een (in)directe 100% DNA match van een contactspoor, door het OM aangemerkt als verdacht van betrokkenheid bij de dood van Nicky Verstappen.
• 22aug18: Persconferentie, Opsporing van verdachte Jos B
• 26aug18: Jos B is gevonden, verbleef in een commune en door de Spaanse politie aangehouden.
• 31aug18: Naam gewijzigd naar verdachte Jos B. (is immers nu verdacht) en wordt verdedigd door Mr. Roethof.
• 06sep18 Jos B landt met een privévlucht op Schiphol, dag daarna in bewaring gesteld.
• 20sep18 Jos B wordt formeel verdacht van een levensdelict, een zedendelict en een 'delict tegen de persoonlijke vrijheid' (op/van Nicky Verstappen).
• 20sep18 Aanklacht is uitgebreid met het bezit in hebben (gehad?) van kinderporno.
• 20sep18 Jos B wordt in afwachting van zijn rechtszaak (max 90 dagen) gevangen gehouden.
• 12 dec18 de proformazitting in Maastricht, de rechter beslist dat Jos nog vast blijft zitten . Er worden 21 DNA sporen op het lichaam van Nicky, zij. Pyjama broek en onderbroek aangetroffen van Jos B. Jos B ontkend ontvoering, misbruik en doden van Nicky. Wel zegt hij kinderporno in zijn bezit te hebben gehad.
• 8mrt19 volgende proformazitting
• 11 mrt19 Jos B gaat voor zes weken naar het PBC, dit duurt lang in verband met wachtlijsten.
Het proces:
28-9-20 Videoverklaring Jos B
29-9-20 De onderbroek met DNA
5-10-20 Jos B is pedofiel
7-10-20 Spreekrecht nabestaanden
8-10-20 Requisitoir
12-10-20 Pleidooi
16-10 Repliek en dupliek
[ Bericht 0% gewijzigd door qajariaq op 08-10-2020 13:27:17 ]![]()
De procesdagen (zoals ik ze in het geheugen heb) voor in de OP:
Het proces:
28-9-20 Videoverklaring Jos B
29-9-20 De onderbroek met DNA
5-10-20 Jos B is pedofiel
7-10-20 Spreekrecht nabestaanden
8-10-20 Requisitoir
12-10-20 Pleidooi2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.![]()
Het OM heeft het scenario dat Nicky z’n tent uitging om te plassen en dus toen Jos tegen is gekomen.
Maar ging hij dan echt van het terrein af, het bos in?Wie dit leest is een lezer van dit![]()
16-10 Repliek en dupliekquote:Op donderdag 8 oktober 2020 13:04 schreef jeroen25 het volgende:
De procesdagen (zoals ik ze in het geheugen heb) voor in de OP:
Het proces:
28-9-20 Videoverklaring Jos B
29-9-20 De onderbroek met DNA
5-10-20 Jos B is pedofiel
7-10-20 Spreekrecht nabestaanden
8-10-20 Requisitoir
12-10-20 Pleidooi![]()
Het OM is nu vooral aan het speculeren; als ik zo het requisitoir volg. Niks onomstotelijk, vooral speculaties. Ik mag toch hopen (ook al vind ik Jos B een smeerlap), dat de rechtbank het op feiten houdt. En niet op basis van speculaties, iemand gaat veroordelen. Want dat zou inbreuk doen op de Nederlandse rechtsgang. En het belangrijkste beginsel; dat bij twijfel alleen vrijspraak kan worden gegeven.Any man who can drive safely while kissing a pretty girl
is simply not giving the kiss the attention it deserves.![]()
16 oktober?quote:Op donderdag 8 oktober 2020 13:04 schreef jeroen25 het volgende:
De procesdagen (zoals ik ze in het geheugen heb) voor in de OP:
Het proces:
28-9-20 Videoverklaring Jos B
29-9-20 De onderbroek met DNA
5-10-20 Jos B is pedofiel
7-10-20 Spreekrecht nabestaanden
8-10-20 Requisitoir
12-10-20 Pleidooi![]()
Tsja, vrijspraak geeft ook geen goed gevoel en kan naar mijn mening ook niet.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 13:20 schreef MisterJ.Lo het volgende:
Het OM is nu vooral aan het speculeren; als ik zo het requisitoir volg. Niks onomstotelijk, vooral speculaties. Ik mag toch hopen (ook al vind ik Jos B een smeerlap), dat de rechtbank het op feiten houdt. En niet op basis van speculaties, iemand gaat veroordelen. Want dat zou inbreuk doen op de Nederlandse rechtsgang. En het belangrijkste beginsel; dat bij twijfel alleen vrijspraak kan worden gegeven.
Deze meneer vlucht zo gauw het kan vast naar een ontwikkelingsland waar hij weer met kinderen contact gaat leggen.
Hij was ook naar Nepal geweest las ik ergens.
Vraag me af wat hij in die landen allemaal uitgespookt heeft.Wie dit leest is een lezer van dit![]()
Kijk, die is beter:quote:Op donderdag 8 oktober 2020 13:23 schreef Petpampim het volgende:
[..]
Klopt, https://www.rechtspraak.n(...)ag-28-september.aspx
https://www.rechtspraak.n(...)ag-28-september.aspx
De invulling van de zittingsdagen is als volgt:
28 en 29 september: bespreking dossier, inclusief tonen 3D-presentatie door Openbaar Ministerie
5 oktober: eventueel uitloop bespreking dossier en horen deskundige
7 oktober: ’s ochtends - behandeling persoonlijke omstandigheden en horen van deskundigen van Pieter Baan Centrum; ’s middags - spreekrecht nabestaanden en toelichting vordering nabestaanden
8 oktober: requisitoir
12 oktober: pleidooi
16 oktober: repliek en dupliek2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.![]()
De technieken qua DNA en wat er uit te halen verbeteren continu.
Wie weet zijn ze over een paar jaar zo ver dat er meer duidelijkheid is.
Het is wonderlijk wat er allemaal al uit te halen is en wat de toekomst nog gaat brengen.Wie dit leest is een lezer van dit![]()
Dat is ook de reden dat er meerdere strafbare gedragingen (primair, subsidiair etc.) op een tenlastelegging worden opgenomen. Kan het één niet worden bewezen, kan men nog wel voor het ander berecht worden.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 13:24 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Tsja, vrijspraak geeft ook geen goed gevoel en kan naar mijn mening ook niet.
Deze meneer vlucht zo gauw het kan vast naar een ontwikkelingsland waar hij weer met kinderen contact gaat leggen.
Hij was ook naar Nepal geweest las ik ergens.
Vraag me af wat hij in die landen allemaal uitgespookt heeft.Any man who can drive safely while kissing a pretty girl
is simply not giving the kiss the attention it deserves.![]()
Voor de mensen die er nog aan twijfelden of het vrijspraak of een veroordeling zou worden, is dit requisitoir denk ik wel verhelderend. Nu weten we nagenoeg zeker dat het een vrijspraak gaat worden Tot nu toe staat het OM nog zwakker dan ik dacht.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 13:20 schreef MisterJ.Lo het volgende:
Het OM is nu vooral aan het speculeren; als ik zo het requisitoir volg. Niks onomstotelijk, vooral speculaties. Ik mag toch hopen (ook al vind ik Jos B een smeerlap), dat de rechtbank het op feiten houdt. En niet op basis van speculaties, iemand gaat veroordelen. Want dat zou inbreuk doen op de Nederlandse rechtsgang. En het belangrijkste beginsel; dat bij twijfel alleen vrijspraak kan worden gegeven.![]()
We zullen zien.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 13:26 schreef Petpampim het volgende:
[..]
Voor de mensen die er nog aan twijfelden of het vrijspraak of een veroordeling zou worden, is dit requisitoir denk ik wel verhelderend. Nu weten we nagenoeg zeker dat het een vrijspraak gaat worden Tot nu toe staat het OM nog zwakker dan ik dacht.Wie dit leest is een lezer van dit![]()
Zitten hier nogal wat mensen die rechten hebben gestudeerd trouwens?Wie dit leest is een lezer van dit![]()
Dus liever een goed gevoel dan recht spreken?quote:Op donderdag 8 oktober 2020 13:24 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Tsja, vrijspraak geeft ook geen goed gevoel en kan naar mijn mening ook niet.
Deze meneer vlucht zo gauw het kan vast naar een ontwikkelingsland waar hij weer met kinderen contact gaat leggen.
Hij was ook naar Nepal geweest las ik ergens.
Vraag me af wat hij in die landen allemaal uitgespookt heeft.![]()
Kansloos deze zaak. Spreek die man toch gewoon vrij en stop hiermee. Het is al 20 jaar geleden. Laat oud zeer achter je en kijk vooruit in het leven. Zo moeilijk is dat niet.![]()
Er is primair gekwalificeerde doodslag ten laste gelegd en subsidiair doodslag. Beide kunnen m.i. niet bewezen worden. Tussen de overig ten laste gelegde feiten is, voor zover ik weet, in deze zaak geen rangorde in de zin van primair/subsidiair.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 13:26 schreef MisterJ.Lo het volgende:
[..]
Dat is ook de reden dat er meerdere strafbare gedragingen (primair, subsidiair etc.) op een tenlastelegging worden opgenomen. Kan het één niet worden bewezen, kan men nog wel voor het ander berecht worden.![]()
Oei wat zit dat OM te stuntelen zo te lezen.
Maar kunnen zij straks bv wel zeggen: We geven je 20 jaar?![]()
En als die er was dan is ook geen bewijs voor verkrachting of misbruik.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 13:30 schreef Petpampim het volgende:
[..]
Er is primair gekwalificeerde doodslag ten laste gelegd en subsidiair doodslag. Beide kunnen m.i. niet bewezen worden. Tussen de overig ten laste gelegde feiten is, voor zover ik weet, in deze zaak geen rangorde in de zin van primair/subsidiair.2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.![]()
Het is niet zo zwart- wit.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 13:28 schreef Nober het volgende:
[..]
Dus liever een goed gevoel dan recht spreken?Wie dit leest is een lezer van dit![]()
Wie zijn zij?quote:Op donderdag 8 oktober 2020 13:33 schreef hartloper het volgende:
Oei wat zit dat OM te stuntelen zo te lezen.
Maar kunnen zij straks bv wel zeggen: We geven je 20 jaar?
Het OM kan het eisen.
Maar of de rechter aan die eis gehoor zal is niet zeker.2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.![]()
Inderdaad. Geen onomstotelijk bewijs in ieder geval.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 13:33 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
En als die er was dan is ook geen bewijs voor verkrachting of misbruik.![]()
Dat is het punt niet, het ging er met name om dat het niet hoeft te betekenen dat als het eerste niet kan worden bewezen en het tweede ook niet, dat een verdachte daardoor volledig vrijuit gaat. Want dat is niet zo.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 13:30 schreef Petpampim het volgende:
[..]
Er is primair gekwalificeerde doodslag ten laste gelegd en subsidiair doodslag. Beide kunnen m.i. niet bewezen worden. Tussen de overig ten laste gelegde feiten is, voor zover ik weet, in deze zaak geen rangorde in de zin van primair/subsidiair.Any man who can drive safely while kissing a pretty girl
is simply not giving the kiss the attention it deserves.![]()
Hier klopt iets niet. Brech had het kind toch niet op de fiets mee kunnen nemen, hem weer -levend - terug brengen en daar neerleggen/ombrengen.quote:Zogeheten entomologisch onderzoek wijst uit dat Nicky mogelijk van de hei is weggeweest. Uit de ontwikkeling van insecten die zijn aangetroffen op het lichaam leiden experts af dat het lichaam mogelijk enige tijd op een plek is geweest waar vliegen er niet bij konden.
Het onderzoek heeft geen exact tijdstip van overlijden opgeleverd. Hij kan zowel op de dag van de vondst als de dag ervoor zijn overleden.
Onderzoek naar sporen van grond, plantendelen en stuifmeel zou uitwijzen dat Nicky's kledingstukken uit zijn geweest op de plek waar hij werd gevonden, aldus het OM. Er zijn namelijk geen sporen van andere plekken aangetroffen.
De vinders van Nicky hebben verklaard dat het leek alsof hij is neergelegd op de plek in het dennenbosperceeltje. Het Openbaar Ministerie gaat daar ook van uit: hij lag op de rug met een hand onder zijn zitvlak, met zijn hoofd bij een stam van een dennenboom. Hij is in die houding overleden of kort na het overlijden zo neergelegd.Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..![]()
Dat is helemaal waar, dat is de essentie van meerdere feiten opnemen in de tenlastelegging en van de constructie primair-subsidiair. Je bent in ieder geval geslaagd voor beginselen strafrecht.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 13:35 schreef MisterJ.Lo het volgende:
[..]
Dat is het punt niet, het ging er met name om dat het niet hoeft te betekenen dat als het eerste niet kan worden bewezen en het tweede ook niet, dat een verdachte daardoor volledig vrijuit gaat. Want dat is niet zo.![]()
Wat kil om dat zo te zeggen. Al 20 jaar is onbekend wat er met Nicky is gebeurd, en leeft dit in de media en bij heel veel mensen, inclusief familie en bekenden.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 13:29 schreef gans112 het volgende:
Kansloos deze zaak. Spreek die man toch gewoon vrij en stop hiermee. Het is al 20 jaar geleden. Laat oud zeer achter je en kijk vooruit in het leven. Zo moeilijk is dat niet.
Daarmee wordt zwijgen beloond. Zwijg maar, zelfs al worden er boeken over de zaak geschreven, een monument opgezet, enz enz.
Jongetjes van 11 jaar gaan niet zomaar dood, en jij wilt het zo even afraffelen. Dat kan je niet maken naar de samenleving toe.Wie dit leest is een lezer van dit![]()
quote:quote:Op donderdag 8 oktober 2020 11:25 schreef ijs. het volgende:
[..]
Wel makkelijk praten als buitenstaander natuurlijk.Ik geef toch aan: Het is het allerergste wat je als ouder kan overkomen. Maar ik vind dat je richting je andere kind ook nog een plicht hebt om het leven leuk proberen te maken.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 11:31 schreef Zipportal het volgende:
[..]
Lekker makkelijk weer. Of de ouders hadden maar weer moeten neuken, dan hadden ze weer twee kinderen gehad.
Kortzichtigheid kent geen tijd.
Wat is daar precies kortzichtig aan?
Als je m'n verdere berichten over dit onderwerp leest geef ik toch ook aan dat dit vanaf de zijlijn wellicht makkelijk gezegd dan gedaan is. Neemt niet weg dat er genoeg ouders zijn die 1 kind verliezen maar ervoor kiezen om wel door te gaan met hun leven. JUIST vanwege een 2e/3e/4e kind.
Wat de leeftijd van mijn eigen kind daarmee te maken heeft zie ik niet overigens.En een aantal nietquote:
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 08-10-2020 13:39:35 ]![]()
Dat is toch ook niet bewezen, dat hij Nicky op de fiets mee heeft genomen.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 13:36 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Hier klopt iets niet. Brech had het kind toch niet op de fiets mee kunnen nemen, hem weer -levend - terug brengen en daar neerleggen/ombrengen.
Enkele getuigen zeiden dat, maar hoe betrouwbaar dat is?Wie dit leest is een lezer van dit![]()
Zeer onwaarschijnlijk denk ik.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 13:39 schreef MissButterflyy het volgende:
Dat is toch ook niet bewezen, dat hij Nicky op de fiets mee heeft genomen.
Een kind van 11 springt er wel vanaf of trekt hem aan de oren oid.
Denk die fietser een senstatiezoeker![]()
Het OM kan alleen eisen.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 13:33 schreef hartloper het volgende:
Oei wat zit dat OM te stuntelen zo te lezen.
Maar kunnen zij straks bv wel zeggen: We geven je 20 jaar?Wie dit leest is een lezer van dit![]()
Ik denk het ook. En de theorie dat Nicky bedwelmd was kan ook de prullenbak in, de doodsoorzaak is vandaag nog besproken. Geen sporen van vergiftiging of iets dergelijks. Wel plekken in zijn nek, waarschijnlijk door wurging of verstikking.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 13:40 schreef hartloper het volgende:
[..]
Zeer onwaarschijnlijk denk ik.
Een kind van 11 springt er wel vanaf of trekt hem aan de oren oid.
Denk die fietser een senstatiezoekerWie dit leest is een lezer van dit![]()
Eerder waren die niet bekend toch?quote:Op donderdag 8 oktober 2020 13:43 schreef MissButterflyy het volgende:
Wel plekken in zijn nek, waarschijnlijk door wurging of verstikking.![]()
Op nu.nl staat een liveblog. Hier staat dat het OM met de nieuwste technieken bloedsporen heeft gevonden in de onderbroek van Nicky en de conclusie trekt dat penetratie heeft plaatsgevonden.Wie dit leest is een lezer van dit![]()
Er is een liveblog op nu.nl waar staat dat dit nu besproken wordt.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 13:45 schreef hartloper het volgende:
[..]
Eerder waren die niet bekend toch?Wie dit leest is een lezer van dit![]()
Fok zit toch vol met mensen die overal verstand van hebben?quote:Op donderdag 8 oktober 2020 13:28 schreef MissButterflyy het volgende:
Zitten hier nogal wat mensen die rechten hebben gestudeerd trouwens?![]()
Dude, ik heb een mr. titel :p. Wel ligt mijn expertise op een heel ander rechtsgebiedquote:Op donderdag 8 oktober 2020 13:37 schreef Petpampim het volgende:
[..]
Dat is helemaal waar, dat is de essentie van meerdere feiten opnemen in de tenlastelegging en van de constructie primair-subsidiair. Je bent in ieder geval geslaagd voor beginselen strafrecht..
Any man who can drive safely while kissing a pretty girl
is simply not giving the kiss the attention it deserves.![]()
Ik bedoel op de pyamabroek.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 13:46 schreef MissButterflyy het volgende:
Op nu.nl staat een liveblog. Hier staat dat het OM met de nieuwste technieken bloedsporen heeft gevonden in de onderbroek van Nicky en de conclusie trekt dat penetratie heeft plaatsgevonden.Wie dit leest is een lezer van dit![]()
"De Kluisverklaring"quote:Op donderdag 8 oktober 2020 13:51 schreef Za het volgende:
Ik verwacht dat Roethof maandag nog heel wat konijnen uit de hoge hoed gaat toveren.![]()
![]()
Aha, vandaar...quote:Op donderdag 8 oktober 2020 13:48 schreef MisterJ.Lo het volgende:
[..]
Dude, ik heb een mr. titel :p. Wel ligt mijn expertise op een heel ander rechtsgebied.
![]()
![]()
Tja er verdwijnen elke dag kinderen. Daar wordt ook zo’n mediaheisa van gemaakt toch?quote:Op donderdag 8 oktober 2020 13:38 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Wat kil om dat zo te zeggen. Al 20 jaar is onbekend wat er met Nicky is gebeurd, en leeft dit in de media en bij heel veel mensen, inclusief familie en bekenden.
Daarmee wordt zwijgen beloond. Zwijg maar, zelfs al worden er boeken over de zaak geschreven, een monument opgezet, enz enz.
Jongetjes van 11 jaar gaan niet zomaar dood, en jij wilt het zo even afraffelen. Dat kan je niet maken naar de samenleving toe.
Ik vind het gewoon een beetje overdreven allemaal.![]()
Is daar over gesproken? Of hebben we het alleen bij Fok daarover?quote:Wie dit leest is een lezer van dit![]()
Ik had begrepen dat de inhoud van die kluisverklaring gelijk is aan de inhoud van de afgelegde videoverklaring.![]()
Er worden in Nederland niet elke dag kinderen dood gevonden.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 13:55 schreef gans112 het volgende:
[..]
Tja er verdwijnen elke dag kinderen. Daar wordt ook zo’n mediaheisa van gemaakt toch?
Ik vind het gewoon een beetje overdreven allemaal.Wie dit leest is een lezer van dit![]()
Bijna dagelijks dan. 310 per jaar om precies te zijn.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 13:56 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Er worden in Nederland niet elke dag kinderen dood gevonden.![]()
We hebben het over DOOD gevonden. KINDEREN.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 13:57 schreef gans112 het volgende:
[..]
Bijna dagelijks dan. 310 per jaar om precies te zijn.
Niet vermissingen.Wie dit leest is een lezer van dit![]()
Jawel hoor. Vaak zat zelfs.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 13:38 schreef MissButterflyy het volgende:
Jongetjes van 11 jaar gaan niet zomaar doodDe oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.![]()
Een zeer spraakmakende zaak.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 13:20 schreef MisterJ.Lo het volgende:
Het OM is nu vooral aan het speculeren; als ik zo het requisitoir volg. Niks onomstotelijk, vooral speculaties. Ik mag toch hopen (ook al vind ik Jos B een smeerlap), dat de rechtbank het op feiten houdt. En niet op basis van speculaties, iemand gaat veroordelen. Want dat zou inbreuk doen op de Nederlandse rechtsgang. En het belangrijkste beginsel; dat bij twijfel alleen vrijspraak kan worden gegeven.
Het zal een hard gelag zijn voor familieleden en anderen, maar zo hoort het in de Nederlandse rechtsgang inderdaad te gaan.-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)![]()
Elk willekeurig ziekenhuis heeft gok ik zo nu en dan wel eens een kind wat gewoon zomaar dood gaat.quote:De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.![]()
Nee hoor, dat is nooit ‘zomaar’. En altijd met een reden.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 14:05 schreef vosss het volgende:
[..]
Elk willekeurig ziekenhuis heeft gok ik zo nu en dan wel eens een kind wat gewoon zomaar dood gaat.
En ik denk dat ze wel zover waren dat ze aan het lichaam van Nicky hebben kunnen zien dat er geen sprake was van lijden aan bijvoorbeeld zijn hart.Wie dit leest is een lezer van dit![]()
Wat een goede bron. Niet dat ik arts ben, maar de kans dat een gezond jongetje zomaar komt te overlijden (zonder onderliggende ziekte, hartafwijking, zichtbare verwondingen etc.) lijkt me vrij klein. Natuurlijk zijn er altijd uitzonderingen, maar dat het 'vaak zat' voorkomt betwijfel ik.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 14:05 schreef vosss het volgende:
[..]
Elk willekeurig ziekenhuis heeft gok ik zo nu en dan wel eens een kind wat gewoon zomaar dood gaat.![]()
Gebeten door een slang.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 14:09 schreef Petpampim het volgende:
[..]
Wat een goede bron. Niet dat ik arts ben, maar de kans dat een gezond jongetje zomaar komt te overlijden (zonder onderliggende ziekte, hartafwijking, zichtbare verwondingen etc.) lijkt me vrij zeldzaam. Natuurlijk zijn er altijd uitzonderingen, maar dat het 'vaak zat' voorkomt betwijfel ik.
~Roethof![]()
Kunnen de Jos B steuners verklaren hoe het DNA van Jos B binnen in het onderbroek van Nikky Verstappen is terecht gekomen?![]()
Zoals ik eerder al schreef: ik neem aan dat de rechtbank echt wel zal aannemen dat het overlijden een niet-natuurlijke oorzaak heeft. Rechters redeneren zo vaak a contrario. De aanzienlijke mate van waarschijnlijkheid dat het overlijden niet een natuurlijke oorzaak heeft, kan al voldoende zijn. Neemt natuurlijk niet weg dat er geen bewijs is dat Jos B, het gedaan heeft.![]()
Er zijn hier geen Jos B steunersquote:Op donderdag 8 oktober 2020 14:12 schreef polderturk het volgende:
Kunnen de Jos B steuners verklaren hoe het DNA van Jos B binnen in het onderbroek van Nikky Verstappen is terecht gekomen?![]()
Niemand steunt hem hier. En nee, niemand hier kan dat verklaren.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 14:12 schreef polderturk het volgende:
Kunnen de Jos B steuners verklaren hoe het DNA van Jos B binnen in het onderbroek van Nikky Verstappen is terecht gekomen?![]()
Alleen Jos B, die op deze vragen: ‘geen commentaar’ heeft.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 14:14 schreef Petpampim het volgende:
[..]
Niemand steunt hem hier. En nee, niemand hier kan dat verklaren.
Kom op, het kan toch niet dat hij er op deze manier weer mee weg komt! Eerst ook al 20 jaren zwijgen, en nu weer.
Dan kan wel worden gezegd dat het recht nu eenmaal zo werkt, maar imo is dit toch behoorlijk krom.Wie dit leest is een lezer van dit![]()
Helaas is Twitter minder geschikt voor dit soort berichten (qua beperking op de lengte)quote:Op donderdag 8 oktober 2020 14:17 schreef Zipportal het volgende:
PaulGod heeft weer betere tweets:
https://twitter.com/paulbots![]()
![]()
Geen idee of hij dat kan verklaren. Niemand op dit forum weet wat er gebeurd is en wat Jos wel of niet weet. We moeten het doen met de feiten en met de bewijsmiddelen, dat is de essentie van het recht.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 14:17 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Alleen Jos B, die op deze vragen: ‘geen commentaar’ heeft.
Kom op, het kan toch niet dat hij er op deze manier weer mee weg komt! Eerst ook al 20 jaren zwijgen, en nu weer.
Dan kan wel worden gezegd dat het recht nu eenmaal zo werkt, maar imo is dit toch behoorlijk krom.![]()
Mensen die objectief naar de rechtsgang kijken zijn niet meteen pro of tegen.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 14:18 schreef polderturk het volgende:
[..]
Hij wordt hier anders wel hard verdedigd door sommigen.![]()
Betogen dat er onvoldoende juridisch bewijs is voor een veroordeling, is niet hem steunen.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 14:18 schreef polderturk het volgende:
[..]
Hij wordt hier anders wel hard verdedigd door sommigen.![]()
quote:Op donderdag 8 oktober 2020 14:10 schreef Zipportal het volgende:
[..]
Gebeten door een slang.
~Roethof
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.![]()
Goede berichten inderdaad. Één om te volgen.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 14:17 schreef Zipportal het volgende:
PaulGod heeft weer betere tweets:
https://twitter.com/paulbots![]()
Heeft in een paniekmodus zijn kleren aan proberen te doen waardoor hij met zijn handen overal op het lichaam en kleding heeft gezeten. Ben trouwens geen Jos B steuner, maar vind dat er in deze zaak onvoldoende bewijs is.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 14:12 schreef polderturk het volgende:
Kunnen de Jos B steuners verklaren hoe het DNA van Jos B binnen in het onderbroek van Nikky Verstappen is terecht gekomen?Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.![]()
Brech is schuldig, denkt iedereen, maar de rechter heeft meer nodig
Ga er maar aan staan. Een oordeel vellen in de zaak-Nicky Verstappen. Met dna-bewijs dat sterk is, maar niet het hele verhaal vertelt. Een verdachte die ontkent - én onduidelijkheid over de doodsoorzaak. Dus werd er in de gangen rond de Maastrichtse rechtszaal afgelopen week meer dan eens verzucht: ‘Ik zou niet graag met die man ruilen’. Je zou maar de rechter zijn die Brech vrijspreekt. En toch is dat meer dan een theoretische optie..quote:,,Bij twijfel niet inhalen”, is het devies voor oud-rechter Frank Wieland (bekend van de Holleeder-zaak). ,,Dan begin je niet aan een veroordeling.” Advocaat Gerard Spong omschrijft het chiquer: ‘in dubio pro reo’, citeert hij het adagium dat een verdachte het voordeel van de twijfel moet krijgen
Als de drie rechters te veel dubben over de schuld van een verdachte, dan moet hij vrijuit gaan, domweg omdat je het risico niet mag lopen dat onschuldigen lang in de cel verdwijnen. Spong: ,,Dus dat zullen we advocaat Roethof in de zaak-Nicky Verstappen nog wel vaak horen zeggen.”
Dat zal de komende week blijken, als de inhoudelijke behandeling verdergaat en het Openbaar Ministerie (OM) in Maastricht de vermoedelijk forse strafeis formuleert tegen Jos Brech (58). De Limburger wordt verdacht van ontvoering, misbruik en het doden van de jongen in augustus 1998.
Nicky Verstappen verdween op elfjarige leeftijd van een zomerkamp op de Brunssummerheide, een dag later werd hij dood gevonden. Voor veel mensen lijkt Brechs schuld al vast te staan; de rechters zullen het moeilijker hebben met een oordeel. Behalve het dna ontbreekt het grotendeels aan bewijs, het seksueel misbruik is niet onomstotelijk vastgesteld.
Hoe gaat dat straks in de raadkamer, waar de drie rechters achter gesloten deuren vergaderen over het vonnis? Kan Brech wegkomen met zijn curieuze verhaal over zijn vondst van Nicky? Afgelopen week verraste hij iedereen met het verhaal dat hij de jongen in 1998 wel heeft gezien, maar pas nadat hij overleden was. Brech had Nicky per toeval aangetroffen in het sparrenbosje tijdens een plaspauze, zei hij in een videoverklaring. Toen bleek dat Nicky dood was, had Brech hem ‘netter neergelegd’ en ‘gefatsoeneerd’ om vervolgens ‘in paniek’ te vertrekken.
Complete plaatje
Op verdere detailvragen bleef de verdachte echter stil. En zo ziet het er toch slecht uit voor Brech, denkt oud-rechter Wieland. Hij kent het dossier niet van A tot Z, maar het feit dat de verdachte zo laat met een verklaring kwam die ‘precies past’ in het dossier, is alvast een veeg teken.
,,En als een van de rechters tijdens de ondervraging dan zegt ‘dit schreeuwt om een verklaring’, zoals vorige week gebeurde, dan is dat niet mis te verstaan. De verdachte gaf geen antwoord op de vraag hoe het kon dat twintig van zijn dna-sporen op en in de onderbroek gevonden zijn. Die komen er niet als je een arm recht legt en hier en daar blaadjes weghaalt”, zegt Wieland. ,,Maar de druk is groot hoor. Vergis je niet. De familie is er kapot van, de verdachte zit al twee jaar vast. Dan slaap je wel even wat minder, ja.”
In de raadkamer moet de rechtbank na de strafeis bepalen of er genoeg ‘wettig en overtuigend bewijs’ is om de verdachte te veroordelen. Wieland: ,,Ik ging altijd eerst gewoon een paar keer rond: wat vinden we van deze zaak? Soms speel je dan advocaat van de duivel tegenover een collega, je pelt het af. Langzaam maar zeker ontstaat dan het beeld en zo kom je tot een beslissing.”
En dat is lang niet altijd zwart-wit. Het laat en leugenachtig verklaren speelt mogelijk een rol bij het oordeel, zwijgen op cruciale punten kan zeker meewegen, maar uiteindelijk gaat het om het complete plaatje. Het hele verhaal, alle zogenoemde feiten en omstandigheden. Wieland: ,,Ik herinner me een zaak, een simpel inbraakje op een industrieterrein. Maar toch: de verdachte werd gevonden met een rugzak met inbrekerstuig in de buurt, op een plattegrond van dat industrieterrein zaten z’n vingerafdrukken. En hij bleef zwijgen! Ja, dan houdt het voor mij op, die kreeg dus de volle mep.”
Leugens
Maar ook ongeloofwaardige verhalen kùnnen kloppen - en daar zal de rechtbank altijd rekening mee houden, hoe onwaarschijnlijk ook. Neem de zaak rond Spongs nichtje Vivica. Zij werd in 2012 dood onderaan de trap gevonden in haar woning. De verdachte was haar toenmalige partner, er lag een bult bewijs tegen hem. Hij had leugenachtig verklaard, poetste sporen weg, er waren zoekopdrachten gevonden als ‘how to kill without a trace’.
Maar experts konden een val van de trap niet uitsluiten, een motief ontbrak eveneens. Dus werd Vivica’s partner vrijgesproken, ook in hoger beroep. Bij serieuze twijfel past slechts vrijspraak. Spong: ,,Mijn broer, haar vader, is er nog altijd door ontdaan. Dus ook dat komt voor, ondanks leugens.”
Al ziet Spong ook risico’s voor Brech: ,,Allereerst is er die riskante proceshouding. Lang zwijgen, en dan uiteindelijk met een verklaring komen. En de rechter heeft al gewaarschuwd dat dit tegen hem gebruikt kan gaan worden, omdat ze zei dat het ‘schreeuwde om een verklaring’. Kijk: dat er twijfels zijn over de doodsoorzaak is op zichzelf lastig, maar niet onoverkomelijk om tot een veroordeling te komen. Er zijn mensen veroordeeld voor moord terwijl er nooit een lijk gevonden is. Dan moet de motivering alleen uitvoeriger opgeschreven worden. Het dna-bewijs in deze zaak is klemmend. Al zal Roethof erop wijzen dat er in 1998 heel anders omgesprongen werd met bemonstering en dna-bewijs en dat slordigheid op de loer lag.”
Dilemma
Oud-rechter Wieland: ,,Maar als er geen uitleg komt over dna aan en in de onderbroek, als er vraagtekens zijn bij iemands verklaring, dan ligt een veroordeling in de rede. Deze verdachte riep geen hulp terwijl hij een dood jongetje vond? Hij zegt dat hij iets zag liggen van zo’n grote afstand? Dan kan de rechter zeggen: we vinden deze hele constructie zo ongeloofwaardig dat we ervan uitgaan dat er sprake is van doodslag. Het geeft deze rechtbank wel ruimte dat dit de eerste aanleg is, er volgt waarschijnlijk een hoger beroep, het Hof kan het dan definitief beslissen.”
Het dilemma blijft groot, zegt Wieland. ,,Als er twijfel is, dan veroordeel je niet. Helder. We hebben bij de Schiedammer parkmoord gezien dat je de mist in kan gaan. Al kun je ook weer niet bij iedere raadkamerzitting zeggen: denk aan Schiedam, daar zaten ze ook fout!” Spong: ,,Dit is zeker geen makkie hoor, al met al blijft dit een moeilijke zaak, vooral omdat hoe dan ook de geest van Schiedam rondwaart.”
OM presenteert strafeis in moordzaak Nicky Verstappen
In het proces rond Nicky Verstappen komt het Openbaar Ministerie vandaag met de strafeis tegen hoofdverdachte Jos Brech. Het OM zegt de hele dag nodig te hebben voor het betoog. Verslaggever Niels Klaassen volgt de zaak op de voet.
https://www.ad.nl/binnenl(...)meer-nodig~a416ac37/
Vrijspraak dus![]()
![]()
Jos B wordt niet verdedigd, de rechtsgang wordt verdedigt. Als je twijfels hebt bij de rechtsgang, bewijs of het onderzoek wil niet direct zeggen dat je pro Jos B bent.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 14:18 schreef polderturk het volgende:
[..]
Hij wordt hier anders wel hard verdedigd door sommigen.![]()
Wacht even, objectief kijken naar de rechtsgang betekent niet dat ik iemand steun he.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 14:18 schreef polderturk het volgende:
[..]
Hij wordt hier anders wel hard verdedigd door sommigen.![]()
Hilarisch.quote:
Alsof er zwarte mamba's en ratelslangen door de Brunssummerheide kruipen.Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.![]()
Kan jij verklaren hoe het DNA van Jos B in het onderbroek van Nicky Verstappen is gekomen?quote:Op donderdag 8 oktober 2020 14:26 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Wacht even, objectief kijken naar de rechtsgang betekent niet dat ik iemand steun he.![]()
Heeft de verdachte al verklaart. Kleding fatsoeneren.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 14:28 schreef polderturk het volgende:
[..]
Kan jij verklaren hoe het DNA van Jos B in het onderbroek van Nicky Verstappen is gekomen?Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.![]()
Daar heb je al antwoord op gekregen.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 14:28 schreef polderturk het volgende:
[..]
Kan jij verklaren hoe het DNA van Jos B in het onderbroek van Nicky Verstappen is gekomen?
Nee, dat kan ik niet. Maar ik kan ook niet bewijzen dat zijn uitleg niet klopt.
Forum Opties Forumhop: Hop naar: