abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 8 oktober 2020 @ 13:08:10 #51
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_195504642
Mja, weet je, er is nooit gezegd dat (kleine) kinderen geen covid-19 kunnen krijgen. Er zullen kinderen zijn die het helaas wel oplopen, maar het zijn er gelukkig heel weinig.
Ik laat mijn 4-jarige (feitelijk nog niet leerplichtige) dochter gewoon naar school gaan. Er zijn tot nu toe nog geen vastgestelde besmettingen bij haar op school. Mocht dat toch gaan gebeuren, dan kan ik die keuze heroverwegen.
(Un)masking for the greater good.
pi_195506403
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 09:19 schreef chratnox het volgende:

[..]

Omdat mensen in blinde paniek zijn. Met hulp bedoel ik mentale hulp, om het een plekje te geven, een uitlaatklep. Mijn dochter is anderhalf, dus die gaat naar de BSO en niet naar school, maar ze vindt het helemaal het einde daar. De kans is groter dat we samen een auto-ongeluk krijgen als ik ‘r breng dan ze ‘t daar oploopt en ernstig ziek wordt.

Mensen zijn het perspectief volledig kwijt. Een leraar die tegen zijn kinderen zegt: jullie zijn killers

Ik zou die leraar direct op non-actief zetten. Als je zo bang bent om ziek te kunnen worden blijf je thuis, maar doe normaal tegen die kinderen
idd volledig doorgeslagen. alsof alleen corona nog bestaat.
pi_195508120
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 14:38 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]

idd volledig doorgeslagen. alsof alleen corona nog bestaat.
Hoe bedoel je compleet doorgeslagen? Waarop baseer je je, alsof alleen corona nog bestaat?
pi_195508312
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 16:20 schreef LowLands2304 het volgende:

[..]

Hoe bedoel je compleet doorgeslagen? Waarop baseer je je, alsof alleen corona nog bestaat?
lockdowns, mensen mogen elkaar niet meer aanraken etc. zijn er andere ziektes waar men zoveel moeite voor doet om t uit te roeien?
pi_195508537
quote:
1s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 09:42 schreef capricia het volgende:

[..]

Er zijn de afgelopen 2 weken 17 kinderen in de leeftijd tot 9 jaar met Covid opgenomen in het ziekenhuis.
Bron
Maar goed, en dan? Ieder jaar eindigen duizenden kinderen op de IC, op de miljoenen kinderen (en per twee weken is dat ongeveer gelijk aan 200 kinderen). Ik vraag me echt af in hoeverre we dit soort cijfers moeten toeschrijven aan botte pech.

In 2018 waren er 12 verkeersslachtoffers < 15 jaar. Is dat een reden om de auto uit te bannen?
pi_195508961
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 16:45 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Maar goed, en dan? Ieder jaar eindigen duizenden kinderen op de IC, op de miljoenen kinderen (en per twee weken is dat ongeveer gelijk aan 200 kinderen). Ik vraag me echt af in hoeverre we dit soort cijfers moeten toeschrijven aan botte pech.

In 2018 waren er 12 verkeersslachtoffers < 15 jaar. Is dat een reden om de auto uit te bannen?
Volgens de bron die ik postte gaat het om 17 kinderen in 2 weken, niet een heel jaar.

Wat je er mee moet, met deze informatie? Mag je helemaal zelf weten. :D
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_195509396
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 13:05 schreef LowLands2304 het volgende:

[..]

Ja of ze moeten de klassen halveren. Dus de ene helft krijgt hybride les en de andere helft van de klas krijgt fysiek onderwijs en dit wisselen, zodat de leerlingen elkaar ook nog kunnen ontmoeten.

Momenteel zitten er 30 leerlingen in een klas. Dat is momenteel teveel.
Dat is inderdaad veel, bij mijn kinderen nog niet eens de helft.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_195510301
quote:
1s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 17:05 schreef capricia het volgende:
Volgens de bron die ik postte gaat het om 17 kinderen in 2 weken, niet een heel jaar.
Er belanden dus iedere week al zo'n 100 kinderen op de IC. Alleen dat haalt het nieuws nooit.
pi_195510836
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 13:05 schreef LowLands2304 het volgende:

[..]

Ja of ze moeten de klassen halveren. Dus de ene helft krijgt hybride les en de andere helft van de klas krijgt fysiek onderwijs en dit wisselen, zodat de leerlingen elkaar ook nog kunnen ontmoeten.

Momenteel zitten er 30 leerlingen in een klas. Dat is momenteel teveel.
45 kinderen bij mijn dochter van 8.
2 docenten. Montessori.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  donderdag 8 oktober 2020 @ 18:46:25 #60
65846 Bocaj
47th President.
pi_195510892
quote:
1s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 18:43 schreef capricia het volgende:

[..]

45 kinderen bij mijn dochter van 8.
2 docenten. Montessori.
Belachelijk veel toch?
Gelukkig dan wel weer 2 docenten...
pi_195511018
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 18:46 schreef Bocaj het volgende:

[..]

Belachelijk veel toch?
Gelukkig dan wel weer 2 docenten...
Het is het onderwijs waar wij voor gekozen hebben. Groep 3, 4 en 5 bij elkaar. Stamtafels. Kinderen werken veel zelfstandig en met elkaar, op hun eigen niveau. Twee docenten die de lesjes geven.
Lokalen zijn natuurlijk ook twee keer zo groot.

Ik vind het prima. :)
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_195511084
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 09:14 schreef LowLands2304 het volgende:

[..]

Stel je hebt als ouder astma of hartproblemen en je hebt een bericht van school gekregen, dat er veel positief geteste mensen zitten op school. Dan kan je dat best een keer afvragen.

Of doordat de ramen wagenwijd open staan en ze verkleumd van de kou thuis komen. Dan kan het best een gedachte zijn van hoe zit dat met andere kinderen of hoe gaan ze het oplossen als het nog kouder wordt.

Het zijn van die momenten dat het door je hoofd kan gaan

Heb jij ook kinderen? Zo ja, van welke leeftijd?
Iedereen thuis houden de komende 6 maanden is ook geen optie dat besef je toch wel?
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_195511356
Wat mij betreft gaan de basisscholen gewoon door.

En moet er meer getest worden op middelbare scholen. Ook op asymptomatische scholieren.

Maar goed. Met deze hoeveelheid cases heeft BCO ook totaal geen zin.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_195511700
Jonge superverspreider blijkt gevaarlijker dan gedacht

Niet iedereen die het coronavirus heeft, is even besmettelijk. De hoeveelheid van het virus dat iemand draagt, maakt het verschil. De Ct-waarde die dit aangeeft wordt echter niet doorgestuurd naar de GGD’s, tot ongenoegen van virologen. Want het is van levensbelang dat vooral diegenen die het besmettelijkst zijn niet sjoemelen met de quarantaineregels. „Ze kunnen potentiële superverspreiders worden.”

Veel scholieren dicht bijeen. Als een van hen een grote hoeveelheid van het virus draagt kan hij ook veel anderen besmetten.
Veel scholieren dicht bijeen. Als een van hen een grote hoeveelheid van het virus draagt kan hij ook veel anderen besmetten.
Veel mensen die op dit moment positief getest worden op Covid-19, hebben een grote hoeveelheid virus in hun lichaam. ,,Het gaat veelal om jongeren en jongvolwassenen – die zich nauwelijks ziek voelen – die hoge virusladingen in de adem hebben. Als ze zich na die test evengoed buitenshuis blijven ophouden, kunnen ze potentiële superverspreiders worden.”

Dat zegt viroloog Bert Niesters van het UMC Groningen. Viroloog Marion Koopmans (Erasmus MC en lid van het Outbreak Management Team): ,,Ze zijn door die hoge virale uitademingen dus zeer besmettelijk, kunnen véél anderen infecteren en moeten de adviezen opvolgen om thuis uit te zieken.”

Hoge virusload
In het begin van de pandemie hadden vooral de ouderen en zwakkeren ook een hoge virusload, maar die verbleven in ziekenhuizen, verpleeghuizen of thuis. De besmette jongeren en jongvolwassenen lijken na positief te zijn bevonden veelal zich niet te houden aan de thuisquarantaine.

Niesters: ,,In de laboratoria die aan onze ziekenhuizen verbonden zijn, worden hoge virusloads vastgesteld bij de testen die uit de teststraten binnenkomen. In de zomer waren die loads lager.” Koopmans: ,,Dat waren ook vaak restjes van oude infecties. Hoe lager die load is, hoe minder besmettelijk je bent.”

In de meeste laboratoria wordt gewerkt met Ct-waardes die aangeven of iemand heel erg positief is – veel virus in het lichaam – of niet. Bij het UMCG-lab stelt men dat als de Ct-waarde kleiner is dan 30, de kans groter is dat je een ander besmet dan met een Ct waarde rond de 35. Hoe lager de Ct waarde, hoe meer virus. Niesters: ,,Bij ons is tot en met Ct-waarde 38 positief, daarboven is het onbetrouwbaar of niet te bepalen.”

Superverspreiders
Ook in België waarschuwt klinisch bioloog Emmanuel André (KU Leuven) op twitter voor deze nieuwe coronapatiënten die zich tot superverspreiders kunnen ontpoppen. Hij stelt dat men over heel België nu veel vaker Ct-waardes ziet die onder de 30 zijn. ,,Zelfs onder de 20, zóveel virus zagen we tot dusver niet veel, en zien we ook niet graag. Als zo iemand met hoge load naar bijeenkomsten gaat met veel volk in ruimtes zonder veel ventilatie, kan diegene een superverspreider worden. Met het recente regenweer komen meer mensen binnen bijeen, waar aerosolen in de lucht blijven hangen.”

Tot ongenoegen van viroloog Niesters worden de Ct-waardes niet meegestuurd naar de GGD’s. ,,Het computersysteem is zo niet opgetuigd. Maar het zou wel beter zijn en de druk bij de GGD weghalen. Bij een Ct waarde tussen de 35 en 40 kan ik mij voorstellen dat de prioriteit voor het bron- en contactonderzoek lager ligt dan bij een Ct waarde van bijvoorbeeld tussen de 20 en 25. Ik zou beginnen bij lage Ct, dus hoge virale load en zo omhoog met de Ct-waarde werken. Het is waardeloos dat het IT-systeem daarin niet voorziet. Ik heb dat al meerdere keren aangekaart bij het Landelijk Coördinatieteam Diagnostische Keten (LCDK).

Volgens woordvoerder Bruggelink van het LCDK is het echter niet aangetoond dat er een relatie is tussen de Ct-waardes en de besmettelijkheid. ,,De hoogte van de Ct-waarde wordt inderdaad gebruikt in het lab om te bepalen of iemand positief of negatief test. Maar de precieze relatie tussen Ct-waardes en besmettelijkheid kennen we niet; hier wordt wel steeds meer onderzoek naar gedaan.” Het LCDK stelt zich op het standpunt dat met de huidige kennis van zaken het op één plek rapporteren dan wel vergelijken van Ct-waarden ’weinig toegevoegde waarde’ heeft.

Viroloog Koopmans wijst er nog op dat de laboratoria in ons land niet allemaal met dezelfde standaarden werken. ,,Niet elke PCR-test geeft een Ct-waarde. We zouden wel de loads van de labs met elkaar kunnen vergelijken als iedereen eenzelfde standaard heeft en we die dan omrekenen naar eenzelfde getal. De vergelijking tussen Ct-waarde, de kweken en sneltesten is de volgende stap en die naar verwachting komende week wordt afgerond.”

Quarantaine
Wie positief bevonden is op Covid-19 én klachten heeft, moet vanaf dat moment 10 dagen in huis blijven. Ook eventuele huisgenoten moeten 10 dagen in thuisquarantaine. Dat geldt ook voor nauwe contacten. Dit zijn de mensen die in de periode dat u besmettelijk was dicht bij u in de buurt zijn geweest (minimaal 15 minuten binnen 1,5 meter).

Quarantaine na een positieve test zónder klachten: Vanaf de testafname 72 uur (3 dagen) thuis blijven in isolatie, omdat je toch besmettelijk kunt zijn voor anderen. Ook je huisgenoten moeten thuisblijven, omdat zij misschien door jou besmet zijn geraakt. Studenten in studentenhuizen worden gezien als huisgenoten.

Telegraaf 8 oktober 2020
pi_195511760
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 18:56 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Iedereen thuis houden de komende 6 maanden is ook geen optie dat besef je toch wel?
Klopt, maar als er steeds meer positieve geteste mensen komen en er komen zwaardere maatregelen. Dan vind ik dat ze hier wat aan moeten doen.

Klassen halveren d.m.v. hybride lessen en fysieke lessen. Om en om. Als dat niet mogelijk is dan alleen hybride lessen
pi_195513121
Wil je echt alle jongeren weer thuis laten zitten met les op afstand, zonder sociale contacten? Waarmee ze achterstanden oplopen en psychische schade op de koop toe krijgen?
pi_195513176
Vind het wel heel opruiend in de TS. De auteur van het artikel is Wierd Duk trouwens, misschien wel interessant om te vermelden.

Oké stel er komt één leerling op de ic, en dan? Moeten we echt wachten tot er een leerling leukemie krijgt? Moeten we echt wachten tot er een leerling onder de bus terechtkomt? Allemaal dingen die helaas heel af en toe gebeuren. Mensen, inclusief kinderen, worden soms veel te vroeg aan het leven onttrokken. En dat is verschrikkelijk voor de familie, vriendjes, klasgenoten. En nu?

Ondanks de omstandigheden moet ik toch wel een beetje glimlachen om een VVD-raadslid die vindt dat het de taak van de overheid is om iedereen tegen alles te beschermen. Echt typisch VVD-beleid inderdaad. :')

Verder heel erg de suggestie van een complot. Dit is echt de andere kant van de medaille van Willem Engel en co.
pi_195513369
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 20:25 schreef Vasilevski het volgende:
Vind het wel heel opruiend in de TS. De auteur van het artikel is Wierd Duk trouwens, misschien wel interessant om te vermelden.

Oké stel er komt één leerling op de ic, en dan? Moeten we echt wachten tot er een leerling leukemie krijgt? Moeten we echt wachten tot er een leerling onder de bus terechtkomt? Allemaal dingen die helaas heel af en toe gebeuren. Mensen, inclusief kinderen, worden soms veel te vroeg aan het leven onttrokken. En dat is verschrikkelijk voor de familie, vriendjes, klasgenoten. En nu?

Ondanks de omstandigheden moet ik toch wel een beetje glimlachen om een VVD-raadslid die vindt dat het de taak van de overheid is om iedereen tegen alles te beschermen. Echt typisch VVD-beleid inderdaad. :')

Verder heel erg de suggestie van een complot. Dit is echt de andere kant van de medaille van Willem Engel en co.
Linkse tak van de VVD waarschijnlijk. Ook gezien het feit dat hij enthousiast een vluchteling had opgenomen, zoals in het artikel staat.

Rutte zit ook in die linker tak (wilde iets van 10 jaar terug nog fuseren met de linkse partijen zelfs!) en schijnt naar ik vernomen/gelezen heb de gene te zijn geweest in het kabinet die tijdens de eerste lockdown het meest voorzichtigst was ongeveer met de maatregelen willen versoepelen...
#WeesGeenWhales
pi_195513596
quote:
Elke ochtend appt Monique de Vos (54) met haar 16-jarige zoon Thomas. „Hoe is de situatie in de klas?, vraag ik dan. Vanochtend was er uitval, want de leraar aardrijkskunde wordt getest op covid. En er is een nieuwe besmetting in zijn klas. Thomas kent nu vijf zekere besmettingen in zijn vwo 5-klas. Bij sommige vakken zijn nog maar weinig leerlingen aanwezig.”

De Vos, raadslid voor de VVD in Alphen aan den Rijn, lijdt aan zware astma. Ze is bang, bekent ze. „Ik ben echt in paniek. In maart zaten we allemaal veilig thuis. Nu lijkt het alsof wij burgers het zelf maar moeten uitzoeken. De overheid beschermt ons niet meer.”
Mijn god, het zou je moeder maar zijn. Ik snap het wel vanwege de astma hoor. Maar je wordt toch gillend gek als moeders elke ochtend aan de telefoon hangt? Die jongen is 16, vroeger mocht hij dan al bier drinken.

Ik ken op werk ook wel van die moeders die elke dag meerdere keren met hun pubers appen en bellen over de kleinste dingen. Even los van corona. Zal niet zeggen dat vroeger alles beter was maar de tijd vóór algemeen smartphonegebruik door kinderen was dat zeker wel.

De wereld kan niet blijven stilstaan voor dit soort mensen. Zou goed zijn als er een passende oplossing komt als moeders bijvoorbeeld astma heeft, dan zou je meer thuisonderwijs moeten toelaten, maar volgens mij willen ze het liefst de scholen dicht.
pi_195513849
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 20:23 schreef Mondkapje het volgende:
Wil je echt alle jongeren weer thuis laten zitten met les op afstand, zonder sociale contacten? Waarmee ze achterstanden oplopen en psychische schade op de koop toe krijgen?
Dat zei ik niet

Klassen halveren d.m.v. hybride lessen en fysieke lessen.

Dus om en om. Dan hebben ze wel degelijk sociaal contact.

Hoe bedoel je achterstand?

Als ze gewoon een volledig rooster volgen . Nu lopen ze ook achterstanden op. Docent ziek of verkouden en is een tijd niet aanwezig. Te weinig docenten. Veel tussenuren. Bij elke verkoudheid moeten leerlingen meteen naar huis en zijn dan ook een tijdje niet op school.
pi_195513945
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 20:25 schreef Vasilevski het volgende:
Vind het wel heel opruiend in de TS. De auteur van het artikel is Wierd Duk trouwens, misschien wel interessant om te vermelden.

Oké stel er komt één leerling op de ic, en dan? Moeten we echt wachten tot er een leerling leukemie krijgt? Moeten we echt wachten tot er een leerling onder de bus terechtkomt? Allemaal dingen die helaas heel af en toe gebeuren. Mensen, inclusief kinderen, worden soms veel te vroeg aan het leven onttrokken. En dat is verschrikkelijk voor de familie, vriendjes, klasgenoten. En nu?

Ondanks de omstandigheden moet ik toch wel een beetje glimlachen om een VVD-raadslid die vindt dat het de taak van de overheid is om iedereen tegen alles te beschermen. Echt typisch VVD-beleid inderdaad. :')

Verder heel erg de suggestie van een complot. Dit is echt de andere kant van de medaille van Willem Engel en co.
En als dat nu jouw kind is? Zeg je dan tja jammer mijn kind had nu eenmaal iets. Voor mijn kind hoef je niet aan de maatregelen te houden. Doe het maar gewoon.

Marion Koopmans is niet van complotten. Zij weet waar ze over praat.
pi_195514082
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 20:46 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Mijn god, het zou je moeder maar zijn. Ik snap het wel vanwege de astma hoor. Maar je wordt toch gillend gek als moeders elke ochtend aan de telefoon hangt? Die jongen is 16, vroeger mocht hij dan al bier drinken.

Ik ken op werk ook wel van die moeders die elke dag meerdere keren met hun pubers appen en bellen over de kleinste dingen. Even los van corona. Zal niet zeggen dat vroeger alles beter was maar de tijd vóór algemeen smartphonegebruik door kinderen was dat zeker wel.

De wereld kan niet blijven stilstaan voor dit soort mensen. Zou goed zijn als er een passende oplossing komt als moeders bijvoorbeeld astma heeft, dan zou je meer thuisonderwijs moeten toelaten, maar volgens mij willen ze het liefst de scholen dicht.
Wat bedoel je dat de wereld niet stil kan blijven staan voor dit soort mensen? Als jij je kinderen naar besmette omgevingen wil sturen, dat is aan jou.

Waarom denk jij dat ze de scholen dicht willen doen? Er zijn ook ander opties.

Ik begrijp dat de scholen voor veel mensen een verkapte oppasservice is en als dat weg valt dat je dan met je handen in je haren zit.

Nu worden kinderen ook gewoon naar huis gestuurd als ze snotteren en moeten ouders ook hun verantwoording nemen. Dus dat betekent dat je dan ook iets moet verzinnen om je basisschoolkind op te laten vangen of ze moeten groot genoeg zijn om zelf een tijdje zelfstandig thuis te kunnen blijven.
pi_195514483
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 21:00 schreef LowLands2304 het volgende:

[..]

En als dat nu jouw kind is? Zeg je dan tja jammer mijn kind had nu eenmaal iets. Voor mijn kind hoef je niet aan de maatregelen te houden. Doe het maar gewoon.

Marion Koopmans is niet van complotten. Zij weet waar ze over praat.
Mijn dochter heeft op de (kinder-)IC gelegen en dat gun je echt niemand. Maar dat betekent niet dat het leven stil moet komen te staan, en dat lijken we in deze crisis te vergeten.
pi_195514922
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 21:22 schreef chratnox het volgende:

[..]

Mijn dochter heeft op de (kinder-)IC gelegen en dat gun je echt niemand. Maar dat betekent niet dat het leven stil moet komen te staan, en dat lijken we in deze crisis te vergeten.
Klopt helemaal.

Het leven draait gewoon door. Waarom denk je dat het leven stil is komen te staan dan?
pi_195514948
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 21:38 schreef LowLands2304 het volgende:

[..]

Klopt helemaal.

Het leven draait gewoon door. Waarom denk je dat het leven stil is komen te staan dan?
Niet is komen te staan, maar die roep is er, en die wordt weer steeds luider. Scholen sluiten, avondklokken, horeca sluiten, etc. Dat is effectief stilstaan.
pi_195515063
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 21:39 schreef chratnox het volgende:

[..]

Niet is komen te staan, maar die roep is er, en die wordt weer steeds luider. Scholen sluiten, avondklokken, horeca sluiten, etc. Dat is effectief stilstaan.
Klopt. Ik wil ook dat het leven gewoon doorgaat. Geen idee wat er allemaal straks gaat komen. Hopelijk valt het mee.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')