abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_195500527
Ouders bezorgd over scholen: ’Moeten we echt wachten tot een leerling op de ic terechtkomt?’

Hoe ga je als ouders om met het toenemend aantal coronabesmettingen op onderwijsinstellingen? Bezorgde ouders zeggen de indruk te hebben hun kinderen niet meer te kunnen beschermen. „Moeten we echt wachten tot een leerkracht overlijdt of een leerling op de intensive care terechtkomt?”

Elke ochtend appt Monique de Vos (54) met haar 16-jarige zoon Thomas. „Hoe is de situatie in de klas?, vraag ik dan. Vanochtend was er uitval, want de leraar aardrijkskunde wordt getest op covid. En er is een nieuwe besmetting in zijn klas. Thomas kent nu vijf zekere besmettingen in zijn vwo 5-klas. Bij sommige vakken zijn nog maar weinig leerlingen aanwezig.”

De Vos, raadslid voor de VVD in Alphen aan den Rijn, lijdt aan zware astma. Ze is bang, bekent ze. „Ik ben echt in paniek. In maart zaten we allemaal veilig thuis. Nu lijkt het alsof wij burgers het zelf maar moeten uitzoeken. De overheid beschermt ons niet meer.”

Zelfisolatie
Sinds tien dagen woont ze elders, in een kamer in het appartement van een Iraakse statushouder, Muhanad, die zij met haar gezin ooit onderdak bood. „Hij heeft twee jaar bij ons ingewoond en is in maart in zelfisolatie gegaan. Ik heb er een aparte ingang. Hij leeft in de woonkamer, ik in de slaapkamer. Mijn man vindt het helemaal niks dat het zo moet.”

Ze zou willen dat schoolklassen standaard naar huis worden gestuurd zodra een leerling positief test. „Dan gaat de besmetting niet verder. We weten toch: die kinderen houden op school geen afstand en wandelen nu elke dag de gezinnen in. Daar zitten hun ouders en grootouders en de kwetsbaren. Hoe kunnen die zich nog beschermen?”

"We weten toch: die kinderen houden op school geen afstand en wandelen nu elke dag de gezinnen in"
Haar bejaarde vader overleed in maart ’waarschijnlijk aan corona’. Sindsdien zit haar moeder ook in isolatie. „Het is een vreselijk zware tijd, voor iedereen. Maar moeten we écht wachten tot er een docent overlijdt of tot er een jongere, die genetisch toch niet zo sterk bleek, op de ic belandt? Het lijkt er nu op alsof we het virus laten woekeren op de onderwijsinstellingen.”

Veel bezorgde ouders zeggen het liefst hun kinderen thuis te willen houden nu scholen brandhaarden worden. „Ik ben geen complotdenker, ook niet belachelijk voorzichtig of angstig, maar als alleenstaande vader met een moeder van 87, die ik regelmatig zie, zou ik mijn 5-jarige dochter het liefst niet naar school laten gaan”, zegt Han Altena (50), mediaproducent uit Westervoort. „Helaas is ze nét leerplichtig, dus dat gaat zomaar niet.”

Chaotisch
Sandra Roqué (48) uit Dordrecht houdt haar dochtertje van 7 sinds maart wél thuis. Roqué is woordvoerder van het Scholenmeldpunt, dat coronagevallen in de klas registreert. Volgens het platform grijpt het virus al op meer dan 400 scholen om zich heen. „Ik vind de scholen absoluut niet veilig”, zegt Roqué. Haar dochter krijgt een half uur per week les op school en verder doen moeder en kind aan thuisonderwijs. Lachend: „De leerplichtambtenaar heeft mij inmiddels opgegeven, geloof ik.”

Waar is zij precies bang voor? „RIVM, GGD en kabinet blijven maar volhouden dat kinderen nauwelijks een rol spelen in de verspreiding van dit virus, maar dat is niet waar. En ze houden al helemaal geen rekening met de langetermijnschade, die je ook kunt oplopen als je slechts milde klachten hebt.”

"Bij ons op school is het veel te druk"
Ouders en leerlingen klagen over onduidelijke voorlichting, over de soms chaotische uitvoering van de coronamaatregelen en de slechte ventilatie op onderwijsinstellingen. „Bij ons op school is het veel te druk”, zegt Sebastiaan Volkering (13). „We botsen in de gangen tegen elkaar op en er zijn besmettingen. Dat is niet bepaald leuk.” Maakt hij zich zorgen? „Ja, vooral omdat ik mijn oma van 75 niet wil besmetten.”

Sebastiaan woont met zijn ouders Rianne (58) en Saskia (46) en twee broers van 20 en 6 in Zoetermeer. De oudste dochter is het huis uit. Rianne Volkering heeft reuma en behoort tot een risicogroep. „Mijn immuniteitssysteem ligt stil. Dus ik mag al helemaal geen corona krijgen. Maar het leven gaat door. Zo blijf ik gewoon actief als legerveteraan voor het Veteranen Search Team.”

Erwtensoep
Terwijl Rianne zich bekommert om de erwtensoep, vertelt Saskia vooral last te hebben van de onduidelijkheid op de scholen. „Onze oudste zoon zit op het mbo en krijgt online onderwijs. Dat is prima. Bij de jongste is het allemaal erg casual: alsof men de ernst er niet van inziet. En bij Sebastiaan vind ik de risico’s die ze nemen echt te groot. Die smalle gangen, 26 kinderen in één klas, al die leswisselingen, de lange dagen.” Sebastiaan: „Het zou al beter zijn als afwisselend de onderbouw en de bovenbouw les zouden hebben.”

Zo praten gezinnen in Nederland over de dagelijkse onzekerheden op scholen in tijden van corona. „Ik heb een zoon van 18 en dochters van 4, 8 en 14. Als moeder moet ik mijn kinderen beschermen tegen gevaar, dat is mijn taak”, zegt Marinda Biesterveld (40) uit Amsterdam-Noord. „Maar nu breng ik ze naar school terwijl er een gevaarlijk virus heerst. Ik heb het gevoel dat onze kinderen proefkonijnen zijn. Wat als mijn man en ik op de ic terechtkomen, of erger?” Zij is inmiddels drie keer getest. „Met vier kinderen is er altijd wel één verkouden. Ik kan m’n stretcher wel neerzetten in de teststraat.”

"Als moeder moet ik mijn kinderen beschermen tegen gevaar, dat is mijn taak"
Biesterveld ziet dat op de scholen ’de zorgen toenemen’. „Zij weten ook niet zo goed wat ze hiermee aan moeten.” Dan belt de school van de oudste dochter. „Ze gaan nu dicht wegens besmettingen.”

Het is roeien met de riemen die er zijn, merkt Marcel de Kroon (46) uit Huissen op. De middelbare scholen waar zijn kinderen op zitten, doen enorm hun best, zegt hij, „Omdat niet altijd de anderhalve meter nageleefd kan worden, worden mondkapjes gebruikt. En bij de jongste zaten ze voor een betere ventilatie met open ramen en deuren en met jassen aan in de klas.”

De Kroon begrijpt alle zorgen. „Maar uitsluitend thuisonderwijs betekent: oplopende leerachterstand, geen sport meer, geen contact meer met vriendjes en mogelijke vereenzaming. Ik ben juist blij dat mijn kinderen naar school gaan. ”

Telegraaf 8 oktober 2020
pi_195500558
Scholen worstelen met corona: dagelijks tientallen meldingen

UTRECHT - Dagelijks zijn er tientallen meldingen van scholen waar corona opduikt. Inmiddels gaat het volgens het Scholenmeldpunt, dat coronabesmettingen in de klas registreert, om ruim 500 scholen. Volgens het platform is dit aantal in een week tijd met ruim 100 scholen gestegen.

In Amsterdam en Den Haag zijn de problemen het grootst. In beide steden hebben al bijna dertig scholen te maken gehad met corona. De lokale GGD is bij een coronabesmetting aan zet. Daardoor kan de aanpak per regio verschillen.

Zo werd het Amsterdamse Spinoza Lyceum, met 63 besmettingen, uit voorzorg twee weken gesloten. Dit terwijl het Segbroek College in Den Haag, met 45 coronagevallen, gewoon open mag blijven van de GGD. Volgens de gezondheidsdienst is dit omdat iedere school uniek is en er dus niet altijd tot sluiting hoeft te worden overgegaan.

Veel vragen van ouders
Juist hierdoor nemen de zorgen bij ouders toe, zegt Lobke Vlaming, directeur van ouderorganisatie Ouders&Onderwijs. „We krijgen veel vragen van ouders wat er moet gebeuren als er sprake is van lesuitval”, vertelt ze. „Ook wordt de sfeer op de scholen er door de strikte coronaregels niet beter op.”

"De sfeer wordt er door de strikte coronaregels niet beter op"
Volgens de VO-Raad, de koepelorganisatie van middelbare scholen, zitten er momenteel ongeveer 100.000 kinderen thuis. Dat is 10 procent van het totaal aantal middelbare scholieren. Zij krijgen nu onderwijs op afstand.

Toch kan je als ouder met corona-angst je kind niet zomaar thuishouden. Volgens de leerplichtwet moet ieder kind naar school, tenzij het door bijvoorbeeld hart- of longproblemen tot de risicogroep behoort. Wie een kind om een andere reden thuis houdt, riskeert een boete van maximaal 900 euro.

Besmettingen in klaslokaal
Ondertussen zijn scholen druk bezig om besmettingen in het klaslokaal te voorkomen. Zo is er sinds maandag een dringend mondkapjesadvies op middelbare scholen. Ook moeten kinderen vaker hun handen wassen en zijn er looproutes in de school aangebracht. Kinderen hoeven volgens RIVM-baas Jaap van Dissel geen afstand te houden, al zijn niet alle deskundigen het daarmee eens.

Zo stelden virologen Patricia Bruijning en Karoly Illy dat kinderen een meter afstand moeten houden om nog een scholensluiting te voorkomen. Op enkele scholen, zoals het Tabor College in Hoorn, geldt er ook een afstandsregel voor kinderen.

Telegraaf 8 oktober 2020
pi_195500614
Tja.. dus om een toegenomen risico gooien deze ouders de toekomst van hun kinderen qua opleiding op zeker op straat? Ik vind het vervelend voor ze hoor, maar wat kunnen we met dit soort individuele gevallen?

En deze:
quote:
Waar is zij precies bang voor? „RIVM, GGD en kabinet blijven maar volhouden dat kinderen nauwelijks een rol spelen in de verspreiding van dit virus, maar dat is niet waar. En ze houden al helemaal geen rekening met de langetermijnschade, die je ook kunt oplopen als je slechts milde klachten hebt.”
Wat zijn haar kwalificaties dat iedereen het fout heeft behalve zij?

Ik vind het vooral een goede verzameling mensen die -wellicht begrijpelijk- in paniek zijn, en hulp nodig hebben.
pi_195500701
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 08:51 schreef LowLands2304 het volgende:
Ouders bezorgd over scholen: ’Moeten we echt wachten tot een leerling op de ic terechtkomt?’
:') :')

Ik dacht dat die overdreven reacties over de prinsen en prinsessen inmiddels wel al voorbij was.
pi_195500741
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 09:06 schreef Anton91 het volgende:

[..]

:') :')

Ik dacht dat die overdreven reacties over de prinsen en prinsessen inmiddels wel al voorbij was.
Welke overdreven reacties?
pi_195500766
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 09:09 schreef LowLands2304 het volgende:

[..]

Welke overdreven reacties?
Precies datgene dat ik quote, dat ouders denken dat hun kinderen deel uitmaken van een experiment en dat kinderen mogelijk op de ic terecht komen. Allemaal gevoed door de (vaak te dikke) onderbuik.
pi_195500771
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 08:51 schreef LowLands2304 het volgende:
Elke ochtend appt Monique de Vos (54) met haar 16-jarige zoon Thomas. „Hoe is de situatie in de klas?, vraag ik dan.
Lol je zou maar zo'n moeder hebben.

Typisch verhaaltje voor in de T
pi_195500785
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 08:59 schreef chratnox het volgende:
Tja.. dus om een toegenomen risico gooien deze ouders de toekomst van hun kinderen qua opleiding op zeker op straat? Ik vind het vervelend voor ze hoor, maar wat kunnen we met dit soort individuele gevallen?

En deze:
[..]

Wat zijn haar kwalificaties dat iedereen het fout heeft behalve zij?

Ik vind het vooral een goede verzameling mensen die -wellicht begrijpelijk- in paniek zijn, en hulp nodig hebben.
Waarom hebben ze hulp nodig?

Docenten van mijn kinderen zijn ook bezorgd. Eentje zei jullie zijn killers. Ik zit hier bijna dood te gaan. Dit gebeurd nadat een leerling zat te hoesten en omdat er veel positief geteste leerlingen en docenten zijn.

Als ik dat zo hoor dan is dat ook niet leuk om te horen van je kinderen en zijn klasgenoten.
pi_195500845
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 09:10 schreef Remco het volgende:

[..]

Lol je zou maar zo'n moeder hebben.

Typisch verhaaltje voor in de T
Stel je hebt als ouder astma of hartproblemen en je hebt een bericht van school gekregen, dat er veel positief geteste mensen zitten op school. Dan kan je dat best een keer afvragen.

Of doordat de ramen wagenwijd open staan en ze verkleumd van de kou thuis komen. Dan kan het best een gedachte zijn van hoe zit dat met andere kinderen of hoe gaan ze het oplossen als het nog kouder wordt.

Het zijn van die momenten dat het door je hoofd kan gaan

Heb jij ook kinderen? Zo ja, van welke leeftijd?
pi_195500906
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 09:11 schreef LowLands2304 het volgende:

[..]

Waarom hebben ze hulp nodig?

Docenten van mijn kinderen zijn ook bezorgd. Eentje zei jullie zijn killers. Ik zit hier bijna dood te gaan. Dit gebeurd nadat een leerling zat te hoesten en omdat er veel positief geteste leerlingen en docenten zijn.

Als ik dat zo hoor dan is dat ook niet leuk om te horen van je kinderen en zijn klasgenoten.
Omdat mensen in blinde paniek zijn. Met hulp bedoel ik mentale hulp, om het een plekje te geven, een uitlaatklep. Mijn dochter is anderhalf, dus die gaat naar de BSO en niet naar school, maar ze vindt het helemaal het einde daar. De kans is groter dat we samen een auto-ongeluk krijgen als ik ‘r breng dan ze ‘t daar oploopt en ernstig ziek wordt.

Mensen zijn het perspectief volledig kwijt. Een leraar die tegen zijn kinderen zegt: jullie zijn killers

Ik zou die leraar direct op non-actief zetten. Als je zo bang bent om ziek te kunnen worden blijf je thuis, maar doe normaal tegen die kinderen
pi_195500975
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 09:10 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Precies datgene dat ik quote, dat ouders denken dat hun kinderen deel uitmaken van een experiment en dat kinderen mogelijk op de ic terecht komen. Allemaal gevoed door de (vaak te dikke) onderbuik.
Experiment waar staat dat dan?

_O- _O- Zo te lezen hou jij niet van te dikke onderbuiken. Dat kan.

Wat doet het met jou als er ouders zijn die zich zorgen maken?

Misschien vinden andere mensen jouw vragen/ antwoorden en gedachten maar raar die jij op dit forum plaatst .
pi_195500992
Inderdaad lijkt het wat overdreven. Ik begrijp de angst, maar Zweden met scholen voor leerlingen tot 16 jaar open heeft 2 Covid doden voor 20-ers (beide onder de 10) en 26 IC ers (8 onder de 10jaar en 18 tussen de 10 en 19 jaar)

Dat is nog steeds beroerd, maar ik weet niet of het echt gevaarlijker is dan je kind dagelijks 10 km naar en van school laten fietsen.
pi_195501012
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 09:19 schreef chratnox het volgende:

[..]

Omdat mensen in blinde paniek zijn. Met hulp bedoel ik mentale hulp, om het een plekje te geven, een uitlaatklep. Mijn dochter is anderhalf, dus die gaat naar de BSO en niet naar school, maar ze vindt het helemaal het einde daar. De kans is groter dat we samen een auto-ongeluk krijgen als ik ‘r breng dan ze ‘t daar oploopt en ernstig ziek wordt.

Mensen zijn het perspectief volledig kwijt. Een leraar die tegen zijn kinderen zegt: jullie zijn killers

Ik zou die leraar direct op non-actief zetten. Als je zo bang bent om ziek te kunnen worden blijf je thuis, maar doe normaal tegen die kinderen
Ik begrijp het. Ik zie dat je nog een klein kindje hebt en die vallen er ook buiten. Heerlijk, dat je kindje het naar z'n zin heeft op de BSO.

Stel dat je kinderen van 16+ hebt op de middelbare scholen die verspreiden het wel en kunnen thuis hun familieleden besmetten
pi_195501024
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 09:19 schreef chratnox het volgende:

[..]

Omdat mensen in blinde paniek zijn. Met hulp bedoel ik mentale hulp, om het een plekje te geven, een uitlaatklep. Mijn dochter is anderhalf, dus die gaat naar de BSO en niet naar school, maar ze vindt het helemaal het einde daar. De kans is groter dat we samen een auto-ongeluk krijgen als ik ‘r breng dan ze ‘t daar oploopt en ernstig ziek wordt.

Mensen zijn het perspectief volledig kwijt. Een leraar die tegen zijn kinderen zegt: jullie zijn killers

Ik zou die leraar direct op non-actief zetten. Als je zo bang bent om ziek te kunnen worden blijf je thuis, maar doe normaal tegen die kinderen
Ongelofelijk ook. Een werkpkek moet veilig zijn wettelijk. Als die docent denkt dat dat niet zo is, stap dan naar de arbeidsinspectie en blijf thuis met advocaat, maar lul niet uit je nek tegen kinderen. Eigenlijk moet die docent op non-actief gezet worden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_195501038
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 09:25 schreef LowLands2304 het volgende:

[..]

Ik begrijp het. Ik zie dat je nog een klein kindje hebt en die vallen er ook buiten. Heerlijk, dat je kindje het naar z'n zin heeft op de BSO.

Stel dat je kinderen van 16+ hebt op de middelbare scholen die verspreiden het wel en kunnen thuis hun familieleden besmetten
Toch zie je dit niet terug in de bco, tenzij je denkt dat die 50% onbekend van scholen komen.... Maar dat is dan puur alleen om je onderbuikgevoel nog enige argumentatie te geven.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_195501228
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 09:23 schreef LowLands2304 het volgende:

[..]

Experiment waar staat dat dan?

_O- _O- Zo te lezen hou jij niet van te dikke onderbuiken. Dat kan.

Wat doet het met jou als er ouders zijn die zich zorgen maken?

Misschien vinden andere mensen jouw vragen/ antwoorden en gedachten maar raar die jij op dit forum plaatst .
Niet direct hier in de test, maar dit was een veel gehoord idee toen de scholen net weer open gingen.

https://www.gelderlander.(...)experiment~adbb0c51/

quote:
Zorgen over veiligheid als kinderen weer naar school gaan: ‘Het voelt als een experiment’
Ik denk dat die ouders zich beter druk kunnen maken om andere dingen in het leven. Als je een beetje de epidemiologische rapporten van het rivm bekijkt dan valt het voor ouders van kinderen (mensen onder de 50). Wel aardig mee.
pi_195501272
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 09:19 schreef chratnox het volgende:

[..]

Omdat mensen in blinde paniek zijn. Met hulp bedoel ik mentale hulp, om het een plekje te geven, een uitlaatklep. Mijn dochter is anderhalf, dus die gaat naar de BSO en niet naar school, maar ze vindt het helemaal het einde daar. De kans is groter dat we samen een auto-ongeluk krijgen als ik ‘r breng dan ze ‘t daar oploopt en ernstig ziek wordt.

Mensen zijn het perspectief volledig kwijt. Een leraar die tegen zijn kinderen zegt: jullie zijn killers

Ik zou die leraar direct op non-actief zetten. Als je zo bang bent om ziek te kunnen worden blijf je thuis, maar doe normaal tegen die kinderen
Er zijn de afgelopen 2 weken 17 kinderen in de leeftijd tot 9 jaar met Covid opgenomen in het ziekenhuis.
Bron
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195501476
quote:
1s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 09:42 schreef capricia het volgende:

[..]

Er zijn de afgelopen 2 weken 17 kinderen in de leeftijd tot 9 jaar met Covid opgenomen in het ziekenhuis.
Bron
Op de website van het rivm staan andere getallen in de laatste twee weken.

0-4 in de laatste 2 weken: 9
5-9 in de laatste 2 weken: 0
10-14 in de laatste 2 weken: 0
15 - 19 in de laatste 2 weken: 2
20-24 in de laatste 2 weken: 4

https://www.rivm.nl/docum(...)19-29-september-2020
https://www.rivm.nl/docum(...)rland-6-oktober-2020
pi_195501525
quote:
1s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 09:42 schreef capricia het volgende:

[..]

Er zijn de afgelopen 2 weken 17 kinderen in de leeftijd tot 9 jaar met Covid opgenomen in het ziekenhuis.
Bron
Op hoeveel kinderen totaal? Met wat voor klachten?
pi_195501608
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 09:57 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Op de website van het rivm staan andere getallen in de laatste twee weken.

0-4 in de laatste 2 weken: 9
5-9 in de laatste 2 weken: 0
10-14 in de laatste 2 weken: 0
15 - 19 in de laatste 2 weken: 2
20-24 in de laatste 2 weken: 4

https://www.rivm.nl/docum(...)19-29-september-2020
https://www.rivm.nl/docum(...)rland-6-oktober-2020
Data schijnt uit NICE te komen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195501616
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 09:59 schreef chratnox het volgende:

[..]

Op hoeveel kinderen totaal? Met wat voor klachten?

Die gegevens heeft de RIVM niet. Alleen de GGD

Het Scholenmeldpunt is onderdeel van het dataplatform Corona Locator Nederland (CLN). Dat registreert de bestaande coronaclusters in ons land. Opvallend is dat volgens CLN ruim de helft van de huidige clusters is ontstaan in het onderwijs. „Het RIVM blijft maar zeggen dat kinderen geen prominente rol spelen in de verspreiding van het virus, maar de cijfers laten echt een ander beeld zien”, vertelt de woordvoerder van het Scholenmeldpunt.

Zorgen
Omdat de coronagevallen op de scholen alleen bij de GGD worden geregistreerd en die cijfers niet openbaar zijn, is het moeilijk om exact vast te stellen hoe groot de problemen werkelijk zijn. Toch blijkt uit de eerste kleine enquêtes dat ongeveer een op de vijf kinderen in de eerste weken van het schooljaar al thuis heeft gezeten. „Omdat de cijfers niet openbaar zijn, vrezen we dat we slechts het topje van de ijsberg in zicht hebben. De problemen nemen met de week toe en dat baart ons zorgen”, aldus het Scholenmeldpunt.
pi_195501672
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 09:39 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Niet direct hier in de test, maar dit was een veel gehoord idee toen de scholen net weer open gingen.

https://www.gelderlander.(...)experiment~adbb0c51/
[..]

Ik denk dat die ouders zich beter druk kunnen maken om andere dingen in het leven. Als je een beetje de epidemiologische rapporten van het rivm bekijkt dan valt het voor ouders van kinderen (mensen onder de 50). Wel aardig mee.
Klopt! Hier maak ik me meer druk om dan mondkapjes en huidige maatregelen. Tja iedereen heeft zo zijn eigen dingen waar hij/zij zich zo nu en dan druk over maakt.
pi_195501696
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 09:39 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Niet direct hier in de test, maar dit was een veel gehoord idee toen de scholen net weer open gingen.

https://www.gelderlander.(...)experiment~adbb0c51/
[..]

Ik denk dat die ouders zich beter druk kunnen maken om andere dingen in het leven. Als je een beetje de epidemiologische rapporten van het rivm bekijkt dan valt het voor ouders van kinderen (mensen onder de 50). Wel aardig mee.
Het is dus onbekend. Ze weten het niet!

Omdat de coronagevallen op de scholen alleen bij de GGD worden geregistreerd en die cijfers niet openbaar zijn, is het moeilijk om exact vast te stellen hoe groot de problemen werkelijk zijn. Toch blijkt uit de eerste kleine enquêtes dat ongeveer een op de vijf kinderen in de eerste weken van het schooljaar al thuis heeft gezeten. „Omdat de cijfers niet openbaar zijn, vrezen we dat we slechts het topje van de ijsberg in zicht hebben. De problemen nemen met de week toe en dat baart ons zorgen”, aldus het Scholenmeldpunt.
pi_195501766
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 10:03 schreef LowLands2304 het volgende:

[..]

Het Scholenmeldpunt is onderdeel van het dataplatform Corona Locator Nederland (CLN). Dat registreert de bestaande coronaclusters in ons land. Opvallend is dat volgens CLN ruim de helft van de huidige clusters is ontstaan in het onderwijs. „Het RIVM blijft maar zeggen dat kinderen geen prominente rol spelen in de verspreiding van het virus, maar de cijfers laten echt een ander beeld zien”, vertelt de woordvoerder van het Scholenmeldpunt.

Zorgen
Omdat de coronagevallen op de scholen alleen bij de GGD worden geregistreerd en die cijfers niet openbaar zijn, is het moeilijk om exact vast te stellen hoe groot de problemen werkelijk zijn. Toch blijkt uit de eerste kleine enquêtes dat ongeveer een op de vijf kinderen in de eerste weken van het schooljaar al thuis heeft gezeten. „Omdat de cijfers niet openbaar zijn, vrezen we dat we slechts het topje van de ijsberg in zicht hebben. De problemen nemen met de week toe en dat baart ons zorgen”, aldus het Scholenmeldpunt.
Het is de interpretatie van de cijfers, niet de cijfers zelf.

En wie heeft er nu gelijk, het rivm of het scholenmeldpunt?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_195501835
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 10:14 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Het is de interpretatie van de cijfers, niet de cijfers zelf.

En wie heeft er nu gelijk, het rivm of het scholenmeldpunt?
Goede vraag! Het is gewoon niet duidelijk.

Scholenmeldpunt meldt gewoon dat er een probleem is en daar moet naar gekeken worden.

RIVM weet het niet exact. Zie berichten hiervoor.

Het zou fijn zijn als er daadwerkelijke cijfers komen.
pi_195501840
Mijn vriendin heeft net een baan gekregen op een middelbare school *O*
pi_195501879
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 10:18 schreef LowLands2304 het volgende:

[..]

Goede vraag! Het is gewoon niet duidelijk.

Scholenmeldpunt meldt gewoon dat er een probleem is en daar moet naar gekeken worden.

RIVM weet het niet exact. Zie berichten hiervoor.

Het zou fijn zijn als er daadwerkelijke cijfers komen.
Het probleem kan ook angst zijn... Cijfers halen dat niet weg omdat er op internet altijd andere cijfers te vinden zijn die elke andere mening ook onderbouwen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_195501994
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 10:21 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Het probleem kan ook angst zijn... Cijfers halen dat niet weg omdat er op internet altijd andere cijfers te vinden zijn die elke andere mening ook onderbouwen.
In het originele bericht staat een stuk van de woordvoerder van Scholenmeldpunt:
quote:
Sandra Roqué (48) uit Dordrecht houdt haar dochtertje van 7 sinds maart wél thuis. Roqué is woordvoerder van het Scholenmeldpunt, dat coronagevallen in de klas registreert. Volgens het platform grijpt het virus al op meer dan 400 scholen om zich heen. „Ik vind de scholen absoluut niet veilig”, zegt Roqué. Haar dochter krijgt een half uur per week les op school en verder doen moeder en kind aan thuisonderwijs. Lachend: „De leerplichtambtenaar heeft mij inmiddels opgegeven, geloof ik.”

Waar is zij precies bang voor? „RIVM, GGD en kabinet blijven maar volhouden dat kinderen nauwelijks een rol spelen in de verspreiding van dit virus, maar dat is niet waar. En ze houden al helemaal geen rekening met de langetermijnschade, die je ook kunt oplopen als je slechts milde klachten hebt.”
Als het gaat om interpretatie van cijfers is Scholenmeldpunt hiermee af, aangezien het niet gaat om objectief cijfers presenteren maar je eigen interpretatie hiervan. Die woordvoerder doet al maandan aan thuisonderwijs en een half uur per week op school. Ik denk dat ze haar kind hier meer schade dan goed mee doet, die heeft straks een flinke leerachterstand.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 08-10-2020 10:31:04 ]
  donderdag 8 oktober 2020 @ 10:31:54 #29
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195502049
Zoveelste topic van TS met als doel om iedereen de school uit te krijgen omdat de angst moet regeren. Waarschijnlijk een puber die geen zin heeft in de schoolexamens?
pi_195502137
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 10:31 schreef VoMy het volgende:
Zoveelste topic van TS met als doel om iedereen de school uit te krijgen omdat de angst moet regeren. Waarschijnlijk een puber die geen zin heeft in de schoolexamens?
Wat bedoel je met angst regeren? Heb je kinderen? Zo ja, in welke leeftijdsklassen? Hoe oud ben je zelf?
pi_195502161
Met ongeveer 2.5 miljoen leerlingen in het bao/vo is dit net zo onnozel als vragen 'Moeten we echt wachten tot er een mens op de ic terechtkomt?' Beetje stemmingmakerij met zo'n vraagstelling.

Besmettingen gebeuren simpelweg overal, en ja, ook op scholen.
I'll give you something to do
  donderdag 8 oktober 2020 @ 10:40:16 #32
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195502198
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 10:38 schreef galantis het volgende:
Met ongeveer 2.5 miljoen leerlingen in het bao/vo is dit net zo onnozel als vragen 'Moeten we echt wachten tot er een mens op de ic terechtkomt?' Beetje stemmingmakerij met zo'n vraagstelling.

Besmettingen gebeuren simpelweg overal, en ja, ook op scholen.
De kans dat ze op weg van of naar school worden aangereden door een auto is waarschijnlijk groter dan dat ze met Covid op een IC belanden.
pi_195502215
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 10:37 schreef LowLands2304 het volgende:

[..]

Wat bedoel je met angst regeren? Heb je kinderen? Zo ja, in welke leeftijdsklassen? Hoe oud ben je zelf?
Ik ben 41 met pleegkinderen en adoptiekinderen van 16, 12, 10 en 8 jaar.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  donderdag 8 oktober 2020 @ 10:41:23 #34
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195502224
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 10:37 schreef LowLands2304 het volgende:

[..]

Wat bedoel je met angst regeren? Heb je kinderen? Zo ja, in welke leeftijdsklassen? Hoe oud ben je zelf?
Volgens mij is het helemaal niet zo relevant hoe oud ik zelf ben, en of ik kinderen heb, want ik open niet om de dag een tendentieus topic waarin ik zonder onderbouwing oproep om de scholen te sluiten. Zoals @galantis ook al aangaf, zijn er 2 miljoen schoolgaande kinderen - plaats dat eens in verhouding met je 'wachten tot een leerling op de ic terechtkomt'. Daar bij voorbaat zo bang voor zijn dat je de scholen dichtgooit, dat is de angst laten regeren.
pi_195502271
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 10:37 schreef LowLands2304 het volgende:

[..]

Wat bedoel je met angst regeren? Heb je kinderen? Zo ja, in welke leeftijdsklassen? Hoe oud ben je zelf?
Mag ik vragen waar je je voor jezelf druk om maakt? Stel dat covid nog tot eind 2021 rondwaart, moeten we dan echt tot eind 2021 scholen sluiten enzo? Die ouders realiseren zichzelf toch ook wel dat ze daarmee onherstelbare schade in de opvoeding van hun kind veroorzaken, voor een virus wat ze nagenoeg niet zal raken.

Mijn dochter is in haar eerste jaar flink ziek geweest (andere oorzaken), maar daardoor hou ik ‘r nu nog niet thuis. De sociale achterstand die ze op zal lopen is vele malen groter dan de kans dat ze onverhoopt ziek wordt door Covid.
pi_195502300
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 10:41 schreef VoMy het volgende:

[..]

Volgens mij is het helemaal niet zo relevant hoe oud ik zelf ben, en of ik kinderen heb, want ik open niet om de dag een tendentieus topic waarin ik zonder onderbouwing oproep om de scholen te sluiten. Zoals @:galantis ook al aangaf, zijn er 2 miljoen schoolgaande kinderen - plaats dat eens in verhouding met je 'wachten tot een leerling op de ic terechtkomt'. Daar bij voorbaat zo bang voor zijn dat je de scholen dichtgooit, dat is de angst laten regeren.
Scholen dicht doen komt vaak van mensen zonder kinderen, net zoals opmerkingen dat je je kind niet thuis wilt omdat ze vervelend zijn.
Of iemand kinderen heeft is wel degelijk relevant als je de mening van die persoon serieus moet nemen.

Mensen die geen kinderen hebben en roepen dat de scholen dicht moeten neem ik niet serieus.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_195502409
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 10:18 schreef Glazenmaker het volgende:
Mijn vriendin heeft net een baan gekregen op een middelbare school *O*
De mijne werkt in Duitsland in een kinderdagverblijf; deze week kregen zij en haar collega's een stuk chocola van het bestuur als goedmakertje omdat men "vergeten had" hun te vertellen dat de vader van één van de kinderen positief getest was en dus in quarantaine zat. Dat kind wordt nog dagelijks opgevangen alsof er niets aan de hand is. Het plaatselijke Gesundheitsamt is op de hoogte en vind het ook allemaal wel prima.

In andere Duitse steden en dorpen zijn al kinderdagverblijven gesloten wegens coronagevallen...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_195502563
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 10:51 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

De mijne werkt in Duitsland in een kinderdagverblijf; deze week kregen zij en haar collega's een stuk chocola van het bestuur als goedmakertje omdat men "vergeten had" hun te vertellen dat de vader van één van de kinderen positief getest was en dus in quarantaine zat. Dat kind wordt nog dagelijks opgevangen alsof er niets aan de hand is. Het plaatselijke Gesundheitsamt is op de hoogte en vind het ook allemaal wel prima.

In andere Duitse steden en dorpen zijn al kinderdagverblijven gesloten wegens coronagevallen...
Waarom moet dat kind naar de dagopvang als papa thuis is?
pi_195502634
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 10:31 schreef VoMy het volgende:
Zoveelste topic van TS met als doel om iedereen de school uit te krijgen omdat de angst moet regeren. Waarschijnlijk een puber die geen zin heeft in de schoolexamens?
Zo dan heb je aardig wat kinderen.
pi_195502692
quote:
1s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 10:45 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Scholen dicht doen komt vaak van mensen zonder kinderen, net zoals opmerkingen dat je je kind niet thuis wilt omdat ze vervelend zijn.
Of iemand kinderen heeft is wel degelijk relevant als je de mening van die persoon serieus moet nemen.

Mensen die geen kinderen hebben en roepen dat de scholen dicht moeten neem ik niet serieus.
Ik heb er ook 4. Ik ben het er mee eens dat je sommige mensen zonder kinderen die op deze topic reageren niet serieus moet nemen. Ze begrijpen daar niks van en weten niet wat er speelt op scholen momenteel
pi_195502696
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 09:24 schreef DrParsifal het volgende:
Inderdaad lijkt het wat overdreven. Ik begrijp de angst, maar Zweden met scholen voor leerlingen tot 16 jaar open heeft 2 Covid doden voor 20-ers (beide onder de 10) en 26 IC ers (8 onder de 10jaar en 18 tussen de 10 en 19 jaar)

Dat is nog steeds beroerd, maar ik weet niet of het echt gevaarlijker is dan je kind dagelijks 10 km naar en van school laten fietsen.
Het is niet of/of, he? Het is en fietsen en covid. :P
pi_195502742
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 10:59 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Waarom moet dat kind naar de dagopvang als papa thuis is?
Tsja, waarom moeten kinderen de dagopvang in wanneer beide ouders vakantie hebben? Waarom halen sommige ouders onder het oog van één van hun kinderen het andere kind op uit de dagopvang om daar "wat leuks mee te gaan doen"?
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_195502886
Ik vind dat als er maatregelen genomen moeten worden, dat ze ook eens naar de scholen moeten kijken. Ik heb het dan over de middelbare scholen.

Momenteel zijn er veel kinderen die positief getest zijn. Ze hebben dat op scholen opgelopen. Families thuis kunnen dan ook weer in quarantaine of ze zijn zelf positief getest. Ouders kunnen dan niet werken. Als er ouders zijn die ondernemers zijn dan is dat ook een minpunt.

Ik heb het dus niet over de basisschoolleerlingen, want die verspreiden het virus nauwelijks. Leerlingen op middelbare, hogere scholen en universiteiten die verspreiden het virus dus wel degelijk.

Ik begrijp dat veel ouders de scholen fijn vinden, want dan hebben ze tijd voor zichzelf of kunnen ze thuiswerken voor hun baas, maar als de cijfer zo oplopen en de economie gaat er meer door lijden. Pak de scholen aan!

Voorbeelden voor maatregelen: zorg dat de ventilaties in orde zijn, halve klassen gecombineerd met hybride lessen of geheel hybride lessen.

Maar goed als jij jouw kinderen naar besmette scholen (besmette kinderopvang) wil sturen. Dat is jouw goed recht.
pi_195503011
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 11:16 schreef LowLands2304 het volgende:
Ik vind dat als er maatregelen genomen moeten worden, dat ze ook eens naar de scholen moeten kijken. Ik heb het dan over de middelbare scholen.

Momenteel zijn er veel kinderen die positief getest zijn. Ze hebben dat op scholen opgelopen. Families thuis kunnen dan ook weer in quarantaine of ze zijn zelf positief getest. Ouders kunnen dan niet werken. Als er ouders zijn die ondernemers zijn dan is dat ook een minpunt.

Ik heb het dus niet over de basisschoolleerlingen, want die verspreiden het virus nauwelijks. Leerlingen op middelbare, hogere scholen en universiteiten die verspreiden het virus dus wel degelijk.

Ik begrijp dat veel ouders de scholen fijn vinden, want dan hebben ze tijd voor zichzelf of kunnen ze thuiswerken voor hun baas, maar als de cijfer zo oplopen en de economie gaat er meer door lijden. Pak de scholen aan!

Voorbeelden voor maatregelen: zorg dat de ventilaties in orde zijn, halve klassen gecombineerd met hybride lessen of geheel hybride lessen.

Maar goed als jij jouw kinderen naar besmette scholen (besmette kinderopvang) wil sturen. Dat is jouw goed recht.
Dat is jouw verplichting*, leerplicht, tenzij je 900 euro wilt dokken.
#WeesGeenWhales
pi_195503670
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 11:23 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Dat is jouw verplichting*, leerplicht, tenzij je 900 euro wilt dokken.
Inderdaad dat klopt wat je zegt. Vooral niet echt zelf kijken en niet zelf verantwoording nemen, maar alles afschuiven op het collectief.

Dus een soort collectieve coma en niemand die ho roept. Wel bang zijn voor 900 euro en daarmee de gezondheid van je kind en misschien jezelf op het spel zetten. Wat is belangrijker?
pi_195503787
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 11:16 schreef LowLands2304 het volgende:
Ik vind dat als er maatregelen genomen moeten worden, dat ze ook eens naar de scholen moeten kijken. Ik heb het dan over de middelbare scholen.

Momenteel zijn er veel kinderen die positief getest zijn. Ze hebben dat op scholen opgelopen. Families thuis kunnen dan ook weer in quarantaine of ze zijn zelf positief getest. Ouders kunnen dan niet werken. Als er ouders zijn die ondernemers zijn dan is dat ook een minpunt.

Ik heb het dus niet over de basisschoolleerlingen, want die verspreiden het virus nauwelijks. Leerlingen op middelbare, hogere scholen en universiteiten die verspreiden het virus dus wel degelijk.

Ik begrijp dat veel ouders de scholen fijn vinden, want dan hebben ze tijd voor zichzelf of kunnen ze thuiswerken voor hun baas, maar als de cijfer zo oplopen en de economie gaat er meer door lijden. Pak de scholen aan!

Voorbeelden voor maatregelen: zorg dat de ventilaties in orde zijn, halve klassen gecombineerd met hybride lessen of geheel hybride lessen.

Maar goed als jij jouw kinderen naar besmette scholen (besmette kinderopvang) wil sturen. Dat is jouw goed recht.
Heb je voorbeelden in NL dat iemand corona op school heeft opgelopen?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_195504358
De scholen dan maar ook in een lockdown?
Interessant he ?
pi_195504404
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 12:14 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Heb je voorbeelden in NL dat iemand corona op school heeft opgelopen?
Ja leerlingen die naast een leerling zaten die corona positief getest waren of docenten die les gaven aan die betreffende klas en naderhand ook corona bleken te hebben.

[ Bericht 0% gewijzigd door LowLands2304 op 08-10-2020 13:02:56 ]
pi_195504577
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 12:05 schreef LowLands2304 het volgende:

[..]

Inderdaad dat klopt wat je zegt. Vooral niet echt zelf kijken en niet zelf verantwoording nemen, maar alles afschuiven op het collectief.

Dus een soort collectieve coma en niemand die ho roept. Wel bang zijn voor 900 euro en daarmee de gezondheid van je kind en misschien jezelf op het spel zetten. Wat is belangrijker?
Ik vind dit echt te kort door de bocht. Het gaat niet om 900 euro of de gezondheid van je kind.

Het gaat erom dat het risico -wereldwijd- voor kinderen als erg laag ingeschat wordt, maar de gevolgen van geen les hebben als groot ingeschat worden. Oftewel, ga je voor een situatie waarvan de kans dat die je kind raakt heel erg klein is, je kind in een situatie brengen waarvan je weet dat het je kind negatief gaat raken.

Dit is exact het soort paniek wat ik bedoel. Het overlijdensrisico van dit virus is er, en dat is vervelend. Maar er zijn duizenden, zo niet honderdduizenden andere situaties die voor kunnen komen welke een groter risico zijn voor kinderen. Dat varieert van het krijgen van kanker tot aangereden worden door een auto, en zo'n beetje alles er tussenin.
pi_195504605
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 12:52 schreef Zwolsboy het volgende:
De scholen dan maar ook in een lockdown?
Ja of ze moeten de klassen halveren. Dus de ene helft krijgt hybride les en de andere helft van de klas krijgt fysiek onderwijs en dit wisselen, zodat de leerlingen elkaar ook nog kunnen ontmoeten.

Momenteel zitten er 30 leerlingen in een klas. Dat is momenteel teveel.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')