Het grote aanschaf-van-gereedschap-tips-topic! deel 27

quote:

Op zondag 6 december 2020 23:05 schreef BEFEM het volgende:
Hand.

Ik zal eens kijken, bedankt.

kijk goed wat je voor type zaag wil en wat voor soort zaagsneden je er mee wilt doen.

een ryoba is een beetje een manusje vanalles. maar je hebt bv ook dozuki's met een harde 'rug' die flapperen wat minder. Ideaal voor bv. zwaluwstaarten enzo.

quote:

Op zondag 6 december 2020 23:07 schreef FranticDJ het volgende:

[..]

kijk goed wat je voor type zaag wil en wat voor soort zaagsneden je er mee wilt doen.

een ryoba is een beetje een manusje vanalles. maar je hebt bv ook dozuki's met een harde 'rug' die flapperen wat minder. Ideaal voor bv. zwaluwstaarten enzo.

Ik wil het voor houtverbindingen gebruiken. Zal niet gelijk zwaluwstaarten zijn maar gewoon de rechte houtverbindingen. De uitleg bij al die zagen is nou niet echt duidelijk en je hebt er echt veeeeeeel.

quote:

Op zondag 6 december 2020 23:10 schreef BEFEM het volgende:

[..]

Ik wil het voor houtverbindingen gebruiken. Zal niet gelijk zwaluwstaarten zijn maar gewoon de rechte houtverbindingen. De uitleg bij al die zagen is nou niet echt duidelijk en je hebt er echt veeeeeeel.

dan zou ik idd wel voor een fijngetande dozuki gaan

Hier wat meer uitleg:
https://www.fine-tools.com/japsaege.html


En als je ooit voor zwaluwstaarten wil gaan: investeer in de Katz moses dovetail jig. Ik vind het een ontzettende kwal van een vent, stereotype Amerikaanse narcist. Die m.i. ook alleen maar kennis loopt te herkauwen van anderen* maar z'n zwaluwstaartblokjes zijn wel echt mooie producten.

_{*ja ik weet slaat kant noch wal want bottom line doet iedereen dat. zeker op YT/insta. maar ik mag hem gewoon niet}

quote:

Op zondag 6 december 2020 23:01 schreef BEFEM het volgende:
Hoe heet zo'n mesje/scherpe pen waarmee je makkelijk puntjes in je hout kan zetten waar je moet boren? En waar je ook mee makkelijk lijnen kan trekken en je die met je zaag kan volgen?

Geen stanleymes.

Een markeermes!

quote:

Op zondag 6 december 2020 23:26 schreef Dionysius85 het volgende:

[..]

Een markeermes!

Kruishout/kruisstaal zou ook nog kunnen.

quote:

Op zondag 6 december 2020 23:01 schreef BEFEM het volgende:
Hoe heet zo'n mesje/scherpe pen waarmee je makkelijk puntjes in je hout kan zetten waar je moet boren? En waar je ook mee makkelijk lijnen kan trekken en je die met je zaag kan volgen?

Geen stanleymes.

Centreerpen??

quote:

Op zondag 6 december 2020 23:02 schreef BEFEM het volgende:
Ik ben ook op zoek naar een niet al te dure trekzaag. Iemand een suggestie? Zijn er goede voor een paar tientjes te krijgen?

Gyokucho Seiun Saku Ryoba trekzaag.

quote:

Op maandag 7 december 2020 18:29 schreef akatar het volgende:
Priem?

Dat ja!!

Ik wil binnenkort nachtkastjes en boekenkasten maken. Ik was van plan om ze met deuvels vast te zetten aan de hand van een goedkoop deuvelmalletje. Nu hoor ik van verschillende kanten zeggen dat je beter met een lamellenfrees kan doen. Vriend heeft eentje van Ferm van 50 euro die werkt zolang je de afstelling niet wijzigt, en je dus alleen 90 graden kan doen.

Nu zit ik toch te twijfelen of ik niet een lamellenfrees moet kopen, en dan een goedkope van 50 euro met kans dat 45 graden hoeken niet goed werken of toch de Makita van 190 euro met gratis accu.

Zo moeilijk allemaal

Iemand pro's en tegens?

quote:

Op woensdag 9 december 2020 15:13 schreef BEFEM het volgende:
Ik wil binnenkort nachtkastjes en boekenkasten maken. Ik was van plan om ze met deuvels vast te zetten aan de hand van een goedkoop deuvelmalletje. Nu hoor ik van verschillende kanten zeggen dat je beter met een lamellenfrees kan doen. Vriend heeft eentje van Ferm van 50 euro die werkt zolang je de afstelling niet wijzigt, en je dus alleen 90 graden kan doen.

Nu zit ik toch te twijfelen of ik niet een lamellenfrees moet kopen, en dan een goedkope van 50 euro met kans dat 45 graden hoeken niet goed werken of toch de Makita van 190 euro met gratis accu.

Zo moeilijk allemaal

Iemand pro's en tegens?

Deuvelen.

quote:

Op woensdag 9 december 2020 15:32 schreef blomke het volgende:

[..]

Deuvelen.

Vanwaar? Lamellenfrees ziet er een stuk secuurder uit dan gekut met deuvels die niet precies recht uitlijnen. Het is alleen veel duurder

Of ik zie dus iets over het hoofd...

In essentie is er geen verschil met een deuvel of een lamello (of een domino for that matter) verbinding. Het zijn allemaal floating tenon/zwevende pen-en-gat verbindingen. Het een is wat makkelijker in gebruik dan het ander, verkrijgbaarheid is een ding. Lijm oppervlakte kan een ding zijn.

Ik heb een domino, maar had ik een deuvelmachine (oa maffel/lamello/triton/makita) hebben die in het assortiment) dan gebruikte ik die. Zelfde voor een traditionele lamello 'biscuit' frees. Enige voordeel wat ik zie met een lamello is dat je daarmee sleuven van oneindige lengte kan frezen. Dat kan soms wel eens helpen met panelen uitlijnen. Maar dan ben je als een aardige halve zool aan het uitmeten geweest.

Met een goeie deuvelmal zal die uitlijning wel goed komen hoor. Gewoon opletten dat je vanaf hetzelfde referentievlak/punt gaat aftekenen. (maar dat heb je met al de systemen).

Voor 50 euro zou ik zelf niet investeren in een machine wat het 'net niet' is. Dan zou ik een goeie deuvelmal halen en eventueel doorsparen voor een volwaardige deuvelboor/lamello/domino

Mocht je toch voor een machine gaan: vraag je af of je per se een accu machine wil. Je gaat tering veel stof genereren en als je er toch al met een stofzuiger aan vast zit, kan die elektriciteitskabel er ook wel bij.

https://www.gereedschappr(...)nvoudige-dingen.html

als je in principe vanaf de juiste kant van je plank refereert met je deuvels, kan je met deze set ook verstek deuvelen en ben je voor 25e klaar. Goed klemmen enzo zal wel even een dingetje wezen, maar rustig boren en dan hoef je de mal wss niet te klemmen.

[ Bericht 9% gewijzigd door FranticDJ op 09-12-2020 16:14:44 ]

Je geeft aan dat er een deuvelmachine van Makita is? En dat dat anders is dan een domino? Volgens mij snap ik nu niet precies wat je bedoelt.

Met deuvels en deuvelmal refereer ik naar die link die je stuurt. Dat kan nog weleens gepriegel zijn dat het goed uitlijnt en dat er wel recht geboord wordt in zo'n mal.

Dat weeg ik af tegen over dit apparaat: https://www.mastertools.n(...)jEAQYAiABEgIoSPD_BwE

Maar je zegt dat er ook een deuvelmachine is of bedoel je daar hetzelfde mee? En wat is dan het verschil tussen een domino en bijvoorbeeld deze lamellenfrees?

In principe wil ik wat het beste is, dat lijkt me de lamellenfrees, zeker nu de gratis accu actie is wat ik wel kan gebruiken. Het lijkt me vooral ook handig aangezien die lamellen wat dunner zijn dan deuvels, dus als je een wat dunnere plank hebt die je wilt vastmaken aan een andere dan is de kans op schade minder groot. Maar als dat tov van bijvoorbeeld die deuvelset die jij toont niet heel veel uitmaakt dan ga ik daar misschien wel gewoon voor.

Een lamello heeft wel echt een andere functie dan een domino of deuvel. Met deuvel of domino heb je geen lijmklemmen nodig bijv. Die fixeren het geheel. Met een lamello nog wel.

Ik heb overigens een lamello (een eckte) en gebruik die zelden. Zou dan eerder idd. Voor een deuvelmachine (of malletje, koop je voor weinig op chinabay) of domino gaan.

Overigens moet je voor dunnere planken, gewoon een dunnere deuvel of domino gaan. En niet een 8mm deuvel proberen te gebruiken in een 10mm dik plankje.

Met een domino / deuvel zou ik ook zeker wel lijmklemmen toepassen hoor, als je geen kiertjes wilt

Wat wel klopt is dat je ze niet per se voor 'uitlijning' nodig hebt.

Maar waar doelen jullie nu op met deuvel/domino/lamello

quote:

Op woensdag 9 december 2020 16:56 schreef BEFEM het volgende:
Je geeft aan dat er een deuvelmachine van Makita is? En dat dat anders is dan een domino? Volgens mij snap ik nu niet precies wat je bedoelt.

Ja dacht dat makita er een had. Ben niet zo bekend met het Makita assortiment.

https://www.toolstation.n(...)lfreesmachine/p76617 hier heb je r bv. een van triton.

quote:

Met deuvels en deuvelmal refereer ik naar die link die je stuurt. Dat kan nog weleens gepriegel zijn dat het goed uitlijnt en dat er wel recht geboord wordt in zo'n mal.

Dat weeg ik af tegen over dit apparaat: https://www.mastertools.n(...)jEAQYAiABEgIoSPD_BwE

Maar je zegt dat er ook een deuvelmachine is of bedoel je daar hetzelfde mee? En wat is dan het verschil tussen een domino en bijvoorbeeld deze lamellenfrees?

er is ook een deuvelmachine ja, zie link hierboven. Verschil zit hem vooral in de vorm van van de zwevende pen. Er zijn ook wat constructieve verschillen. En voor domino's / lamello kan je ook varianten vinden welke je later weer uit elkaar kan halen. (Deze verbindingen worden dus niet verlijmd).

quote:

In principe wil ik wat het beste is, dat lijkt me de lamellenfrees, zeker nu de gratis accu actie is wat ik wel kan gebruiken. Het lijkt me vooral ook handig aangezien die lamellen wat dunner zijn dan deuvels, dus als je een wat dunnere plank hebt die je wilt vastmaken aan een andere dan is de kans op schade minder groot. Maar als dat tov van bijvoorbeeld die deuvelset die jij toont niet heel veel uitmaakt dan ga ik daar misschien wel gewoon voor.

Lijkt me dan eerder dat je je keus al gemaakt hebt en alleen nog bevestiging zoekt voor de aanschaf ?

quote:

Op woensdag 9 december 2020 17:21 schreef BEFEM het volgende:
Maar waar doelen jullie nu op met deuvel/domino/lamello

deuvel


https://www.toolstation.n(...)lfreesmachine/p76617

lamello

Lamello is oorspronkelijk het merk wat met deze verbinding op de markt kwam afaik. daardoor heet het een lamello verbinding (of biscuit joint/biscuit verbinding). Beetje hetzelfde als waarom een verstelbare moersleutel in de volksmond een Bahco heet.

https://forum-fok.digidip(...)c%2F2573185%2F5%2F50

domino

100% Festool product
https://www.mastertools.n(...)e-df-500-qset-domino

[ Bericht 1% gewijzigd door Vonkenboer op 09-12-2020 18:18:50 ]

Er is overigens niet echt een 'deze is het beste'. Hangt van je budget/situatie af. En met name ook nog welke lijm toepast (en hoe je verlijmd). Op het internet ga je heel veel discussies vinden over vanalles maar dat is een zelfde discussie als volkswagen/audi/mercedes als je het mij vraagt.

In de basis doen ze dus alle drie hetzelfde. Een blinde verbinding maken met een zwevende pen, welke bij elk van de drie systemen een andere vorm heeft. Waarbij je ook nog lijm dient toe te passen. Het echt grote verschil zit hem er in dat een lamello geen constructieve waarde heeft, waar een deuvel en een domino dat wel hebben.

Het enige verschil is er dat je dus een deuvelverbinding in principe met een normale boormachine (al dan niet met mal) kan maken. Een domino in principe ook met een boormachine (met een hoop gekut) of met een bovenfrees.

En met een lamel(lo)/biscuit heb je wel dat ze niet lekker zelf uitlijnend zijn als deuvels of domino's. Maar om van dat voordeel bij deuvels/domino's gebruik te kunnen maken dien je gewoon secuur af te meten. En dat heb je dan weer met zo'n 'simpel' hand boormalletje voor deuvels ook.

[ Bericht 16% gewijzigd door FranticDJ op 09-12-2020 18:42:26 ]

quote:

Op woensdag 9 december 2020 17:24 schreef FranticDJ het volgende:

[..]

deuvel
[ afbeelding ]

https://www.toolstation.n(...)lfreesmachine/p76617

lamello
[ afbeelding ]
Lamello is oorspronkelijk het merk wat met deze verbinding op de markt kwam afaik. daardoor heet het een lamello verbinding (of biscuit joint/biscuit verbinding). Beetje hetzelfde als waarom een verstelbare moersleutel in de volksmond een Bahco heet.

https://forum-fok.digidip(...)c%2F2573185%2F5%2F50

domino
[ afbeelding ]
100% Festool product
https://www.mastertools.n(...)e-df-500-qset-domino

Dan volg ik hem. Ik was ff van mn a propos doordat je zei dat makita ook een deuvelmachine heeft. Dan praten we over hetzelfde.

Maar ik wil denk ik wel die lamellenfrees van Makita kopen, maar moet het wel een beetje verantwoorden voor mezelf:+

In ieder geval bedankt voor de info, ik ga eens ff goed nadenken waar ik hem allemaal voor kan gebruiken.

quote:

Op woensdag 9 december 2020 17:42 schreef BEFEM het volgende:

[..]

Dan volg ik hem. Ik was ff van mn a propos doordat je zei dat makita ook een deuvelmachine heeft. Dan praten we over hetzelfde.

Maar ik wil denk ik wel die lamellenfrees van Makita kopen, maar moet het wel een beetje verantwoorden voor mezelf:+

In ieder geval bedankt voor de info, ik ga eens ff goed nadenken waar ik hem allemaal voor kan gebruiken.

ik gebruik die domino nog vrij vaak eigenlijk verzin altijd wel weer toepassingen.

Ik heb een Milescraft Deuvelmal, en ik ben er blij mee.. Eerste paar keer sta je wat onhandig te kutten met zo'n ding, maar uiteindelijk als je goed aftekent is het echt appeltje-eitje met zo'n mal.

En zo'n ding kost amper wat.

Een domino verbinding is sterker, maar de kosten van het apparaat ook. Toch koop ik er nog es eentje. Blijft een handig apparaat, maar in basis doe je hetzelfde als de deuvelmal

quote:

Op woensdag 9 december 2020 17:26 schreef FranticDJ het volgende:
Er is overigens niet echt een 'deze is het beste'. Hangt van je budget/situatie af. En met name ook nog welke lijm toepast (en hoe je verlijmd). Op het internet ga je heel veel discussies vinden over vanalles maar dat is een zelfde discussie als volkswagen/audi/mercedes als je het mij vraagt.

In de basis doen ze dus alle drie hetzelfde. Een blinde verbinding maken met een zwevende pen, welke bij elk van de drie systemen een andere vorm heeft. Waarbij je ook nog lijm dient toe te passen.

Het enige verschil is er dat je dus een deuvelverbinding in principe met een normale boormachine (al dan niet met mal) kan maken. Een domino in principe ook met een boormachine (met een hoop gekut) of met een bovenfrees.

En met een lamel(lo)/biscuit heb je wel dat ze niet lekker zelf uitlijnend zijn als deuvels of domino's. Maar om van dat voordeel bij deuvels/domino's gebruik te kunnen maken dien je gewoon secuur af te meten. En dat heb je dan weer met zo'n 'simpel' hand boormalletje voor deuvels ook.

En dat is dus niet zo. Een lamello heeft geen constructieve toegevoegde waarde. Een deuvel en domino wel.