COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ik heb om 12.30 uur tijd om even bij je stil te staan.quote:Op maandag 5 oktober 2020 21:38 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hm, nou, even de kalender erbij pakken. Is vrijdag 9 oktober een optie?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja, zeg, we gaan een beetje op de website van de rijksoverheid kijken als Whatsapp en Feesboek de hoaxen bij ons thuis aflevert.quote:
Ik kwam er trouwens achter door deze ontroerende verhalen in de Volkskrant: Vijf zorgverleners over die ene coronapatiënt: ‘Ik heb staan huilen achter mijn masker’
Premier Mark Rutte en minister Hugo de Jonge van Volksgezondheid gaan dinsdag op coronabezinningsdag in gesprek met Brabanders die zijn geraakt door het coronavirus. Het is de aftrap van een landelijk initiatief om verhalen te delen en aandacht te hebben voor de gevolgen van de pandemie. Vijf zorgverleners vertellen over die ene coronapatiënt die zoveel indruk op ze heeft gemaakt dat ze er iets van hebben geleerd.
Lijkt me toch iets misgaan in de communicatie als mensen die het coronanieuws op de voet volgen er niets van weten.
Pffff.... nah, laat maar zitten!!! Nog nooit zo'n grote tweedeling geweest onder het volk dan nu terwijl we het 'samen' zouden moeten doen. Gaat nergens over dus zo'n dag, betekent dat de helft van de bevolking dezelfde helft gaat helpen!quote:
[..]
Het kabinet wil gezamenlijk stil staan bij de gevolgen van de coronacrisis, en trapt op 6 oktober een periode af waarin we als Nederlanders 'aandacht voor elkaar' hebben.
Bron
in
Hoe ben je daar achter gekomen dan? Ik leer het nu pas van jou.quote:Op maandag 5 oktober 2020 21:33 schreef Claudia_x het volgende:
Waarom kom ik er nu pas achter dat er een coronabezinningsdag is? En wat houdt het in, wat gaan we doen, hebben we vrij?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Kijk aan, dat treft. 12: 30 is ook goed voor mijquote:Op maandag 5 oktober 2020 21:40 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik heb om 12.30 uur tijd om even bij je stil te staan.
Zo, alvast 2 van de 17 miljoen Nederlanders doen mee.
Het politieke mondkapjesbesluit was natuurlijk ook wel beetje bizar, eerst roept de kamer opnieuw eerst het OMT te vragen, en dat hebben ze niet eens afgewacht.quote:
[..]
Dat ben ik volledig met je eens. Dat vond ik ook zo met OMT-leden die eventjes hun onvrede moeten laten merken in talkshows of een Jaap van Dissel die na het invoeren van de mondkapjes toch nog even moet laten weten dat hij het er persoonlijk niet mee eens is. Hou je mond dan, je ondermijnt de maatregelen en het draagvlak ervoor. Echter vind ik het toch een ander verhaal met Kuipers en Gommers, juist omdat zij de gevolgen voor de voeten geworpen krijgen en zij op het cruciale punt zitten waar het allemaal om draait: redden we het om de zorg overeind te houden of niet.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Overigens, degenen die riepen dat we het moesten doen als Ierland moeten dat idee nog maar een keer overdenken want de Ierse regering ziet het toch meer als een advies dan een regel:
quote:Ireland: government 'to reject new lockdown'
Ireland’s government has rejected a surprise recommendation by its health chiefs to go into lockdown and will instead tighten current Covid-19 restrictions, local media has reported.
The National Public Health Emergency Team called for a leap to the highest level of Covid-19 restrictions, Level 5, late on Sunday from Level 2 controls that are in place in 24 of Ireland’s 26 counties.
The government will instead propose moving the whole country to Level 3, local media including state broadcaster RTE reported, after a meeting between senior ministers and health chiefs.
Ireland’s cabinet is due to meet later on Monday.
https://www.theguardian.c(...)38f28f08766f0456a7a1
Was ook bizar. Leek alsof het RIVM en het OMT even gepasseerd werd om iets van het Red-team serieus te nemen ofzo... Maar goed, als beleidsmakers moet je erachter gaan staan als de beslissing gemaakt is, vind ik. En het ondermijnen gaat niemand helpen. In het ergste geval helpen de mondkapjes in het geheel niet, heeft van Dissel gelijk en dan is er dus nog geen man overboord. Was het dan toch zo belangrijk om te laten weten dat je het er niet mee eens bent?!quote:
[..]
Het politieke mondkapjesbesluit was natuurlijk ook wel beetje bizar, eerst roept de kamer opnieuw eerst het OMT te vragen, en dat hebben ze niet eens afgewacht.
Gaat het nou nog steeds over mondkapjes? De burgermeesters zouden er mijns inziens verstandiger aan doen de aandacht nu te vestigen op maatregelen die het verschil gaan maken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Nee, over het beleid.Ow.... in de regio's... ja, belachelijk.quote:Op maandag 5 oktober 2020 21:50 schreef Claudia_x het volgende:
Gaat het nou nog steeds over mondkapjes? De burgermeesters zouden er mijns inziens verstandiger aan doen de aandacht nu te vestigen op maatregelen die het verschil gaan maken.
Zie mijn posting over het Volkskrantartikel.quote:
[..]
Hoe ben je daar achter gekomen dan? Ik leer het nu pas van jou.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het lullige was dat van Dissel een dag daarvoor nog uren in de kamer zat voor de technische brieving. De ochtend erop zat Red Team daar. Die middag viel het besluit.quote:
[..]
Was ook bizar. Leek alsof het RIVM en het OMT even gepasseerd werd om iets van het Red-team serieus te nemen ofzo... Maar goed, als beleidsmakers moet je erachter gaan staan als de beslissing gemaakt is, vind ik. En het ondermijnen gaat niemand helpen. In het ergste geval helpen de mondkapjes in het geheel niet, heeft van Dissel gelijk en dan is er dus nog geen man overboord. Was het dan toch zo belangrijk om te laten weten dat je het er niet mee eens bent?!
Ik kan mij best voorstellen dat je dan zoiets hebt van, naar wie z'n advies luisteren ze nu echt.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Inderdaad. Ik word zo moe van die oeverloze discussies over al het laaghangende fruit.quote:
Gaat het nou nog steeds over mondkapjes? De burgermeesters zouden er mijns inziens verstandiger aan doen de aandacht nu te vestigen op maatregelen die het verschil gaan maken.
Ik blijf erbij, Nederland is gewoon niet groot genoeg voor burgemeesters en lokale organisaties om dit te moeten bestrijden.
Tot 1 juli was het beleid redelijk goed te volgen, sindsdien zwalkt het alle kanten op.quote:
[..]
Het lullige was dat van Dissel een dag daarvoor nog uren in de kamer zat voor de technische brieving. De ochtend erop zat Red Team daar. Die middag viel het besluit.
Ik kan mij best voorstellen dat je dan zoiets hebt van, naar wie z'n advies luisteren ze nu echt.
Van mij mag je oordelen, hoor.quote:
Ik mag niet oordelen, maar dit is wel moeilijk met Famke Louise aan tafel bij Jinek.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Die verhalen heb ik gelezen ja, heel ingrijpend verhaal zeker. Maar voor een zorgverlener is dat nooit makkelijk om iets te kunnen vergeten wat er in maart of april afspeelde.quote:
Ik kwam er trouwens achter door deze ontroerende verhalen in de Volkskrant: Vijf zorgverleners over die ene coronapatiënt: ‘Ik heb staan huilen achter mijn masker’
Premier Mark Rutte en minister Hugo de Jonge van Volksgezondheid gaan dinsdag op coronabezinningsdag in gesprek met Brabanders die zijn geraakt door het coronavirus. Het is de aftrap van een landelijk initiatief om verhalen te delen en aandacht te hebben voor de gevolgen van de pandemie. Vijf zorgverleners vertellen over die ene coronapatiënt die zoveel indruk op ze heeft gemaakt dat ze er iets van hebben geleerd.
Lijkt me toch iets misgaan in de communicatie als mensen die het coronanieuws op de voet volgen er niets van weten.
Humor, serieus en vrolijk!
In de afgelopen 24 uur zijn er door de ziekenhuizen 262 opnamen op verpleegafdelingen gemeld bij stichting NICE. De mogelijke afvlakking van de groei die vorige week zichtbaar was is verdwenen. Afgelopen week zijn er gemiddeld meer dan 110 ziekenhuisopnamen per dag gemeld.
Medischinfo
Medischinfo
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Mee eens ja. de regionale maatregelen werken echt niet in een kleine land.quote:
Ik blijf erbij, Nederland is gewoon niet groot genoeg voor burgemeesters en lokale organisaties om dit te moeten bestrijden.
Humor, serieus en vrolijk!
IC opnames zijn weer gaan stijgen.quote:
In de afgelopen 24 uur zijn er door de ziekenhuizen 262 opnamen op verpleegafdelingen gemeld bij stichting NICE. De mogelijke afvlakking van de groei die vorige week zichtbaar was is verdwenen. Afgelopen week zijn er gemiddeld meer dan 110 ziekenhuisopnamen per dag gemeld.
Medischinfo
Humor, serieus en vrolijk!
Och, ik vraag het me af. Een half jaar geleden vond iedereen het zo'n onzin dat noordelijke provincies die nauwelijks te lijden hadden onder corona dezelfde stringente maatregelen opgelegd kregen als de rest van het land. En nu is Nederland ineens te klein voor lokale maatregelen? Volgens mij ontbreekt het gewoon aan regie en aan een duidelijk verhaal. Dat zou prima van een burgemeester kunnen komen. Intussen blijven de burgemeesters vooral afgeven op de gebrekkige mogelijkheden die ze hebben om te handhaven (a poor workman blames his tools).quote:
[..]
Mee eens ja. de regionale maatregelen werken echt niet in een kleine land.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
262?? Dat moet achterstallige administratie zijn voor een groot deel.quote:
In de afgelopen 24 uur zijn er door de ziekenhuizen 262 opnamen op verpleegafdelingen gemeld bij stichting NICE. De mogelijke afvlakking van de groei die vorige week zichtbaar was is verdwenen. Afgelopen week zijn er gemiddeld meer dan 110 ziekenhuisopnamen per dag gemeld.
Medischinfo
Ok, het lijkt er op dat niemand de regie neemt in deze coronacrisis, wat het ook heel belangrijk is een premier de leiding en de regie neemt wat er ook voor beslissingen kunnen komen. De burgemeesters hebben de wel macht in hun eigen steden, maar kunnen heel beperkt maatregelen opleggen.quote:
[..]
Och, ik vraag het me af. Een half jaar geleden vond iedereen het zo'n onzin dat noordelijke provincies die nauwelijks te lijden hadden onder corona dezelfde stringente maatregelen opgelegd kregen als de rest van het land. En nu is Nederland ineens te klein voor lokale maatregelen? Volgens mij ontbreekt het gewoon aan regie en aan een duidelijk verhaal. Dat zou prima van een burgemeester kunnen komen. Intussen blijven de burgemeesters vooral afgeven op de gebrekkige mogelijkheden die ze hebben om te handhaven (a poor workman blames his tools).
Humor, serieus en vrolijk!
Ja. En daaruit moeten we lessen trekken.quote:
[..]
Tot 1 juli was het beleid redelijk goed te volgen, sindsdien zwalkt het alle kanten op.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Deel het dan in in randstad, de zuidelijke NLen (carnaval), en de rest.quote:
[..]
Och, ik vraag het me af. Een half jaar geleden vond iedereen het zo'n onzin dat noordelijke provincies die nauwelijks te lijden hadden onder corona dezelfde stringente maatregelen opgelegd kregen als de rest van het land. En nu is Nederland ineens te klein voor lokale maatregelen? Volgens mij ontbreekt het gewoon aan regie en aan een duidelijk verhaal. Dat zou prima van een burgemeester kunnen komen. Intussen blijven de burgemeesters vooral afgeven op de gebrekkige mogelijkheden die ze hebben om te handhaven (a poor workman blames his tools).
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja er worden geen nieuwe maatregelen genomen, op zijn vroegst maandag.quote:
Naar aanleiding van de veiligheidsraad euh vergadering.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Hoe reëel is het eigenlijk om te verwachten dat R0 gaat dalen als je intussen de testcapaciteit verdubbeld?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Helaas, ik vind het zo erg voor zorgverleners die in het voorjaar meemaakten, nu weer het zelfde moeten meemaken.quote:
[..]
Ja er worden geen nieuwe maatregelen genomen, op zijn vroegst maandag.
Naar aanleiding van de veiligheidsraad euh vergadering.
Humor, serieus en vrolijk!
ja, daar komen we morgen op terug, want morgen is het bezinningsdagquote:
Hoe reëel is het eigenlijk om te verwachten dat R0 gaat dalen als je intussen de testcapaciteit verdubbeld?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Zo'n burgemeester heeft weer allerlei eigen politieke belangen. Dat hele systeem van lokaal ingrijpen kan werken, maar de besluiten moeten dan wel centraal worden genomen. In het VK beslist Londen gewoon waar een lockdown komt.quote:Op maandag 5 oktober 2020 22:08 schreef capricia het volgende:
[..]
Deel het dan in in randstad, de zuidelijke NLen (carnaval), en de rest.
Als je het aan zwakke burgemeesters overlaat gebeurt er niks.
Hopelijk fixt Poetin zijn campagne ff.quote:
Owjee.... dat arme Amerikaanse volk.... Trump mag alweer naar huis
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Zwakke of totaal willekeurige "strenge".quote:
[..]
Zo'n burgemeester heeft weer allerlei eigen politieke belangen. Dat hele systeem van lokaal ingrijpen kan werken, maar de besluiten moeten dan wel centraal worden genomen. In het VK beslist Londen gewoon waar een lockdown komt.
Als je het aan zwakke burgemeesters overlaat gebeurt er niks.
Een burgemeester kan mijn inziens ook helemaal niet bepalen of een maatregel wel/geen effect heeft.
Er zijn honderden wetenschappers mee bezig welke niet allemaal concensus bereiken, laat staan dat een burgemeester zoiets kan inschatten.
Lokale maatregelen lijken me nog steeds prima, maar idd centraal gestuurd.
Hij heeft er niet het maximale uitgehaald inderdaad, hij had de hele campagne kunnen stilleggen terwijl in de tussentijd het volk achter hem gaat staan in de 24 uur per dag news coverage, cq brainwashingquote:Op maandag 5 oktober 2020 22:14 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hopelijk fixt Poetin zijn campagne ff.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Goede, ik denk dat het lastiger vergelijken wordt. We kunnen alleen nog steunen op harde cijfers zoals opnames.quote:
Hoe reëel is het eigenlijk om te verwachten dat R0 gaat dalen als je intussen de testcapaciteit verdubbeld?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
ach, nog even wachten tot het effect van de nieuwe maatregelen, en dan gaat het keihard naar beneden !quote:
In de afgelopen 24 uur zijn er door de ziekenhuizen 262 opnamen op verpleegafdelingen gemeld bij stichting NICE. De mogelijke afvlakking van de groei die vorige week zichtbaar was is verdwenen. Afgelopen week zijn er gemiddeld meer dan 110 ziekenhuisopnamen per dag gemeld.
Medischinfo
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Die man bij Nieuwsuur zie dat als we geen voorbeeld aan Duitsland zouden nemen, we gewoon zouden blijven dweilen met de kraan open.quote:
[..]
Helaas, ik vind het zo erg voor zorgverleners die in het voorjaar meemaakten, nu weer het zelfde moeten meemaken.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Of Pence had zijn honeurs waargenomen, niet verkeerd voor hem. Pence is toch net wat beschaafder.quote:
[..]
Hij heeft er niet het maximale uitgehaald inderdaad, hij had de hele campagne kunnen stilleggen terwijl in de tussentijd het volk achter hem gaat staan in de 24 uur per dag news coverage, cq brainwashing
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Dat zij die vrouw in de supermarkt ook alquote:
[..]
Die man bij Nieuwsuur zie dat als we geen voorbeeld aan Duitsland zouden nemen, we gewoon zouden blijven dweilen met de kraan open.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
ja echt heel erg he. Ze leren het nooit van elkaar, maar ze volgen eigen plannen waar we niks mee kunnen.quote:
[..]
Die man bij Nieuwsuur zie dat als we geen voorbeeld aan Duitsland zouden nemen, we gewoon zouden blijven dweilen met de kraan open.
Humor, serieus en vrolijk!
ja, en waarbij telkens hetzelfde gebeurt.quote:
[..]
ja echt heel erg he. Ze leren het nooit van elkaar, maar ze volgen eigen plannen waar we niks mee kunnen.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Grote druppels en oppervlaktes, main way of transmission is alles toch? Vandaar afstand houden en handen stuk wassen.quote:
[..]
Welke mening moet hij veranderen dan? Dit is precies wat hij al maanden roept...
Rol van aerosolen is extreem onderbelicht tot het punt dat het geen rol speelt.
Of weer veilig wetenschappelijk ingedekt.
Onduidelijk = nooit ontkend = dat roept hij al maanden.quote:We stellen dat op basis van de huidige inzichten onduidelijk is of aerogene transmissie een rol speelt in de verspreiding van SARS-CoV-2. Een uitzondering vormen aerosolvormende handelingen in de zorg, waar aanvullende maatregelen worden geadviseerd.
Zelfde met mondkapjes, als straks blijkt dat het wel werkt is het " ja maar hij zei gering effect op verspreiding van het virus in te dammen... niet 0% of dat het niet helpt."
Maarja dit is hetzelfde als 2 maanden terug natuurlijk voor die besmetting in dat verzorgingstehuis in Maassluis.
Beetje dejavu zo.
Ik hoop dat de rol van aerosolen/ventilatie nog beter belicht wordt binnenkort en het Rivm het ook helemaal om is.
Ik weet dat het vloeken in de kerk in staphorst is.
Voor mijn gevoel houdt men echter compleet vast aan standpunten uit maart. Daarom ben ik huiverig dat hij zo'n ontwikkeling vol accepteert.
Of dat nou door het wiel opnieuw uitvinden is tot 2022 onder het mom van wetenschap, geen gezichtsverlies willen leiden of politiek gemotiveerd is.
Het blijft er oa helaas voor zorgen dat we 1 van de hardst falende landen in de wereld blijven.
Maar goed,als blijkt dat het allemaal onzin is, de cijfers hard dalen en Nederland met Zweden het stralende licht en kompas voor de wereld is neem ik met alle liefde al het negatieve over het rivm terug.
De tijd zal het leren.
Die zit in zijn bunker, Trump moet het zelf uitzoeken nu.quote:
[..]
Hopelijk fixt Poetin zijn campagne ff.
Ik denk echter dat de nieuwe maatregelen nog niet werkt aan einde van het week wat ze ook effecten hiervan verwachten. De R-getal zal ook een poos echt niet gaan dalen, vrees ik. Natuurlijk onderschatten ze het virus nog steeds, wat het ook niet mild is geworden.quote:
[..]
ja, en waarbij telkens hetzelfde gebeurt.
Humor, serieus en vrolijk!
quote:
[..]
Ik denk echter dat de nieuwe maatregelen nog niet werkt aan einde van het week wat ze ook effecten hiervan verwachten. De R-getal zal ook een poos echt niet gaan dalen, vrees ik. Natuurlijk onderschatten ze het virus nog steeds, wat het ook niet mild is geworden.
Dat was een misvatting volgens die arts dat het milder was geworden, ja.quote:
[..]
Ik denk echter dat de nieuwe maatregelen nog niet werkt aan einde van het week wat ze ook effecten hiervan verwachten. De R-getal zal ook een poos echt niet gaan dalen, vrees ik. Natuurlijk onderschatten ze het virus nog steeds, wat het ook niet mild is geworden.
Sorry ik kan al die namen uit die uitzending niet onthouden.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Bij Jinek, een jongere die een zogenaamde kritische vraag stelt: Waarom wordt alleen het aantal besmettingen gemeld, maar niet het aantal testen. Kan het zijn dat de aantal besmettingen nu hoger is omdat er meer wordt getest?
Dat is het irritante aan de mensen die zogenaamd kritische vragen hebben, maar absoluut geen interesse in het antwoord hebben. De antwoorden zijn er gewoon, staat gewoon op de RIVM website... Dit zie je eigenlijk consistent bij de groep die zogenaamd kritisch zijn.
Dat is het irritante aan de mensen die zogenaamd kritische vragen hebben, maar absoluut geen interesse in het antwoord hebben. De antwoorden zijn er gewoon, staat gewoon op de RIVM website... Dit zie je eigenlijk consistent bij de groep die zogenaamd kritisch zijn.
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
Mijn reisfotos!
Geeft niet, maar als ik goed gelezen heb werk je zelf in de zorg. Daarvoor heb ik heel veel respect voor. Het is voor iedere zorgverlener een zware tijd vooral dat het coronavirus uitbrak.quote:
[..]
[..]
Dat was een misvatting volgens die arts dat het milder was geworden, ja.
Sorry ik kan al die namen uit die uitzending niet onthouden.
Humor, serieus en vrolijk!
7 doden na corona-uitbraak in verpleeghuis Leerdam: 'Hygiënerichtlijnen onvoldoende gevolgd'
Hebben we dan niets geleerd vraag ik mij dan af?
Hebben we dan niets geleerd vraag ik mij dan af?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Nee, dat is inmiddels toch wel duidelijkquote:
7 doden na corona-uitbraak in verpleeghuis Leerdam: 'Hygiënerichtlijnen onvoldoende gevolgd'
Hebben we dan niets geleerd vraag ik mij dan af?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
