Het grote SARS-CoV-2 topic #915

quote:

Op maandag 5 oktober 2020 19:41 schreef galantis het volgende:

[..]

Waarom roept zo'n man dat nu al. Elke simpele ziel weet dat er een vertraging op het effect van maatregelen zit maar hij moet zo nodig al op de zaken vooruit lopen. We wísten toch dat het zo ging lopen voor minimaal anderhalve week.

Je moet eigenlijk ingrijpen nog voordat de ziekenhuizen vol lopen. Maar dat wil de samenleving niet.

De communicatie is gewoon slecht. Leg dit dan duidelijk uit.

quote:

Op maandag 5 oktober 2020 19:42 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat is het idee ook.
Maar ze/we moeten nadenken hoe we daarna de boel op orde houden.

Zeker weten, want we moeten de feestmaand niet bederven voor oudere generaties, die hebben recht op om mooie momenten met de familie mee te maken... Weet je, beseffen we heel goed wat er ook voor oudere mensen echt de laatste keer kan zijn wat ze ook met eigen familie mee maakt in de maand december.

quote:

Op maandag 5 oktober 2020 19:05 schreef mir1986 het volgende:
[ afbeelding ]

De Nederlandse media wil er nog niet aan, maar Zweden heeft een veel lagere oversterfte dan Nederland en België. Zie bovenstaande grafiek.

En dan nu nog heftiger regels willen invoeren?

Komt een beetje slecht uit om terug te komen op je aanhoudende gebash wanneer blijkt dat het nu relatief goed gaat

quote:

Op maandag 5 oktober 2020 19:42 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Hij roept het omdat hij zich (terecht) zorgen maakt neem ik aan?

Er is niets nieuws onder de zon. De toenames gaan min of meer zoals sinds kort verwacht.
Daarnaast is het niet ongewoon dat ziekenhuizen met opnamegolven kampen en reguliere zorg afschalen. Gebeurde ook met griepgolven. Nu wordt het gebracht alsof het ongekend is.

quote:

Op maandag 5 oktober 2020 19:44 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Zeker weten, want we moeten de feestmaand niet bederven voor oudere generaties, die hebben recht op om mooie momenten met de familie mee te maken... Weet je, beseffen we heel goed wat er ook voor oudere mensen echt de laatste keer kan zijn wat ze ook met eigen familie mee maakt in de maand december.

Het donkere "feest"-seizoen is sowieso een tijd waarin eenzaamheid bij veel mensen voor depressies zorgt. Geen pretje inderdaad, in deze omstandigheden.

quote:

Op maandag 5 oktober 2020 19:44 schreef capricia het volgende:

[..]

Je moet eigenlijk ingrijpen nog voordat de ziekenhuizen vol lopen. Maar dat wil de samenleving niet.

De communicatie is gewoon slecht. Leg dit dan duidelijk uit.

Daar is al een poging toe gedaan door het kabinet. Of dat streng genoeg is valt dan nog over te discussieren, maar er is iets wat op een plan moet lijken tenminste.

quote:

Op maandag 5 oktober 2020 19:44 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Zeker weten, want we moeten de feestmaand niet bederven voor oudere generaties, die hebben recht op om mooie momenten met de familie mee te maken... Weet je, beseffen we heel goed wat er ook voor oudere mensen echt de laatste keer kan zijn wat ze ook met eigen familie mee maakt in de maand december.

Als we begin december op een R van 0,8 zitten, met 20 infecties per 100.000, kunnen we echt wel normaal kerst vieren. Dan verdubbelt het, over een hele maand. Het zij zo. Als de regels goed zijn, dooft het daarna wel weer uit.

Maar met deze cijfers niet.

quote:

Op maandag 5 oktober 2020 19:46 schreef galantis het volgende:

[..]

Er is niets nieuws onder de zon. De toenames gaan min of meer zoals sinds kort verwacht.
Daarnaast is het niet ongewoon dat ziekenhuizen met opnamegolven kampen en reguliere zorg afschalen. Gebeurde ook met griepgolven. Nu wordt het gebracht alsof het ongekend is.

Ik zou ook niet doen alsof het de normaalste zaak van de wereld is dat de reguliere zorg wordt afgeschaald, alleen maar omdat er een keer een grote griepgolf is geweest waarin dat gebeurde. Het was toen ook uitzonderlijk. Maar het trauma uit maart is natuurlijk nog vers en ik denk niet dat het ziekenhuispersoneel daar nu alweer overheen is. Ik vraag me af of alle achterstallige zorg die toen is laten liggen inmiddels al is ingehaald.

quote:

Op maandag 5 oktober 2020 19:47 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Het donkere "feest"-seizoen is sowieso een tijd waarin eenzaamheid bij veel mensen voor depressies zorgt. Geen pretje inderdaad, in deze omstandigheden.

Klopt ja.

quote:

Op maandag 5 oktober 2020 19:48 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik zou ook niet doen alsof het de normaalst zaak van de wereld is dat de reguliere zorg wordt afgeschaald, alleen maar omdat er een keer een grote griepgolf is geweest waarin dat gebeurde. Het was toen ook uitzonderlijk. Maar het trauma uit maart is natuurlijk nog vers en ik denk niet dat het ziekenhuispersoneel daar nu alweer overheen is. Ik vraag me af of alle achterstallige zorg die toen is laten liggen inmiddels al is ingehaald.

Sommige zorg is komen te vervallen zonder dat dat iemand treft, zie: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ronacrisis-zien.html

En ach, als je oncologie operaties uitstelt zijn die vanzelf niet meer nodig.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 5 oktober 2020 19:47 schreef galantis het volgende:

[..]

Daar is al een poging toe gedaan door het kabinet. Of dat streng genoeg is valt dan nog over te discussieren, maar er is iets wat op een plan moet lijken tenminste.

Het liep al weken op in Amsterdam en Rotterdam enzo. En niemand deed wat. Die provincies kwamen op een zwarte lijst in DL. Wij deden nog steeds niets.
Toen werd het een olievlek. En toen moest Den Haag wel ingrijpen.
We (als land) hebben het zelf laten gebeuren.

De veiligheidsregio s hadden veel eerder in moeten grijpen.

Ik hoop echt dat hiervan geleerd wordt.

De communicatie tussen het kabinet, OMT en de ambtenarij hoe gaat dat??? Ik vermoed dat het niet altijd vlekkeloos gaat... daarom is er nog te veel tussen overleg in om de maatregelen te kunnen bekrachtigen.

Je kan natuurlijk niet vanwege pakjesavond en kerst de maatregelen 3 weken versoepelen om daarna op de oude voet weer verder te gaan en te verwachten dat iedereen uit zichzelf weer terug schakelt naar het oude regime.

Maar dat hoeft ook niet. Je kan prima pakjesavond en kerst vieren met de huidige maatregelen. Alleen geen grote kerstuitjes met het bedrijf en niet met de hele familie naar een all you can eat tent. Gewoon met je eigen gezin thuis iets lekkers koken dus en op kantoor een bescheiden borrel met inachtneming van de basis corona regels.

En definitief soepelere maatregelen lijken me op zijn vroegst van toepassing als het voorjaar weer begint. De R zal ongetwijfeld ook met de huidige regels in december wel gaan stijgen en is hopelijk na de winter onder de 1 gedaald. Dan is versoepeling van toepassing. En dan hopelijk op een wijze dat dat langdurig vol te houden is zonder dat de R weer boven de 1 komt.

quote:

Op maandag 5 oktober 2020 19:54 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Je kan natuurlijk niet vanwege pakjesavond en kerst de maatregelen 3 weken versoepelen om daarna op de oude voet weer verder te gaan en te verwachten dat iedereen uit zichzelf weer terug schakelt naar het oude regime.

Maar dat hoeft ook niet. Je kan prima pakjesavond en kerst vieren met de huidige maatregelen. Alleen geen grote kerstuitjes met het bedrijf en niet met de hele familie naar een all you can eat tent. Gewoon met je eigen gezin thuis iets lekkers koken dus en op kantoor een bescheiden borrel met inachtneming van de basis corona regels.

En definitief soepelere maatregelen lijken me op zijn vroegst van toepassing als het voorjaar weer begint. De R zal ongetwijfeld ook met de huidige regels in december wel gaan stijgen en is hopelijk na de winter onder de 1 gedaald. Dan is versoepeling van toepassing. En dan hopelijk op een wijze dat dat langdurig vol te houden is zonder dat de R weer boven de 1 komt.

Kan zeker heel goed ja... Maar ik betwijfel wat ook jongeren gaan doen tussen oud en nieuw, weer illegaal feesten gaan ze weer doen...

quote:

Op maandag 5 oktober 2020 19:41 schreef galantis het volgende:

[..]

Waarom roept zo'n man dat nu al. Elke simpele ziel weet dat er een vertraging op het effect van maatregelen zit maar hij moet zo nodig al op de zaken vooruit lopen. We wísten toch dat het zo ging lopen voor minimaal anderhalve week.

Denk dat we er rekening mee moeten houden dat het helemaal niet daalt, hooguit afvlakt.

quote:

Op maandag 5 oktober 2020 19:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

De veiligheidsregio's hebben te veel lokale belangen, dit had gewoon bij de Rijksoverheid moeten blijven, het versplinteren in een land met het formaat van Nederland is tijd verspillen.

De Rijksoverheid moet richtlijnen stellen voor de veiligheidsregio's. Een kader scheppen.
Een onder- en een bovengrens qua besmettingen. En ze een pakket met mogelijkheden qua maatregelen geven. Het instrumentarium.
En achter lokale maatregelen gaan staan.

Maar hey. Ik ben maar iemand van het Fok!forum.

quote:

Op maandag 5 oktober 2020 19:43 schreef galantis het volgende:

[..]

6 maanden voor wat we hier nu hebben, daar zitten bar weinig mensen op te wachten. Die belofte maar dan voor het pakket zoals in juni zou dan wellicht nog wel op steun kunnen rekenen.

Het zou mooi zijn als dat kan, laten we het hopen. Maar je moet ook niet raar staan te kijken als we met de huidige afspraken door moeten tot na de kerst, al dan niet voor korte tijd aangevuld met een avondklok en het stoppen van de sportcompetities.

quote:

Op maandag 5 oktober 2020 20:00 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Denk dat we er rekening mee moeten houden dat het helemaal niet daalt, hooguit afvlakt.

Ik houd overal rekening mee