COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Oma moet eerst haar steunkousen nog aantrekken,dus dan moet ze wél heelquote:Op maandag 5 oktober 2020 07:51 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Nee, en oma moet ook wel een herfst-stormpje kunnen handelen.
vroeg opstaan
ziekenhuizen moeten de reguliere zorg nu al afschalen, wat snap je daar niet aan ?quote:
[..]
Nou en? Wat is je probleem daar eigenlijk mee als het aantal IC-opnames laag blijft en het aantal ziekenhuisopnames ook? Dat moet leidend zijn, niet de maatregelen zelf.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Na de piek in maart/april zeiden ze: Dit gaan we geen tweede keer laten gebeuren..quote:
[..]
ziekenhuizen moeten de reguliere zorg nu al afschalen, wat snap je daar niet aan ?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
als ze op tijd regionaal hadden ingegrepen en met handhaving, een plan en een goede campagne hadden ze dat kunnen voorkomen ( want de huidige campagne gaat echt nergens meer over van afgelopen zomer )quote:
[..]
Na de piek in maart/april zeiden ze: Dit gaan we geen tweede keer laten gebeuren..
ze hebben daar echt alle tijd voor gehad.
ik zou een iets heftigere campagne inzetten nu zoals: wilt u nog gezellig met familie kerst vieren, hou u dan aan de maatregelen en werk zoveel mogelijk thuis etc etc
[ Bericht 1% gewijzigd door Predator40 op 05-10-2020 10:48:01 ]
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Om me heen hoor ik toch echt wel veel mensen die weer thuiswerken. Die zijn uiteindelijk weer teruggehaald naar allerlei kantoren maar zjin allemaal weer bij de deur. Hopelijk heeft het invloed.
Go hard or go home
Zie ik dit nou goed? 171 mensen opgenomen in het ziekenhuis de afgelopen 24 uur? 
https://medischinfo.nl/corona/nice/ziekenhuis/
https://medischinfo.nl/corona/nice/ziekenhuis/
dat is toch op zich helemaal geen probleem zolang de zorg het maar aan kanquote:
[..]
Tja, aan de andere kant hoor en lees je veel dat deze tweede golf langer van aard zal zijn, veel meer in kleine stapjes ipv de enorme piek in maart/april. Met dat in het achterhoofd en wetende dat het 'pas' begin Oktober is gaan we misschien nog wel heel lange maanden tegemoet.
3 Keer is scheepsrechtquote:
[..]
Na de piek in maart/april zeiden ze: Dit gaan we geen tweede keer laten gebeuren..
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
een EZEL stoot zich niet 2 keer aan dezelfde steen, maar onze overheid 3 keer ?quote:
Op
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
dat ligt dan meer aan de ziekenhuizen, ook zij wisten toch wel dat het het niet voorbij was in de zomerquote:
[..]
ziekenhuizen moeten de reguliere zorg nu al afschalen, wat snap je daar niet aan ?
@VoMy wat vind je van deze 'rimpeling'?quote:
Zie ik dit nou goed? 171 mensen opgenomen in het ziekenhuis de afgelopen 24 uur?
https://medischinfo.nl/corona/nice/ziekenhuis/
Fake news natuurlijk!quote:
[..]
@:VoMy wat vind je van deze 'rimpeling'?
Volgens de eigen cijfers van Medischinfo: 171 opnames, maar het totaal in het ziekenhuis is 78 meer. Oftewel, er zijn ook 93 mensen ontslagen uit het ziekenhuis.quote:
[..]
@:VoMy wat vind je van deze 'rimpeling'?
Daarbij, deze cijfers zijn echt elke dag anders dan alle anderen, inclusief LCPS en NICE. Lijkt wel of ie ergens een fout in zn berekening maakt, want die 171 kom ik in de cijfers van NICE zelf niet tegen. Daar lijken er op 4 oktober+5 oktober 105 te zijn (22 'wordt nog bijgewerkt' + 72 + 11 van oktober)
Nog steeds hoog, maar dat komt niet overeen met de cijfers van Medischinfo.
En ik hoor om me heen dat het vooral genegeerd wordt en men gewoon voortkabbelt zoals de afgelopen maanden.quote:
Om me heen hoor ik toch echt wel veel mensen die weer thuiswerken. Die zijn uiteindelijk weer teruggehaald naar allerlei kantoren maar zjin allemaal weer bij de deur. Hopelijk heeft het invloed.
Hier is geen pijl op te trekken, iedereen doet maar wat omdat het te vrijblijvend is en de boodschap niet helder genoeg.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Feit blijft dat het toeneemt.quote:
[..]
Volgens de eigen cijfers van Medischinfo: 171 opnames, maar het totaal in het ziekenhuis is 78 meer. Oftewel, er zijn ook 93 mensen ontslagen uit het ziekenhuis.
Daarbij, deze cijfers zijn echt elke dag anders dan alle anderen, inclusief LCPS en NICE. Lijkt wel of ie ergens een fout in zn berekening maakt, want die 171 kom ik in de cijfers van NICE zelf niet tegen. Daar lijken er op 4 oktober+5 oktober 105 te zijn (22 'wordt nog bijgewerkt' + 72 + 11 van oktober)
Nog steeds hoog, maar dat komt niet overeen met de cijfers van Medischinfo.
Amsterdammer zeker?quote:
Ik hoor om mij heen vooral mensen die allemaal besmet raken en dat zijn niet alleen jongeren.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
daarom zou het slim zijn om de campagne aan te passen, had allang moeten gebeuren natuurlijkquote:
[..]
En ik hoor om me heen dat het vooral genegeerd wordt en men gewoon voortkabbelt zoals de afgelopen maanden.
Hier is geen pijl op te trekken, iedereen doet maar wat omdat het te vrijblijvend is en de boodschap niet helder genoeg.
iedereen is klaar met corona maar corona nog niet met ons, dus hou afstand,was je handen en blijf thuis bij klachten gaat echt nergens meer over en haalt echt niks uit, dat was voor afgelopen zomer ja.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
ik ken nog steeds niemand die het gehad heeft, zal het even afkloppenquote:
Ik hoor om mij heen vooral mensen die allemaal besmet raken en dat zijn niet alleen jongeren.
Dat betwist ik ook niet, maar een bron daarvoor gebruiken die niet klopt met de originele bron-data is een vertekening van de werkelijkheid. 100 opnames + 100 ontslagen in het ziekenhuis is een netto toename van 0. 170 opnames + 100 ontslagen is een netto toename van 70, is nogal een significant verschl in eventuele beslissingen die genomen moeten worden.quote:
En nogmaals, ik zeg nergens dat het niet veel/erg is. Het enige dat ik zeg is dat we wel naar kloppende data moeten kijken.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 05-10-2020 11:08:47 ]
met een beetje pech halen we die 5000 woensdag al
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Je kunt niks met deze boodschap? Hoe erg wil je dat ze het gaan spellen voor je?quote:
Hier is geen pijl op te trekken, iedereen doet maar wat omdat het te vrijblijvend is en de boodschap niet helder genoeg.
https://www.rijksoverheid(...)evers-en-ondernemersquote:Thuiswerken en thuisblijven
Moet ik mijn werknemers thuis laten werken?
Het kabinet roept werkgevers op om werknemers zo veel mogelijk thuis te laten werken. Daarnaast is de oproep aan u om de werktijden van uw werknemers zo veel mogelijk te spreiden.
Go hard or go home
De kloppende data is dat het toeneemt. En hoe mooi je de berekeningen ook uitwerkt, het aantal gaat omhoog.quote:
[..]
Dat betwist ik ook niet, maar een bron daarvoor gebruiken die niet klopt met de originele bron-data is een vertekening van de werkelijkheid. 100 opnames + 100 ontslagen in het ziekenhuis is een netto toename van 0. 170 opnames + 100 ontslagen is een netto toename van 70, is nogal een significant verschl in eventuele beslissingen die genomen moeten worden.
En nogmaals, ik zeg nergens dat het niet veel/erg is. Het enige dat ik zeg is dat we wel naar kloppende data moeten kijken.
En signalen uit het land, de gedragingen van mensen onder andere, zijn nou niet echt hoopgevend dat dat aantal zal gaan zakken. Of vind jij van wel? Geen aanval hoor maar een serieuze vraag.
Nee, dat zie je niet goed. In de grafiek eronder zijn ze gecorrigeerd naar opnamedatum.quote:
Zie ik dit nou goed? 171 mensen opgenomen in het ziekenhuis de afgelopen 24 uur?
https://medischinfo.nl/corona/nice/ziekenhuis/
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik ook niet. Blijft bijzonder.quote:
[..]
ik ken nog steeds niemand die het gehad heeft, zal het even afkloppen
Het is juist nu veel meer over heel Nederland verspreid dan eerder dit jaar, toen het zich vooral rond Brabant afspeelde.quote:
[..]
Omdat de verdeling over het land niet gelijkmatig verdeeld is, maar dat maakt de golf zelf niet sterker of zwakker.
In heel Italië wordt het mogelijk verplicht ook buiten een mondkapje te dragen. Italiaanse media melden dat de regering op korte termijn met die aanscherping komt in de strijd tegen het coronavirus. Als ingangsdatum wordt woensdag genoemd.
Veel Italianen dragen buiten al mond- en neusbescherming, hoewel dat vooral verplicht is in het openbaar vervoer, winkels, kantoren en andere publieke binnenruimtes. In de regio Lazio, met de hoofdstad Rome, werd vrijdag al aangekondigd dat er buiten een kapjesplicht zit aan te komen. Kinderen onder de 6 jaar, mensen die een mondmasker medisch niet kunnen verdragen en sporters worden ervan uitgezonderd.
De premier van Italië Giuseppe Conte zei vorige week de noodtoestand vanwege de coronacrisis te willen verlengen tot 31 januari. De autoriteiten houden daarmee extra bevoegdheden om maatregelen door te voeren.
Veel Italianen dragen buiten al mond- en neusbescherming, hoewel dat vooral verplicht is in het openbaar vervoer, winkels, kantoren en andere publieke binnenruimtes. In de regio Lazio, met de hoofdstad Rome, werd vrijdag al aangekondigd dat er buiten een kapjesplicht zit aan te komen. Kinderen onder de 6 jaar, mensen die een mondmasker medisch niet kunnen verdragen en sporters worden ervan uitgezonderd.
De premier van Italië Giuseppe Conte zei vorige week de noodtoestand vanwege de coronacrisis te willen verlengen tot 31 januari. De autoriteiten houden daarmee extra bevoegdheden om maatregelen door te voeren.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Ah zie het inderdaad. Maar blijft een toename dus.quote:
[..]
Nee, dat zie je niet goed. In de grafiek eronder zijn ze gecorrigeerd naar opnamedatum.
Dat ie niet gecorrigeerd is op opnamedatum en dus niet zoveel zegt. Net als die 38 doden van laatst op 1 dag.quote:
[..]
@:VoMy wat vind je van deze 'rimpeling'?
Wel uitgesplitst naar datum ziet het er zo uit:
Antifa
Ik ben heel benieuwd hoe het zich in Staphorst gaat ontwikkelen.quote:Op maandag 5 oktober 2020 11:13 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is juist nu veel meer over heel Nederland verspreid dan eerder dit jaar, toen het zich vooral rond Brabant afspeelde.
Wat hadden ze dan moeten doen met die wetenschap?quote:
[..]
dat ligt dan meer aan de ziekenhuizen, ook zij wisten toch wel dat het het niet voorbij was in de zomer
NICE meldt er 749 in de ziekenhuizen: https://www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-zkh.jspquote:
[..]
Volgens de eigen cijfers van Medischinfo: 171 opnames, maar het totaal in het ziekenhuis is 78 meer. Oftewel, er zijn ook 93 mensen ontslagen uit het ziekenhuis.
Daarbij, deze cijfers zijn echt elke dag anders dan alle anderen, inclusief LCPS en NICE. Lijkt wel of ie ergens een fout in zn berekening maakt, want die 171 kom ik in de cijfers van NICE zelf niet tegen. Daar lijken er op 4 oktober+5 oktober 105 te zijn (22 'wordt nog bijgewerkt' + 72 + 11 van oktober)
Nog steeds hoog, maar dat komt niet overeen met de cijfers van Medischinfo.
MedischInfo meldt er nu 752: https://medischinfo.nl/corona/nice/ziekenhuis/
Dat komt aardig overeen vind ik.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat klopt, en dat zal de komende dagen ook nog wel even doorgaan. Maar het is nogal een verschil of er opeens 171 per dag bij komen, of dat je (vooralsnog) ~120 blijft steken.quote:
[..]
Ah zie het inderdaad. Maar blijft een toename dus.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Hoopgevend? Nee. Feit blijft wel dat de besmettingen doorgaan (en nog wel een tijdje door zullen gaan). Als de toename met 100 per dag is, en de afname is ook 100 per dag, is dat 'behapbaar', omdat er geen extra bedden nodig zijn etc. Als de toename met 170 per dag is en de afname is 100 per dag, zijn er dus per dag minimaal 70 extra bedden nodig.quote:
[..]
De kloppende data is dat het toeneemt. En hoe mooi je de berekeningen ook uitwerkt, het aantal gaat omhoog.
En signalen uit het land, de gedragingen van mensen onder andere, zijn nou niet echt hoopgevend dat dat aantal zal gaan zakken. Of vind jij van wel? Geen aanval hoor maar een serieuze vraag.
In het eerste scenario kan het 'voortkabbelen', in het tweede scenario moet je ingrijpen voor je uit beddencapaciteit loopt. Dat is nogal een significant verschil in eventuele maatregelen die genomen moeten worden.
Als jij 400 euro op je rekening hebt staan en er wordt elke dag 100 euro afgeschreven en ook weer 100 bijgeschreven, kun je prima zo verder. Als er elke dag 170 afgeschreven wordt en er komt 100 bij, ben je zo door je geld heen. Niets te maken met 'mooie berekeningen erop los laten'.
De totalen kloppen aardig ja, maar de dagopnames liggen telkens vrij ver uit elkaar. Dan heb ik 't niet direct over de grafieken, maar over de "aantal in afgelopen 24 uur". Dat is wat ie twittert, en waar mensen dus op reageren.quote:
[..]
NICE meldt er 749 in de ziekenhuizen: https://www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-zkh.jsp
MedischInfo meldt er nu 752: https://medischinfo.nl/corona/nice/ziekenhuis/
Dat komt aardig overeen vind ik.
Verschil is gewoon dat MedischInfo beide getallen geeft (zowel gemeld in afgelopen 24 uur als uitgesplitst) en NICE ze gelijk uitsplitst.quote:
[..]
De totalen kloppen aardig ja, maar de dagopnames liggen telkens vrij ver uit elkaar. Dan heb ik 't niet direct over de grafieken, maar over de "aantal in afgelopen 24 uur". Dat is wat ie twittert, en waar mensen dus op reageren.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het is en blijft een 'dringend advies' - dat staat in Nederland gelijk aan: 'hmm even kijken, denk niet dat wij dat nodig achten door te voeren en braaf op te volgen..'quote:
[..]
Je kunt niks met deze boodschap? Hoe erg wil je dat ze het gaan spellen voor je?
[..]
https://www.rijksoverheid(...)evers-en-ondernemers
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Overigens zie je dat de mobiliteit in Amsterdam alweer aan het terugvallen is: https://citymapper.com/cmi/randstad
Van ~40% begin september naar ~30% nu.
Maar we zitten echt bij lange na niet op de aantallen in maart/april (~6%).
Van ~40% begin september naar ~30% nu.
Maar we zitten echt bij lange na niet op de aantallen in maart/april (~6%).
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Duidelijk uitgelegd en ik begrijp wat je wilt zeggen.quote:
[..]
Hoopgevend? Nee. Feit blijft wel dat de besmettingen doorgaan (en nog wel een tijdje door zullen gaan). Als de toename met 100 per dag is, en de afname is ook 100 per dag, is dat 'behapbaar', omdat er geen extra bedden nodig zijn etc. Als de toename met 170 per dag is en de afname is 100 per dag, zijn er dus per dag minimaal 70 extra bedden nodig.
In het eerste scenario kan het 'voortkabbelen', in het tweede scenario moet je ingrijpen voor je uit beddencapaciteit loopt. Dat is nogal een significant verschil in eventuele maatregelen die genomen moeten worden.
Als jij 400 euro op je rekening hebt staan en er wordt elke dag 100 euro afgeschreven en ook weer 100 bijgeschreven, kun je prima zo verder. Als er elke dag 170 afgeschreven wordt en er komt 100 bij, ben je zo door je geld heen. Niets te maken met 'mooie berekeningen erop los laten'.
Maar de balans van bij en af is er niet als je het over een bankrekening hebt en voorlopig gaan we alleen maar verder in het rood. En hoe meer in het rood, hoe meer in de problemen.
organiseren ipv roepen als het zover is of zelfs te laat isquote:
[..]
Wat hadden ze dan moeten doen met die wetenschap?
Net overigens de weekboodschappen gedaan in Amsterdam Zuidoost (één van de brandhaarden van Nederland). Denk dat ongeveer 40% een mondkapje droeg in de winkel. Dat is volgens mij een vertienvoudiging van vorige week.
Overigens (anekdotisch) wel twee oudjes zonder mondkapje die even voor mij langs hun vlees uit gingen zoeken (ipv even te wachten tot ik klaar was).
Overigens (anekdotisch) wel twee oudjes zonder mondkapje die even voor mij langs hun vlees uit gingen zoeken (ipv even te wachten tot ik klaar was).
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Meeste van mijn vrienden en ik (Amsterdammers) werken inderdaad weer thuis zoveel mogelijk, dus lijkt hier wel een beetje door te dringen. Hopelijk zal de terugval van toeristen ook zorgen voor een daling hier in Amsterdam.quote:
Overigens zie je dat de mobiliteit in Amsterdam alweer aan het terugvallen is: https://citymapper.com/cmi/randstad
Van ~40% begin september naar ~30% nu.
Maar we zitten echt bij lange na niet op de aantallen in maart/april (~6%).
Dat lage percentage krijg je nooit meer terug, die echte angst is er gewoon niet meer bij veel mensen.quote:
Overigens zie je dat de mobiliteit in Amsterdam alweer aan het terugvallen is: https://citymapper.com/cmi/randstad
Van ~40% begin september naar ~30% nu.
Maar we zitten echt bij lange na niet op de aantallen in maart/april (~6%).
Hebben we deze week weer een nieuwe persco, aangezien we die vorige week niet hebben gehad en ze 2x in de maand van zich wilden laten horen?
en dat is toch ook wel terechtquote:
[..]
Dat lage percentage krijg je nooit meer terug, die echte angst is er gewoon niet meer bij veel mensen.
Goed om te zien dat zelfs tijdens de "zomerstop" de mobiliteit bleef steken op ~40%. Ik had verwacht dat de cijfers dichterbij de 100% zouden zitten, maar blijkbaar was alles toch niet zo terug naar het oude als het soms leek.quote:
Overigens zie je dat de mobiliteit in Amsterdam alweer aan het terugvallen is: https://citymapper.com/cmi/randstad
Van ~40% begin september naar ~30% nu.
Maar we zitten echt bij lange na niet op de aantallen in maart/april (~6%).
Deed vanochtend nog even snel een paar kleine boodschappen, hier zat het mondkapjespercentage nog op die 4% ofzo.quote:
Net overigens de weekboodschappen gedaan in Amsterdam Zuidoost (één van de brandhaarden van Nederland). Denk dat ongeveer 40% een mondkapje droeg in de winkel. Dat is volgens mij een vertienvoudiging van vorige week.
Overigens (anekdotisch) wel twee oudjes zonder mondkapje die even voor mij langs hun vlees uit gingen zoeken (ipv even te wachten tot ik klaar was).
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Vorige week was er toch nog een persconferentie?quote:
Hebben we deze week weer een nieuwe persco, aangezien we die vorige week niet hebben gehad en ze 2x in de maand van zich wilden laten horen?
