F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Dat heeft God nooit gezegd. Dat zijn de woorden van een psalmschrijver, Psalm 1.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 19:53 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
En God zegt zelf dat alleen een dwaas zegt dat er geen God is.
Praat over de hel en je komt er.
Ja, waarom, geef antwoord...quote:
Nee? Dat zou toch veel makkelijker zijn? Dan zouden mensen elkaar de hersens toch niet inslaan om geloofszaken? Of wou je dat ontkennen?quote:Maar je hoeft toch niet vooraf al alles te weten wat er met teksten bedoelt wordt in de bijbel?
Of zal het jou wel helpen om tot geloof te komen denk je?
Leg mij dan eens uit waarom er zo veel verschillende uitleggingen zijn van de teksten? En verschillende stromingen? En verschillende kerken? Vooral de protestantse maken er nogal een rommeltje van... ik bedoel "Hersteld Hervormd" ..quote:Want er zijn op zich legio websites die de bijbelse teksten verklaren etc.
Verder hebben veel teksten in de bijbel een diepere boodschap.
Maar daar heb je Heilige Geest bij nodig die het je kan doen begrijpen.
Want ook ik begrijp nog steeds niet alles wat er geschreven staat, maar voor mijn redding is dat weten niet belangrijk.
Want ik weet dat ik door mijn geloof en door zijn genade die hij mij geschonken heeft gered ben.
Nee, psalm 14 en 53. (bijna identiek)quote:
[..]
Dat heeft God nooit gezegd. Dat zijn de woorden van een psalmschrijver, Psalm 1.
De dwaas zegt in zijn hart: Er is geen God; zij verderven het, en zij bedrijven gruwelijk onrecht; er is niemand, die goed doet.
Hier blijkt het ware karakter van de Bijbel: ongelovigen zijn slecht. Ze kunnen niets goeds doen, alleen maar slecht.
Ah ok.quote:
[..]
Nee, psalm 14 en 53. (bijna identiek)
De dwaas zegt in zijn hart: Er is geen God; zij verderven het, en zij bedrijven gruwelijk onrecht; er is niemand, die goed doet.
Hier blijkt het ware karakter van de Bijbel: ongelovigen zijn slecht. Ze kunnen niets goeds doen, alleen maar slecht.
Praat over de hel en je komt er.
Wat is echt bewijs?quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 15:28 schreef Amee het volgende:
[..]
Alleen met echte bewijs. Niet Jezus in een brood ofzo
Zijn verhalen van bijvoorbeeld genezing, wonderbaarlijke reddingen uit bijzondere situaties etc van mensen die daardoor werkelijk tot bekering zijn gekomen niet genoeg echt bewijs dan?
Ben je wel eens op zoek gegaan naar dat bewijs?
Of verwacht je dat het je alleen maar in de schoot geworpen gaat worden?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Een reden daarvan is dat de Bijbel is geschreven in een samenleving een vast en fundamenteel onderdeel was van de samenleving. Te vergelijken met onze vroege middeleeuwen en de Islamitische landen nu. Wetgeving en politiek waren gebaseerd op de godsdienst. Dat is een heel verschil met nu, dat moet je wel meenemen.quote:
[..]
Nee, psalm 14 en 53. (bijna identiek)
De dwaas zegt in zijn hart: Er is geen God; zij verderven het, en zij bedrijven gruwelijk onrecht; er is niemand, die goed doet.
Hier blijkt het ware karakter van de Bijbel: ongelovigen zijn slecht. Ze kunnen niets goeds doen, alleen maar slecht.
Praat over de hel en je komt er.
Ik ken mensen die beweren door Allah te zijn genezen. En ze kunnen het bewijzen he?quote:
[..]
Wat is echt bewijs?
Zijn verhalen van bijvoorbeeld genezing, wonderbaarlijke reddingen uit bijzondere situaties etc van mensen die daardoor werkelijk tot bekering zijn gekomen niet genoeg echt bewijs dan?
Een afgerukt arm of been die tijdens een gebedsdienst weer aangroeit.quote:Ben je wel eens op zoek gegaan naar dat bewijs?
Of verwacht je dat het je alleen maar in de schoot geworpen gaat worden?
Dan ben ik meteen om, dat beloof ik je.
Dat er in de jaren 70 zo'n halve gare Iran binnenstormt en iedereen daar de Koran oplegt is voor ons ondenkbaar, maar daar in die situatie heel normaal. Het is onmogelijk dat hier een SGP-dominee de boel overneemt.
Praat over de hel en je komt er.
Dus al die bidders hebben god nog nooit gezien, enkel in hun hoofd. Daar is een medische verklaring voor, weet je dat ?quote:
[..]
Nee niet fysiek nee.
Maar waarom zou dat nog nodig zijn?
Ik ben al gelovig, dus het zou niet voor mij niet nodig zijn.
Het wel gaaf zijn dat ik genezen zou worden van een bepaalde ziekte die ik heb.
Maar het (nog) niet gebeuren daar van is voor mij geen reden om het geloof vaarwel te zeggen.
Omdat voor mij God's Woord de waarheid is.
Maar stel je voor dat hij dat wel zou hebben gedaan en ik zou dat hier vertellen aan jullie, zouden jullie dan wel tot geloof komen?
Toch is zoiets hier wel gebeurd zo rond de 8e eeuw.quote:
Dat er in de jaren 70 zo'n halve gare Iran binnenstormt en iedereen daar de Koran oplegt is voor ons ondenkbaar, maar daar in die situatie heel normaal. Het is onmogelijk dat hier een SGP-dominee de boel overneemt.
Echt bewijs is iets waar je dan niet omheen kan draaien. De voorbeelden die jij noemt zijn geen bewijzen. Ik zie nergens dat god ermee te maken heeft.quote:
[..]
Wat is echt bewijs?
Zijn verhalen van bijvoorbeeld genezing, wonderbaarlijke reddingen uit bijzondere situaties etc van mensen die daardoor werkelijk tot bekering zijn gekomen niet genoeg echt bewijs dan?
Ben je wel eens op zoek gegaan naar dat bewijs?
Of verwacht je dat het je alleen maar in de schoot geworpen gaat worden?
En ja, ik ben wel opzoek gegaan naar bewijzen dus nee, ik verwacht niet in mijn schoot geworpen te krijgen want het bewijs is er gewoon niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-10-2020 16:32:20 ]
Ja, maar toen was er een totaal andere samenleving. Het fundament was de kerk dat binnenkwam en er was geen sprake van een samenhangend land.quote:
[..]
Toch is zoiets hier wel gebeurd zo rond de 8e eeuw.
Praat over de hel en je komt er.
Ja dit dus. Nu is die discussie totaal niet aan de orde. Je zou het kunnen vergelijken met nu: de dwaas zegt in zijn hart: die rode kruizen boven de linkerbaan op de snelweg dienen nergens voor.quote:
[..]
Op zich staat het wel gewoon in de Bijbel, volgens mij in het boek Spreuken, dat alleen een dwaas zegt dat er geen God is. Toont aan hoe volkomen logisch het bestaan van een Schepper werd gevonden in een groot deel van de menselijke geschiedenis. Het bestaan van God heeft altijd als axioma gegolden.
Ja, ook bij de heidenvolken, die immers in hun pantheon altijd wel een of andere 'oppergod' hadden.
Praat over de hel en je komt er.
Dat maakt toch niet uit? Het christendom is er doorgedouwd. In heel Europa overigens.quote:
[..]
Ja, maar toen was er een totaal andere samenleving. Het fundament was de kerk dat binnenkwam en er was geen sprake van een samenhangend land.
Voor zover ik weet werd de revolutie in Iran door een groot deel van de bevolking (buiten de oppervlakkig geseculariseerde grote steden) gesteund. De beweging hier is eerder in omgekeerde richting gegaan: eerst werden de elites van buitenaf gekerstend, vrijwillig of onder dwang, en daarna, meer geleidelijk, het gewone volk.quote:
[..]
Toch is zoiets hier wel gebeurd zo rond de 8e eeuw.
Er staat niemand is Goed dat impliceert toch dat dat meer is dan alleen de ongelovigen, anders had er wel gestaan van dat die en die wel goed zouden zijn, maar er staat niemand.quote:
[..]
Nee, psalm 14 en 53. (bijna identiek)
De dwaas zegt in zijn hart: Er is geen God; zij verderven het, en zij bedrijven gruwelijk onrecht; er is niemand, die goed doet.
Hier blijkt het ware karakter van de Bijbel: ongelovigen zijn slecht. Ze kunnen niets goeds doen, alleen maar slecht.
Omdat ieder mens uiteindelijk meer de neiging heeft het slechte te doen ook al probeert hij of zij het goede te doen. Dat is ook wat Paulus schrijft.
Romeinen 7:19 Want het goede dat ik wil, doe ik niet, maar het kwade, dat ik niet wil, dat doe ik.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
quote:
[..]
Dat maakt toch niet uit? Het christendom is er doorgedouwd. In heel Europa overigens.
Je hebt gelijk, ik zag het verkeerd.quote:
[..]
Dat maakt toch niet uit? Het christendom is er doorgedouwd. In heel Europa overigens.
Praat over de hel en je komt er.
Bing Bong met zijn grote slurfquote:
[..]
Geen idee, maar Inside Out is wel een leuke animatiefilm.
Volgens mij is dat niet waar. Bij mijn beste weten kwamen missionarissen eigenlijk altijd in vrede het evangelie prediken, met wisselend succes. Als ze geen voet aan de grond kregen gingen ze weer verder.quote:
[..]
Toch is zoiets hier wel gebeurd zo rond de 8e eeuw.
Bron: https://www.janbrouwers.e(...)eleeuwen-tot-1200-2/
De eerste missionarissen wel. De latere kregen vooral voet aan de grond door de steun van de Franken, die de Friezen en Saksen militair onderwierpen.quote:
[..]
Volgens mij is dat niet waar. Bij mijn beste weten kwamen missionarissen eigenlijk altijd in vrede het evangelie prediken, met wisselend succes. Als ze geen voet aan de grond kregen gingen ze weer verder.
Bron: https://www.janbrouwers.e(...)eleeuwen-tot-1200-2/
Oké, maar is het de schuld van de missionarissen dat de Franken oorlog gingen voeren?quote:
[..]
De eerste missionarissen wel. De latere kregen vooral voet aan de grond door de steun van de Franken, die de Friezen en Saksen militair onderwierpen.
Ik heb niet gezocht, ik kwam het tegen terwijl ik meer anti reli was dan vrijwel iedereen in dit topic. Geinduceerd door psychedelics heb ik gezien wat er bedoeld wordt, en het is totaal wat anders dan je je voorstelt als je de bijbel of iets dergelijks leest of mensen erover hoort praten, ik vraag me dikwijls af of Christenen zelf wel weten waar het over gaat. Het is niets seperaats buiten jezelf, dit is ook waarom Jezus zei; the kingdom of heaven is found within.quote:
Soms vraag ik me af of God bestaat.
Want ik weet dat soms veel mensen steun halen uit God, als ze problemen hebben zeggen ze dat ze in God vertrouwen. Maar hoe ga je God eigenlijk zoeken? ik ben opgegroeid in een huishouden dat niet religieus was, dus ik kan alles kiezen maar je zou niet gauw ervoor kiezen om moslim te worden omdat je niet veel met moslims omgaat of hindu omdat die er bijna niet in je buurt zijn.
Hoe zoek je eigenlijk naar God?
Geforceerd door dergelijke ervaringen, later ook nuchter, ben ik datgeen wat ik altijd verachtte ivm machtsmisbruik; religie, serieus moeten gaan nemen.
As above, so below.
