En daarom kan geloof ook nooit maatschappelijk geïmplementeerd worden. En gelukkig maar.quote:Op woensdag 30 september 2020 23:03 schreef Oscar123 het volgende:
[..]
Dat is ook geldig voor iedereen. Je kan het je persoonlijke realiteit noemen.
Waar het om gaat is om die persoonlijke realiteit/waarheid zo veel mogelijk in overeenstemming te brengen met de realiteit waar de bewijzen te vinden zijn.
Elke gedachten die niet in overeenstemming is met de realiteit kan dan nooit waar zijn.
Als ik bijvoorbeeld geloof dat de realiteit anders had moeten zijn dan ben ik in de war, niet de realiteit
Als ik geloof dat jij dit moet begrijpen en de realiteit zou laten zien dat jij het niet begrepen hebt dan ben ik in de war met wat ik geloof, niet jij.
Inderdaad omdat een mens zelf geen keus heeft als het gaat om wat hij gelooft of niet gelooft. Dus gaan bepalen voor anderen wat ze moeten geloven of niet heeft totaal geen zin.quote:Op woensdag 30 september 2020 23:43 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
En daarom kan geloof ook nooit maatschappelijk geïmplementeerd worden. En gelukkig maar.
Door zijn woord te lezen en het zo lezen alsof hij het persoonlijk aan jou schrijft, want geloof komt door het horen van het woord. En als het je veroordeeld wat je leest dan is dat de Heilige Geest en dan kom je hopelijk tot het besef dat je een zondaar bent op weg naar de hel. En dat je berouw moet tonen voor je zonden en vergeving moet krijgen van God. En als je gelooft in wat Jezus heeft gedaan dat hij God is en aan het kruis gestorven is en na 3 dagen is opgestaan en de zonde en de dood heeft overwonnen en dat zijn bloed onze zonden kan vergeven en dat aan God vertellen. Dan wordt je een opnieuw geboren christen die spiritueel weer verbonden is met God wat we verloren hebben met de zondeval en pas dan hoort God je gebeden pas en daarvoor niet. Dus zo zoek je de ware levende God van de bijbel.quote:Op dinsdag 29 september 2020 09:39 schreef hoatzin het volgende:
Soms vraag ik me af of God bestaat.
Want ik weet dat soms veel mensen steun halen uit God, als ze problemen hebben zeggen ze dat ze in God vertrouwen. Maar hoe ga je God eigenlijk zoeken? ik ben opgegroeid in een huishouden dat niet religieus was, dus ik kan alles kiezen maar je zou niet gauw ervoor kiezen om moslim te worden omdat je niet veel met moslims omgaat of hindu omdat die er bijna niet in je buurt zijn.
Hoe zoek je eigenlijk naar God?
Wat een onzin jij bepaalt zelf of je iets gelooft of niet en dan ga je daar onderzoek naar doen en als de waarheid bestaat dan vind je dat gewoon net zoals ik. Maar of dat de waarheid is die je wilt is wat anders..quote:Op woensdag 30 september 2020 23:54 schreef Oscar123 het volgende:
[..]
Inderdaad omdat een mens zelf geen keus heeft als het gaat om wat hij gelooft of niet gelooft. Dus gaan bepalen voor anderen wat ze moeten geloven of niet heeft totaal geen zin.
Zelfs een wet zou dat niet tegen kunnen houden.
Dat doe ik zeker.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 17:40 schreef Doedelzak77 het volgende:
En als het je veroordeeld wat je leest
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 87% gewijzigd door Tyr80 op 15-10-2020 10:07:26 ]"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Waar wacht je op ?quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 17:42 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Wat een onzin jij bepaalt zelf of je iets gelooft of niet en dan ga je daar onderzoek naar doen.
Er zijn heel veel mensen op deze planeet die getraumatiseerd zijn met wat ze geloven en dat is niet omdat ze daar zelf voor gekozen hebben. De realiteit laat zien om van dat trauma te herstellen, ze vaak langdurige therapie nodig hebben. Dus als het voor de mens zo makkelijk is, zoals jij verteld dat het is, dat ze zelf vooraf kunnen bepalen om daarmee te kiezen in wat ze geloven over hun wereld dan zou er geen trauma's zijn, dan is de geestelijke gezondheidszorg ook niet nodig. Dus wat dat betreft zit jij er naast.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 17:42 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Wat een onzin jij bepaalt zelf of je iets gelooft of niet en dan ga je daar onderzoek naar doen en als de waarheid bestaat dan vind je dat gewoon net zoals ik. Maar of dat de waarheid is die je wilt is wat anders..
Waarom ga je er vanuit dat het mogelijk een waarheid is die mensen niet zouden willen ??quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 17:42 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Wat een onzin jij bepaalt zelf of je iets gelooft of niet en dan ga je daar onderzoek naar doen en als de waarheid bestaat dan vind je dat gewoon net zoals ik. Maar of dat de waarheid is die je wilt is wat anders..
Ongelovigen willen gewoon zondigen, etcetc...quote:Op woensdag 14 oktober 2020 17:32 schreef Jappie het volgende:
[..]
Waarom ga je er vanuit dat het mogelijk een waarheid is die mensen niet zouden willen ??
Ik heb die opmerking vaker gezien en vind hem wel wat kort door de bocht. Wel is het zo dat mensen altijd geneigd zijn de conclusie te trekken die aansluit bij hetgeen wat ze al geloofden. Daarom zijn bekeringsverhalen nieuwswaardig, de meeste mensen bekeren zich niet zo snel. Het duurde bij mij ook echt jaren voor ik het christelijk geloof weer wat serieuzer ging nemen. Als je in het atheïstische Nederland bent opgegroeid te midden van atheïsten is het sowieso niet raar dat je wantrouwend staat tegenover godsdienst.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 18:48 schreef Tyr80 het volgende:
[..]
Ongelovigen willen gewoon zondigen, etcetc...
Alhoewel je ook kunt zoeken zonder te vinden lijkt mij deze bewering verder legit.quote:Wat een onzin jij bepaalt zelf of je iets gelooft of niet en dan ga je daar onderzoek naar doen en als de waarheid bestaat dan vind je dat gewoon net zoals ik.
Hier echter gaat Doedelzak77 er vanuit dat indien je de waarheid eenmaal gevonden hebt die waarheid je wel eens niet zou kunnen bevallen. En mijn vraag aan hem is dan ook wat het is dat hem het idee geeft dat de door hem gevonden waarheid hem wel heeft kunnen bekoren maar tegelijkertijd bij hem het vermoeden doet ontstaan dat anderen er afwijzend tegenover zouden kunnen staan ?quote:Maar of dat de waarheid is die je wilt is wat anders..
Ik snap wat je zegt en ben het ook eigenlijk wel met je eens al beland je daarmee direkt in de discussie betreffende vrije wil en such..quote:Op donderdag 15 oktober 2020 10:08 schreef Tyr80 het volgende:
Nee, je bepaalt niet zelf of je iets gelooft. Dat is geen bewuste keuze. De informatie die je binnengekregen hebt bepaalt wat je gelooft. Je kunt hoogstens doen alsof je iets gelooft (hoi Sint & Piet).
Jwah, maakt op dit niveau niet echt uit toch?quote:Op donderdag 15 oktober 2020 10:18 schreef Jappie het volgende:
[..]
Ik snap wat je zegt en ben het ook eigenlijk wel met je eens al beland je daarmee eigenlijk in de discussie betreffende vrije wil en such..
Pure liefde. Moet ik daar echt op ingaan? Nee, god is geen 'pure liefde'.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 10:18 schreef Jappie het volgende:
Maar ook dat is eigenlijk onderdeel van mijn verbazing betreffende het vervolg van de uitspraak van doedelzak77.
Indien een waarheid zo krachtig is dat hij je je vanuit elke willekeurige voorgaande overtuigings positie brengt tot de conclusie dat dit de waarheid is hoe zou je hem dan niet kunnen volgen. Je resoneert dan automatisch met de gevonden waarheid, zeker als de gevonden waarheid pure liefde is ?
Ja en nee ..het mechanisme is hetzelfde...wie is de ik die keuzes maakt ook dat komt uiteindelijk gewoon van binnenuit. De keuze is eigenlijk al gemaakt voordat je hem bewust maakt.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 10:22 schreef Tyr80 het volgende:
[..]
Jwah, maakt op dit niveau niet echt uit toch?
Als je compleet inzet op geen-vrije-wil/vleesrobots heb je sowieso geen inspraak nee.
Als je iets minder ver gaat, en doet alsof je wel wat vrije wil hebt, dan nog kun je jezelf niet dwingen (of willen) om te geloven.
Dwing jezelf eens om in de Griekse of Romeinse goden te geloven. Of 'the great Juju from the sea' zo je wilt. Lukt niet.
Jouw opvoeding, de kennis die je al dan niet tot je genomen hebt, persoonlijke ervaringen etc, maken dat jij wel of niet gelooft. Heeft niks met jouw al dan niet bestaande vrije wil te maken.
Urm nee, jij hoeft daar niet op in te gaan. Dat lijkt me vanuit jouw standpunt vrij nutteloos...nogmaals ik reageerde op doedelzak77 en wilde graag van hem het antwoord hebben vandaar mijn woordkeuzes en toevoegingen.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 10:23 schreef Tyr80 het volgende:
[..]
Pure liefde. Moet ik daar echt op ingaan? Nee, god is geen 'pure liefde'.
Ja, heel goed. Zijn we het eens!quote:Op donderdag 15 oktober 2020 10:24 schreef Jappie het volgende:
[..]
Ja en nee ..het mechanisme is hetzelfde...wie is de ik die keuzes maakt ook dat komt uiteindelijk gewoon van binnenuit. De keuze is eigenlijk al gemaakt voordat je hem bewust maakt.
Wellicht alsnog wel leuk als side dish om hierover van gedachten te wisselen.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 10:23 schreef Tyr80 het volgende:
[..]
Pure liefde. Moet ik daar echt op ingaan? Nee, god is geen 'pure liefde'.
God kan juist die trauma's fixen en wil ons leiden omdat Hij het beste met ons voor heeft. En als de mens dat zelf wil gaan doen in deze wereld waar satan heerser is gaat het niet goed komen. En God zegt zelf dat alleen een dwaas zegt dat er geen God is dus op een gegeven moment ga je je toch dingen afvragen en zoeken naar antwoorden. En zo moeilijk is God niet te vinden hoor maar de meeste willen de God van de bijbel niet omdat het een ieder van ons veroordeeld en ingrijpt in ons leven en dat willen de meeste mensen niet en gaan ze ergens anders zoeken...quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:46 schreef Oscar123 het volgende:
[..]
Er zijn heel veel mensen op deze planeet die getraumatiseerd zijn met wat ze geloven en dat is niet omdat ze daar zelf voor gekozen hebben. De realiteit laat zien om van dat trauma te herstellen, ze vaak langdurige therapie nodig hebben. Dus als het voor de mens zo makkelijk is, zoals jij verteld dat het is, dat ze zelf vooraf kunnen bepalen om daarmee te kiezen in wat ze geloven over hun wereld dan zou er geen trauma's zijn, dan is de geestelijke gezondheidszorg ook niet nodig. Dus wat dat betreft zit jij er naast.
Godverdomme manquote:Op donderdag 15 oktober 2020 19:53 schreef Doedelzak77 het volgende:
En God zegt zelf dat alleen een dwaas zegt dat er geen God is
Heb jij regelmatig zulke " openbaringen " ?quote:Op donderdag 15 oktober 2020 19:53 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
God kan juist die trauma's fixen en wil ons leiden omdat Hij het beste met ons voor heeft. En als de mens dat zelf wil gaan doen in deze wereld waar satan heerser is gaat het niet goed komen. En God zegt zelf dat alleen een dwaas zegt dat er geen God is dus op een gegeven moment ga je je toch dingen afvragen en zoeken naar antwoorden. En zo moeilijk is God niet te vinden hoor maar de meeste willen de God van de bijbel niet omdat het een ieder van ons veroordeeld en ingrijpt in ons leven en dat willen de meeste mensen niet en gaan ze ergens anders zoeken...
In plaats van te reageren op mijn reactie waarbij ik probeer om aan te tonen dat geloven geen vooraf bepaalde keuze is en ik het daarbij geeneens over een god heb gehad, kom jij weer met een hele preek. Dat dit een onbewuste reactie van jou kan zijn dat kan ik begrijpen. Maar probeer nu eens aan te tonen dat geloven vooraf door een mens bepaalt kan worden en dat daar voor gekozen wordt zonder te gaan preken en de bijbel er bij te halen.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 19:53 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
God kan juist die trauma's fixen en wil ons leiden omdat Hij het beste met ons voor heeft. En als de mens dat zelf wil gaan doen in deze wereld waar satan heerser is gaat het niet goed komen. En God zegt zelf dat alleen een dwaas zegt dat er geen God is dus op een gegeven moment ga je je toch dingen afvragen en zoeken naar antwoorden. En zo moeilijk is God niet te vinden hoor maar de meeste willen de God van de bijbel niet omdat het een ieder van ons veroordeeld en ingrijpt in ons leven en dat willen de meeste mensen niet en gaan ze ergens anders zoeken...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |