abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 27 september 2020 @ 20:37:30 #91
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195293222
quote:
0s.gif Op zondag 27 september 2020 20:01 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee, ik denk je dat paria verhaal wel kan vergeten. Er zijn al legio landen ter wereld waar je het gele boekje verplicht moet tonen, trouwens. Niks vreemds aan.
Dat het idd zo is maakt het niet minder vreemd dat je op grond van een medische status al of niet toegang of voorzieningen krijgt. Vooral ook dat een geel boekje in tal van landen, inhoudelijk geen drol zegt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 27 september 2020 @ 20:37:59 #92
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_195293232
quote:
0s.gif Op zondag 27 september 2020 20:27 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Behalve dan dat de enige serieuze mutatie tot nu toe gedocumenteerd het virus alleen maar effectiever maakt.

Niet dodelijker, overigens. Wel effectiever in verspreiding.
Het is in principe veel gunstiger voor het virus als mensen er niet aan zouden overlijden. Daarom zijn die verkoudheidsvirussen ook zo effectief.
(Un)masking for the greater good.
pi_195293237
Belangrijke vraag: stel je werkt op een slecht geventileerd kantoor. Heeft een mondkapje dan enige nut?
pi_195293258
quote:
7s.gif Op zondag 27 september 2020 20:35 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Hoe zouden Chinezen werken tijdens een lockdown? In Nedereland werken veel mensen in de dienstensector (veelal werk dat ook thuis kan), maar in China is veel werk fysiek van aard.
Los daarvan is het land echt totaal onvergelijkbaar. Ik heb een tijdje geleden op NPO een serie gezien (Langs de oevers van de Yangtze). Om een dam te bouwen moest het water in het meer achter de Yangtze een flink niveau omhoog, waardoor huizen die aan de oevers stonden weg moesten. Tegen de mensen werd gezegd: "Jullie krijgen een nieuw huis op het nieuwe waterniveau, dat wordt op datum x gedaan"

Dat ging om enkele duizenden mensen. Ik denk dat wij ons echt niet voor kunnen stellen hoe er in China geleefd wordt en wat de Chinese regering ons wel of niet verteld.
pi_195293283
quote:
0s.gif Op zondag 27 september 2020 20:38 schreef Randier het volgende:
Belangrijke vraag: stel je werkt op een slecht geventileerd kantoor. Heeft een mondkapje dan enige nut?
Als je er echt niet weg kan blijven, zou ik het opzetten. Baat het niet, dan schaadt het niet.
Meteen een goeie hint naar je werkgever.
pi_195293296
quote:
0s.gif Op zondag 27 september 2020 20:39 schreef chratnox het volgende:

[..]

Los daarvan is het land echt totaal onvergelijkbaar. Ik heb een tijdje geleden op NPO een serie gezien (Langs de oevers van de Yangtze). Om een dam te bouwen moest het water in het meer achter de Yangtze een flink niveau omhoog, waardoor huizen die aan de oevers stonden weg moesten. Tegen de mensen werd gezegd: "Jullie krijgen een nieuw huis op het nieuwe waterniveau, dat wordt op datum x gedaan"

Dat ging om enkele duizenden mensen. Ik denk dat wij ons echt niet voor kunnen stellen hoe er in China geleefd wordt en wat de Chinese regering ons wel of niet verteld.
De Three Gorges Dam noodzaakte de gedwongen verhuizing van 1.24 miljoen Chinezen.
pi_195293299
Het blijft wel apart dat China amper gevallen heeft, terwijl het naast hot spot India ligt.
pi_195293323
quote:
0s.gif Op zondag 27 september 2020 20:41 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

De Three Gorges Dam noodzaakte de gedwongen verhuizing van 1.24 miljoen Chinezen.
Ik dacht me te herinneren enkele duizenden tijdens die serie, dat is wel een flink stukje meer inderdaad. Dank voor die aanvulling!
pi_195293347
Ik zou graag onderzoeken uit China zien.
Hoe zit het met herbesmettingen en long-covid. Kunnen zij meer over vertellen.
  zondag 27 september 2020 @ 20:43:42 #100
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_195293350
quote:
0s.gif Op zondag 27 september 2020 20:39 schreef chratnox het volgende:

[..]

Los daarvan is het land echt totaal onvergelijkbaar. Ik heb een tijdje geleden op NPO een serie gezien (Langs de oevers van de Yangtze). Om een dam te bouwen moest het water in het meer achter de Yangtze een flink niveau omhoog, waardoor huizen die aan de oevers stonden weg moesten. Tegen de mensen werd gezegd: "Jullie krijgen een nieuw huis op het nieuwe waterniveau, dat wordt op datum x gedaan"

Dat ging om enkele duizenden mensen. Ik denk dat wij ons echt niet voor kunnen stellen hoe er in China geleefd wordt en wat de Chinese regering ons wel of niet verteld.
Haha ik weet het niet, maar ik geloof het best hoor.
Mjah een land met zoveel mensen heeft op bepaalde punten ook autoritair bewind nodig.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_195293359
quote:
0s.gif Op zondag 27 september 2020 20:40 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Als je er echt niet weg kan blijven, zou ik het opzetten. Baat het niet, dan schaadt het niet.
Meteen een goeie hint naar je werkgever.
Maar is het wel echt zo dat het niet schadelijk is? Gezien sommigen dat wel beweren.
  zondag 27 september 2020 @ 20:44:45 #102
432997 Ven1972
Man met humor
pi_195293374
quote:
0s.gif Op zondag 27 september 2020 20:43 schreef Mammietje het volgende:
Ik zou graag onderzoeken uit China zien.
Hoe zit het met herbesmettingen en long-covid. Kunnen zij meer over vertellen.
Helaas zijn de Chinezen niet zo open over wat ze ons ook willen vertellen.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_195293378
quote:
0s.gif Op zondag 27 september 2020 20:42 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik dacht me te herinneren enkele duizenden tijdens die serie, dat is wel een flink stukje meer inderdaad. Dank voor die aanvulling!
Kan zijn dat de documentaire over een andere dam ging, natuurlijk, 3 Gorges is niet de enige die China gebouwd heeft met gedwongen verhuizingen. Daar doen ze niet zo moeilijk als het om het belang van de staat gaat ;)
pi_195293395
quote:
1s.gif Op zondag 27 september 2020 20:44 schreef Randier het volgende:

[..]

Maar is het wel echt zo dat het niet schadelijk is? Gezien sommigen dat wel beweren.
Vanwaar dat je denkt dat de ventilatie slecht is? Heeft je bedrijf een bedrijfsarts? Indien ja, kun je altijd 's met de bedrijfsarts contact opnemen dat je op je werkplek hoofdpijn of weet ik 't wat heb.
pi_195293401
quote:
1s.gif Op zondag 27 september 2020 20:44 schreef Randier het volgende:

[..]

Maar is het wel echt zo dat het niet schadelijk is? Gezien sommigen dat wel beweren.
Ik heb meer gevallen gelezen door slechte ventilatie dan door verkeerd gebruik van mondkapjes.
Tuurlijk, als je er steeds aan zit, doet dat geen goed. Maar als je zonder dat kapje aan je mond zit, ook niet.
(Ik ben geen mondkapjesfan overigens. Maar als je de vraag zo aan me stelt, zou ik het doen.)
  zondag 27 september 2020 @ 20:47:33 #106
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195293422
quote:
0s.gif Op zondag 27 september 2020 20:28 schreef maily het volgende:
Weet niet of dit al hier gepost is :@

[ twitter ]
Het klopt wel dat mensen eens zich gewoon beter moeten gaan gedragen. Dan hoeft er ook niet zoveel getest te worden.
Antifa
  zondag 27 september 2020 @ 20:47:56 #107
432997 Ven1972
Man met humor
pi_195293431
Gordon heeft ook corona, zit dus thuis in quarantaine.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_195293441
quote:
1s.gif Op zondag 27 september 2020 20:44 schreef Randier het volgende:

[..]

Maar is het wel echt zo dat het niet schadelijk is? Gezien sommigen dat wel beweren.
Je kan ook op kantoor de ramen wagenwijd open laten.
Hoef je geen mond-vod op.
En als je collega’s en werkgever gaan klagen over de tocht en kou zeg je dat je dan liever thuis gaat werken.
pi_195293452
quote:
0s.gif Op zondag 27 september 2020 20:47 schreef Ven1972 het volgende:
Gordon heeft ook corona, zit dus thuis in quarantaine.
Oh en hij zei al dat het voor hem dodelijk is.
pi_195293462
Nu we 9 maanden bekend zijn met het virus, is er al met wat meer zekerheid iets te zeggen over kans op blijvende schade bij besmetting als gezonde <50er?

Een arts zij onlangs terecht van dat jonge mensen wel denken van ach mij gebeurt niets maar dat ze eigenlijk niet goed weten welk risico ze precies nemen, omdat er dus ook mensen buiten de risico groep bv langdurige gevolgen ervaren van besmetting aan bv de hersenen.

Maar hoe groot is die kans, zijn er al bewijzen dat in meeste gevallen het virus geen sporen achterlaat bij besmette gezonde mensen?
  zondag 27 september 2020 @ 20:49:52 #111
432997 Ven1972
Man met humor
pi_195293469
quote:
1s.gif Op zondag 27 september 2020 20:49 schreef quirina het volgende:

[..]

Oh en hij zei al dat het voor hem dodelijk is.
Dat niet, maar hij heeft genen klachten en voelt zich wel goed.
Humor, serieus en vrolijk!
  zondag 27 september 2020 @ 20:50:47 #112
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195293486
quote:
0s.gif Op zondag 27 september 2020 20:15 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

40% is het meest optimistische minimum. Kan de bron niet meer vinden, maar was van een artikel van laatst dat Zweden wellicht al een vorm van groepsimmuniteit heeft door een Deense bio-informaticus/complex systems onderzoeker.
Ik vermoed dat men het optimistische minimum hanteert. Met 60% zijn loopt nog steeds 100% van de kwetsbaren gevaar.
Tenzij het vaccin ook nuttig is voor kwetsbaren (je weet wel mensen die werkelijk van alles mankeren)... wat absoluut niet zeker is te maken omdat fase 3 dat niet niet zal testen.
Ook iets met ethiek dat je zieken of "lijers" niet mag gebruiken als testgroep voor je geweldige vaccin.

Ook klopt er iets niet :N met die groepsimmuniteit gedachte die juist afgeleid is van ziekten wier besmetting je zelf prima kunt waarnemen. De waarneming, vlekjes/uitslag etc geeft indirecte bescherming omdat mensen instinctmatig een besmet persoon dan uit de weg zullen gaan.

Covid19-besmetting is niet zichtbaar en dus niet op het oog/geur te ontlopen.
Je zal dus flink veel meer dan die 60% moeten vaccineren en ik denk meer dan 90% om te komen tot een een vorm van groepsimmuniteit waar de kwetsbaren in worden beschermd.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 27-09-2020 21:31:13 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195293490
quote:
1s.gif Op zondag 27 september 2020 20:49 schreef quirina het volgende:

[..]

Oh en hij zei al dat het voor hem dodelijk is.
Ik dacht dat hij ook om die reden al in quarantaine zat...
  zondag 27 september 2020 @ 20:52:23 #114
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_195293516
quote:
0s.gif Op zondag 27 september 2020 20:49 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Dat niet, maar hij heeft genen klachten en voelt zich wel goed.
Ow? Heeft hij zich, zonder klachten, laten testen?
(Un)masking for the greater good.
pi_195293532
quote:
88s.gif Op zondag 27 september 2020 20:52 schreef Natalie het volgende:

[..]

Ow? Heeft hij zich, zonder klachten, laten testen?
Dat mag niet van Rutte!
FOEI!
pi_195293538
quote:
0s.gif Op zondag 27 september 2020 20:11 schreef Tijger_m het volgende:

Dat model geeft aan dat 28 miljoen Amerikanen (tegen 7.7 miljoen vastgesteld) het virus hebben gehad. Dat heeft tot nu toe rond de 300.000 doden gekost.
300.000 doden?

Weet je dat zeker? ;)

Groepsimmuniteit wordt een heel lastig verhaal. Was die publicatie met die 43% van dat Britse onderzoek niet mede van "onze" eigen Parsifal trouwens?
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  zondag 27 september 2020 @ 20:53:20 #117
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_195293543
quote:
3s.gif Op zondag 27 september 2020 20:50 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik vermoed dat men het optimistische minimum hanteert. Met 60% zijn loopt nog steeds 100% van de kwetsbaren gevaar.
Tenzij het vaccin ook nuttig is voor kwetsbaren (je weet wel mensen die van werkelijk alles mankeren)... wat absoluut niet zeker is te maken omdat fase 3 dat niet niet zal testen.
Ook iets met ethiek dat je zieken of "lijers" niet mag gebruiken als testgroep voor je geweldige vaccin.

Ook klopt er iets niet :N met die groepsimmuniteit gedachte die juist afgeleid is van ziekten wier besmetting je zelf prima kunt waarnemen. De waarneming, vlekjes/uitslag etc geeft indirecte bescherming omdat mensen instinctmatig gene besmet persoon dan uit de weg zullen gaan.

Covid19-besmetting is niet zichtbaar en dus niet op het oog/geur te ontlopen.
Je zal dus flink veel meer dan die 60% moeten vaccineren en ik denk meer dan 90% om te komen tot een een vorm van groepsimmuniteit waar de kwetsbaren in worden beschermd.
Als dat vaccin niet werkt voor kwetsbaren dan heeft vaccineren 0,0 en generlei waarde. Je hebt dan een groep mensen in de samenleving die veelal sociaal met elkaar verbonden zijn, 1 vonk erin en ze steken elkaar aan.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zondag 27 september 2020 @ 20:53:45 #118
432997 Ven1972
Man met humor
pi_195293546
quote:
88s.gif Op zondag 27 september 2020 20:52 schreef Natalie het volgende:

[..]

Ow? Heeft hij zich, zonder klachten, laten testen?
Geen idee, misschien is hij wat grieperig geweest...
Humor, serieus en vrolijk!
pi_195293550
quote:
0s.gif Op zondag 27 september 2020 20:28 schreef maily het volgende:
Weet niet of dit al hier gepost is :@

[ twitter ]
ik vind hem het probleem, met zijn gelieg over mondkapjes irt zorg personeel.
  zondag 27 september 2020 @ 20:55:18 #120
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195293567
quote:
0s.gif Op zondag 27 september 2020 20:54 schreef THEFXR het volgende:

[..]

ik vind hem het probleem, met zijn gelieg over mondkapjes irt zorg personeel.
Welke leugens verteld hij in deze post volgens jou?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')