COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ja daar ligt het ook aan....quote:Op zaterdag 26 september 2020 15:01 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Traditionele media zijn ouderwets en traag - als je daar je info vandaan moet halen loop je altijd hopeloos achter.
Humor, serieus en vrolijk!
Het maakt weinig uit wat de RIVM heeft, de RIVM is afhankelijk van externe partijen voor het aanleveren van data.quote:
[..]
Je bedoelt wel goed ja, maar ik denk dat het RIVM geen goede ICT-systeem heeft om supersnel alle gegevens kunenn rappoteren.
Het RIVM gaat niet handmatig turven bij elk sterfgeval in Nederland wat de doodsoorzaak was.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik geloof dat ik dan meer het idee zou hebben beduveld te worden. Dan liever een uitschieter die je verklaard, dan een week lang vertekend beeld.quote:
[..]
Het zou ze sieren om de getallen wat meer te spreiden. Je bent nu toch al veel te laat, heeft dan geen zin om ze allemaal maar bij elkaar in één dag te pompen.
Dat is een goede vraag die er nu rijst! Dat schept dan weer duidelijkheid hoe het met coronavirus staat per dag in Nederland.quote:
Wanneer gaat het RIVM weer dagelijks updaten op hun website trouwens ?
Humor, serieus en vrolijk!
Mja, of bij het coronadashboard eens landelijke getallen gaan vrijgeven. Vind het bijzonder dat ze dat niet doen.quote:
[..]
Dat is een goede vraag die er nu rijst! Dat schept dan weer duidelijkheid hoe het met coronavirus staat per dag in Nederland.
Prima maak mij maar duidelijk hoeveel het dragen van een mondkapje dan helpt bovenop de bestaande regels.quote:
[..]
Dan eerder vergelijkbaar wanneer iemand toch naar buiten gaat maar niet meer zelf mag autorijden maar in een autonoom rijdend auto moet stappen.
[..]
een vals argument, dan moet je het argument met feitelijk redenen ontkrachten, maar het niet zwart maken zonder onderbouwing.
Uit de stromingsleer weten we dat de turbulente luchtstromingen van uitgestoten deeltjes flink verminderd wordt als een mens een masker opzet. Bewijs dan eerst maar dat dit niet zo is.
[..]
deductie door iets een vals argument te noemen, dat heeft niets met logisch redeneren te maken. Het klinkt mooi om je niet bestaande argumentatie voor het gepeupel nog ergens op te laten lijken.
De truc met omfloersen of het tegenbewijs (voor niet dragen en stromingsleer geleuter) terug te leggen op die het mondmasker nut betwijfelt, gaat niet op.
Ik stel dat het vals (argument) is dat door een masker niet te dragen, daarmee anderen worden besmet.
Dit laatst introduceert ook een soort (eigen)schuldcomplex component dat iets verkeerds impliceert.
De argumentatie voor mondkapjes, buiten de zorgsetting, gaat vooral gepaard met drogredenen.
Van recent grootschalige experimenten is bekend dat het vooral bedoeld is/was om mensen bewust te maken om tot beter (?) gedrag te komen.
Helaas werkt deze gedragsmanipulatie, vanwege valse voorwendselen, maar tijdelijk. Zie ook ons OV of landen om ons heen waar mensen mondkapjes dragen waar dan ook alles mee is gezegd. Er is ook geen verschil in besmettingen te constateren.
NB: we kunnen het hier (beter) laten want de mondkapjesdiscussie heeft (en geeft) geen uitkomst omdat de één, de ander wil overtuigen die dat anders ziet (wat gelukkig mag).
Draag vooral een mondmasker als dat zelf wenselijk wordt geacht maar trek een ander niet (daarom) mee in die overtuiging.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zonder maatregelen zitten we eind november weer op hetzelfde aantal doden als in het voorjaar.quote:
[ twitter ]
Dit bedoel ik... Hoeveel doden???
Even voor duidelijkheid gaat premier Rutte morgen in het Catshuis vergaderen met minister de Jonge, Jaap van Dissel en paar OMT-leden over hoe het verder gaat met bestrijden van het coronavirus in Nederland. Dat doen ze elke zondag zolang de crisis is in Nederland.
Humor, serieus en vrolijk!
Ja, dat lijkt me de enige logische reactie. Kennelijk lukt het ons als land in zijn geheel niet om de cijfers omlaag te krijgen, dus gooi dan de boel maar weer dicht. Gaan we 't over een maandje of 2 nog eens proberen.quote:
Inmiddels 207 / 355 gemeentes code rood (>50 besmettingen per 100.000 inwoners)
Landelijke maatregelen anyone?
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Preciesquote:
[..]
Zonder maatregelen zitten we eind november weer op hetzelfde aantal doden als in het voorjaar.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
122 covidpatiënten op IC, 433 in kliniek
26 september 2020
Het totaal aantal opgenomen covidpatiënten bedraagt 555, 8 meer dan de vorige dag. Daarvan liggen er 433 buiten de Intensive Care, 2 meer dan gisteren.
Op de IC liggen 122 covidpatiënten, 6 meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 600 non-covid-patiënten op de IC, 12 meer dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt 722, 18 meer dan de vorige dag.
In de afgelopen 24 uur zijn er 9 klinische en 2 IC-patiënten verplaatst tussen de regio’s.
Dit blijkt uit de gegevens van het LCPS. Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘Het aantal opgenomen covidpatiënten neemt verder toe. Van hen ligt 68% in de regio’s Amsterdam, Leiden – Den Haag, Rotterdam en Brabant. De grootste drukte wordt gezien in de kliniek, het overall aantal IC patiënten is naar verhouding nog beperkter. Het LCPS gaat gezien de ontwikkeling ook in het weekend door met verspreiding van patiënten over het land. Gezien de toename van infecties en ziekenhuisopnames steunt de LNAZ de inzet op aanscherping van maatregelen.’
26 september 2020
Het totaal aantal opgenomen covidpatiënten bedraagt 555, 8 meer dan de vorige dag. Daarvan liggen er 433 buiten de Intensive Care, 2 meer dan gisteren.
Op de IC liggen 122 covidpatiënten, 6 meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 600 non-covid-patiënten op de IC, 12 meer dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt 722, 18 meer dan de vorige dag.
In de afgelopen 24 uur zijn er 9 klinische en 2 IC-patiënten verplaatst tussen de regio’s.
Dit blijkt uit de gegevens van het LCPS. Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘Het aantal opgenomen covidpatiënten neemt verder toe. Van hen ligt 68% in de regio’s Amsterdam, Leiden – Den Haag, Rotterdam en Brabant. De grootste drukte wordt gezien in de kliniek, het overall aantal IC patiënten is naar verhouding nog beperkter. Het LCPS gaat gezien de ontwikkeling ook in het weekend door met verspreiding van patiënten over het land. Gezien de toename van infecties en ziekenhuisopnames steunt de LNAZ de inzet op aanscherping van maatregelen.’
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Als de cijfers weer gedaald zijn kunnen we vanuit gaan dat moet er wel veel langzamer aan af te bouwen met lockdown-maatregelen en bepaalde maatregelen gaan afschalen.quote:Op zaterdag 26 september 2020 15:13 schreef Natalie het volgende:
[..]
Ja, dat lijkt me de enige logische reactie. Kennelijk lukt het ons als land in zijn geheel niet om de cijfers omlaag te krijgen, dus gooi dan de boel maar weer dicht. Gaan we 't over een maandje of 2 nog eens proberen.
Humor, serieus en vrolijk!
Ik weet 't niet. Destijds werd er nog niet getest, behalve als je met zulke ernstige klachten te maken had dat je in 't ziekenhuis terecht kwam. Zullen best wel eens heel veel zieken geweest kunnen zijn, zonder dat ze het wisten. Maar omdat we allemaal zoveel mogelijk binnen moesten blijven, zijn de aantallen verminderd.quote:
[..]
Denk het wel ja, als ik de cijfers zo bekijk, lijkt het wel ernstiger met coronavirus dan in het voorjaar 2020.
Wat me vooral zo stoort is dat men zíet dat de bestemmingen omhoog gaan en nog steeds zijn er van die eigenwijze lui die alle regels aan hun laars lappen. En kijk eens waar ons dat gebracht heeft.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Ik ben tot conclusie gekomen dat de maatregelen vanaf 1 mei veel te snel is afgeschaald en versoepeld zodat het volk graag wilde, op het terras zitten in de lekkere lente/zomerzon, op vakantie gaan en zomaar drukte opzoeken.
Humor, serieus en vrolijk!
Dus totaal 8 nieuwe opnames, waarvan 2 op de verpleegafdeling en 6 op de IC? Die cijfers lijken me totaal niet in lijn met de berichten van de afgelopen dagen?quote:
122 covidpatiënten op IC, 433 in kliniek
26 september 2020
Het totaal aantal opgenomen covidpatiënten bedraagt 555, 8 meer dan de vorige dag. Daarvan liggen er 433 buiten de Intensive Care, 2 meer dan gisteren.
Op de IC liggen 122 covidpatiënten, 6 meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 600 non-covid-patiënten op de IC, 12 meer dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt 722, 18 meer dan de vorige dag.
In de afgelopen 24 uur zijn er 9 klinische en 2 IC-patiënten verplaatst tussen de regio’s.
Dit blijkt uit de gegevens van het LCPS. Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘Het aantal opgenomen covidpatiënten neemt verder toe. Van hen ligt 68% in de regio’s Amsterdam, Leiden – Den Haag, Rotterdam en Brabant. De grootste drukte wordt gezien in de kliniek, het overall aantal IC patiënten is naar verhouding nog beperkter. Het LCPS gaat gezien de ontwikkeling ook in het weekend door met verspreiding van patiënten over het land. Gezien de toename van infecties en ziekenhuisopnames steunt de LNAZ de inzet op aanscherping van maatregelen.’
[ afbeelding ]
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Het interview van vandaag in Trouw - waarin Jaap van Dissel zijn mondkapjesaversie onderbouwt met een Noorse studie - door Bert Slagter van commentaar voorzien:
https://threadreaderapp.com/thread/1309779931283492865.html
https://threadreaderapp.com/thread/1309779931283492865.html
Denk dat idd wel bewezen is dat niet iedereen goed om kan gaan met versoepelingen.quote:
[..]
Als de cijfers weer gedaald zijn kunnen we vanuit gaan dat moet er wel veel langzamer aan af te bouwen met lockdown-maatregelen en bepaalde maatregelen gaan afschalen.
Hopelijk is er tegen die tijd zicht op een vaccin of zeer effectief medicijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door Celestien op 26-09-2020 15:22:18 (grammaticale correctie) ]
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
En nu zijn ze te traag om stengere maatregelen te nemen.quote:
Ik ben tot conclusie gekomen dat de maatregelen vanaf 1 mei veel te snel is afgeschaald en versoepeld zodat het volk graag wilde, op het terras zitten in de lekkere lente/zomerzon, op vakantie gaan en zomaar drukte opzoeken.
Tussendoor zie ik nog steeds nabije familie om mij heen, die in de risicogroep vallen qua leeftijd én gezondheid, de regels negeren waar zij oordelen dat 't mogelijk is.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Ik schrok al van de 38 doden.. mooi dat het niet echt zo is. Wel kwalijk dat die cijfers nu pas aan het licht komen.
Ja, maar we zullen het nooit weten hoe ernstig was in maart en april en het virus was echt zo nieuw voor ons allemaal. Het was zo ineens heel eng en ingrijpend waar we ook met zijn allen moet aanpassen aan de maatregelen die nu nog steeds gelden. Niemand had eigenlijk nooit verwacht dat er een groot pandemie in Nederland uitbrak... zo ineens gebeurde het wel.quote:
[..]
Ik weet 't niet. Destijds werd er nog niet getest, behalve als je met zulke ernstige klachten te maken had dat je in 't ziekenhuis terecht kwam. Zullen best wel eens heel veel zieken geweest kunnen zijn, zonder dat ze het wisten. Maar omdat we allemaal zoveel mogelijk binnen moesten blijven, zijn de aantallen verminderd.
Wat me vooral zo stoort is dat men zíet dat de bestemmingen omhoog gaan en nog steeds zijn er van die eigenwijze lui die alle regels aan hun laars lappen. En kijk eens waar ons dat gebracht heeft.
Humor, serieus en vrolijk!
Juist, daar ben ik mee eens ja. Het volk snakte enorm naar versoepelingen zodat ze hun vrijheid weer terug wilden krijgen... En helaas ging het fout nadat ze niet meer aan de maatregelen hielden.quote:
[..]
Denk dat idd wel bewezen is dat niet iedereen goed om kan gaan met versoepelingen.
Hopelijk is er tegen die tijd zicht op een vaccin of zeer effectief medicijn.
Humor, serieus en vrolijk!
Volgens mij is er intussen ook door de hoge heren erkend dat ze 't virus, in het begin, onderschat hebben. Met die kennis zouden we nu beter moeten weten. Zoveel mensen in zo'n klein landje... Op zo'n moment wou je dat je lekker in noord Zweden zat, waar 't op z'n zachtst gezegd nogal rustig is.quote:
[..]
Ja, maar we zullen het nooit weten hoe ernstig was in maart en april en het virus was echt zo nieuw voor ons allemaal. Het was zo ineens heel eng en ingrijpend waar we ook met zijn allen moet aanpassen aan de maatregelen die nu nog steeds gelden. Niemand had eigenlijk nooit verwacht dat er een groot pandemie in Nederland uitbrak... zo ineens gebeurde het wel.
[ Bericht 0% gewijzigd door Celestien op 26-09-2020 15:30:55 (grammaticale correctie) ]
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Hmmm.. het RIVM zou het wel - desnoods steekproefsgewijs - kunnen verifiëren.quote:
[..]
Het maakt weinig uit wat de RIVM heeft, de RIVM is afhankelijk van externe partijen voor het aanleveren van data.
Het RIVM gaat niet handmatig turven bij elk sterfgeval in Nederland wat de doodsoorzaak was.
//--//
Het lijkt mij wel van belang dat je voor cijfers die leiden tot ingrijpend beleid, die niet laat afhangen van eenzijdig aangeleverde (bron) informatie.
Wel meegemaakt in software dat alles op het oog klopte maar dat de programmeurs een klein afrondingsfoutje maakten die vervelend ging uitpakken. Ook het excel-syndroom kan optreden dat niemand twijfelt aan een (foute) spreadsheet omdat de grafiek zo mooi ingekleurd is.
In geval van vaststellen doodsoorzaak irt de crisis/beleid hoop ik ook dat die niet maar één optie heeft (dood met of zonder covid19) maar dat die wat genuanceerder is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja, dat slaat werkelijk nergens op, en schiet idee doel qua informatievoorziening voorbij.quote:
[..]
Het zou ze sieren om de getallen wat meer te spreiden. Je bent nu toch al veel te laat, heeft dan geen zin om ze allemaal maar bij elkaar in één dag te pompen.
Ja, dat is hun eigen verantwoording die ze dragen als ze de regels negeren. Maar goed, de overheid durft nu echt niets meer om verder maatregelen te verscherpen of juist risico's te nemen tussen gezondheid en de economie.quote:
[..]
En nu zijn ze te traag om stengere maatregelen te nemen.
Tussendoor zie ik nog steeds nabije familie om mij heen, die in de risicogroep vallen qua leeftijd én gezondheid, de regels negeren waar zij oordelen dat 't mogelijk is.
Humor, serieus en vrolijk!
BAU waarmee kennelijk niets anders aan de hand dat een eerder overleg noodzakelijk maakt.quote:
Even voor duidelijkheid gaat premier Rutte morgen in het Catshuis vergaderen met minister de Jonge, Jaap van Dissel en paar OMT-leden over hoe het verder gaat met bestrijden van het coronavirus in Nederland. Dat doen ze elke zondag zolang de crisis is in Nederland.
Ben weer gerustgesteld dat we onontkoombaar tegen de muur gaan rijden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zweden is veel dunbevolkt land dan in Nederland, daar besmetten ze veel minder mensen in grote aantallen dan wij. In Nederland wonen er ongeveer 17,5 miljoen mensen, dus wel een druk landje waar men ook veel meer besmettingen kan komen. Het Zweedse volk is wel veel gehoorzamer dan wij en wil zeggen dat ze ook echt aan hun eigen maatregelen houden. Dus.... is wel een groot verschil tussen Zweden en ons Nederland.quote:
[..]
Volgens mij is er intussen ook door de hoge heren erkend dat ze 't virus, in het begin, onderschat hebben. Met die kennis zullen we nu beter moeten weten. Zoveel mensen in zo'n klein landje... Op zo'n moment wou je dat je lekker in noord Zweden zat, waar 't op z'n zachtst gezegd nogal rustig is.
Humor, serieus en vrolijk!
Aan de ene kant snap ik het wel: er waren weinig opnames, weinig doden. Je denkt (hoopt) dat dat 't was. Vastklampen aan 'het is maar een griepje' en '80 procent heeft slechts milde klachten' en dan is de stap om de maatregelen aan de laars te lappen ineens niet zo groot meer. Bovendien heb je net zo ongeveer 2 maanden binnen gezeten en snak je naar contact. Het is allemaal prima verklaarbaar, maar ik blijf maar terugkomen op dit: je bent niet alleen op de wereld, we moeten dit idd met z'n allen doen, dus denk ook aan (de gezondheid) van anderen. Maar dat lijkt niet zo'n prio te zijn.quote:
[..]
Juist, daar ben ik mee eens ja. Het volk snakte enorm naar versoepelingen zodat ze hun vrijheid weer terug wilden krijgen... En helaas ging het fout nadat ze niet meer aan de maatregelen hielden.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Klopt. iedereen denkt alleen maar aan zichzelf.quote:
[..]
Aan de ene kant snap ik het wel: er waren weinig opnames, weinig doden. Je denkt (hoopt) dat dat 't was. Vastklampen aan 'het is maar een griepje' en '80 procent heeft slechts milde klachten' en dan is de stap om de maatregelen aan de laars te lappen ineens niet zo groot meer. Bovendien heb je net zo ongeveer 2 maanden binnen gezeten en snak je naar contact. Het is allemaal prima verklaarbaar, maar ik blijf maar terugkomen op dit: je bent niet alleen op de wereld, we moeten dit idd met z'n allen doen, dus denk ook aan (de gezondheid) van anderen. Maar dat lijkt niet zo'n prio te zijn.
Humor, serieus en vrolijk!
Zweden heeft nauwelijks maatregelen:quote:
[..]
Zweden is veel dunbevolkt land dan in Nederland, daar besmetten ze veel minder mensen in grote aantallen dan wij. In Nederland wonen er ongeveer 17,5 miljoen mensen, dus wel een druk landje waar men ook veel meer besmettingen kan komen. Het Zweedse volk is wel veel gehoorzamer dan wij en wil zeggen dat ze ook echt aan hun eigen maatregelen houden. Dus.... is wel een groot verschil tussen Zweden en ons Nederland.
Verzorgingstehuizen zijn daar nu nog dicht tot 30 september (zal wel verlengd worden)
Geen mondkapjes
Samenkomsten groter dan 50 zijn niet toegestaan
Afstand houden 1,5-2 meter
Dat is het
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Als ik dichterbij mocht komen, dan zou ik ze idd eens goed door elkaar heen rammelenquote:
[..]
Ja, dat is hun eigen verantwoording die ze dragen als ze de regels negeren.
Ja, dat merk je heel duidelijk. Beide zijn heel belangrijk & je wilt de economie niet nog meer om zeep helpen, maar je moet ook je burgers (tegen zichzelf, in sommige gevallen) beschermen. Maar er gaat een moment komen dat ze geen keuze meer hebben.quote:Maar goed, de overheid durft nu echt niets meer om verder maatregelen te verscherpen of juist risico's te nemen tussen gezondheid en de economie.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Ja, exact, en ddaarom zeg ik dus dat ik nu wel in Zweden had willen zittenquote:
[..]
Zweden is veel dunbevolkt land dan in Nederland, daar besmetten ze veel minder mensen in grote aantallen dan wij. In Nederland wonen er ongeveer 17,5 miljoen mensen, dus wel een druk landje waar men ook veel meer besmettingen kan komen. Het Zweedse volk is wel veel gehoorzamer dan wij en wil zeggen dat ze ook echt aan hun eigen maatregelen houden. Dus.... is wel een groot verschil tussen Zweden en ons Nederland.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Nou ja, niet iedereen.quote:
[..]
Klopt. iedereen denkt alleen maar aan zichzelf.
Veel doen het ook wel, gelukkig. Maar niet genoeg, naar zo blijkt.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Zojuist terug uit het ziekenhuis gekomen omdat ik hele zware longklachten heb. Ik had die klachten voor het laatst in maart en het kon bijna niet anders dan covid gezien alle omstandigheden, maar eind mei heb ik een antistoffentest gehad en die was negatief. M'n huisarts noemde die serologische test iets van 90% betrouwbaar.
Maar volgens de ziekenhuisarts is die antistoffentest dus totaal niet betrouwbaar. Ze denkt dat ik toch covid heb gehad en dat ik longpijn heb door de schade aan m'n longen. Maar op een longfoto was dan weer niets te zien en m'n saturatie was in orde.
Ze weten kortom een hoop nog niet. Ik.ben in ieder geval een fit persoon, 34 jaar, rook niet, drink zelden, fiets dagelijks 15km. Een uitzondering wellicht, maar het kan.
Maar volgens de ziekenhuisarts is die antistoffentest dus totaal niet betrouwbaar. Ze denkt dat ik toch covid heb gehad en dat ik longpijn heb door de schade aan m'n longen. Maar op een longfoto was dan weer niets te zien en m'n saturatie was in orde.
Ze weten kortom een hoop nog niet. Ik.ben in ieder geval een fit persoon, 34 jaar, rook niet, drink zelden, fiets dagelijks 15km. Een uitzondering wellicht, maar het kan.
En in Zweden lopen de infecties nu dus ook op. Dus?quote:
[..]
Zweden heeft nauwelijks maatregelen:
Verzorgingstehuizen zijn daar nu nog dicht tot 30 september (zal wel verlengd worden)
Geen mondkapjes
Samenkomsten groter dan 50 zijn niet toegestaan
Afstand houden 1,5-2 meter
Dat is het
https://www.washingtonpos(...)-lockdown-new-cases/
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Hoe onzeker om met zulke ernstige klachten géén uitsluitsel te kunnen krijgen over of je nu wel of niet besmet bent (geweest). Kunnen ze je klachten wel verlichten dmv medicatie?quote:Op zaterdag 26 september 2020 15:38 schreef Randier het volgende:
Zojuist terug uit het ziekenhuis gekomen omdat ik hele zware longklachten heb. Ik had die klachten voor het laatst in maart en het kon bijna niet anders dan covid gezien alle omstandigheden, maar eind mei heb ik een antistoffentest gehad en die was negatief. M'n huisarts noemde die serologische test iets van 90% betrouwbaar.
Maar volgens de ziekenhuisarts is die antistoffentest dus totaal niet betrouwbaar. Ze denkt dat ik toch covid heb gehad en dat ik longpijn heb door de schade aan m'n longen. Maar op een longfoto was dan weer niets te zien en m'n saturatie was in orde.
Ze weten kortom een hoop nog niet. Ik.ben in ieder geval een fit persoon, 34 jaar, rook niet, drink zelden, fiets dagelijks 15km. Een uitzondering wellicht, maar het kan.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Terwijl het één het ander niet hoeft uit te sluiten. Juist het halfslachtige wankel beleid door beestjes niet bij de hoorns/naam te noemen/pakken, maakt mensen onzeker.quote:
[..]
Ja, dat is hun eigen verantwoording die ze dragen als ze de regels negeren. Maar goed, de overheid durft nu echt niets meer om verder maatregelen te verscherpen of juist risico's te nemen tussen gezondheid en de economie.
Het beleid moet niet zijn om het virus uit te roeien of wegduiken totdat er (wanneer) een vaccin is.
Accepteer de aanwezigheid van het virus. Richt het beleid dan vooral op de mogelijkheden en maak een plan voor een periode. Daarnaast een plan maken met -en zonder bruikbaar vaccin.
Op dit moment laat men zich situationeel sturen door paniek(cijfers). Goed voor een eerste keer maar schadelijk op deze herhalende termijn(en).
Meer richten ook op informatie geven wat iemand concreet zelf kan doen om eventueel te voorkomen dat een besmetting op zichzelf of anderen kan overspringen. De groep die meent geen risico te hebben, vooral laten gaan met de beperking dat er verantwoordelijkheden gelden wanneer zij in contact (willen) staan/komen/zijn met kwetsbaren of dat vinden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zweden overweegt nu lockdown maatregelen en mondkapjes. Omdat de infecties weer toenemen.quote:
[..]
Zweden heeft nauwelijks maatregelen:
Verzorgingstehuizen zijn daar nu nog dicht tot 30 september (zal wel verlengd worden)
Geen mondkapjes
Samenkomsten groter dan 50 zijn niet toegestaan
Afstand houden 1,5-2 meter
Dat is het
Link staat en in het Zweden-topic.
Definitely not CIA
Beterschap en hopen op het beste wat betreft je longen.quote:
Zojuist terug uit het ziekenhuis gekomen omdat ik hele zware longklachten heb. Ik had die klachten voor het laatst in maart en het kon bijna niet anders dan covid gezien alle omstandigheden, maar eind mei heb ik een antistoffentest gehad en die was negatief. M'n huisarts noemde die serologische test iets van 90% betrouwbaar.
Maar volgens de ziekenhuisarts is die antistoffentest dus totaal niet betrouwbaar. Ze denkt dat ik toch covid heb gehad en dat ik longpijn heb door de schade aan m'n longen. Maar op een longfoto was dan weer niets te zien en m'n saturatie was in orde.
Ze weten kortom een hoop nog niet. Ik.ben in ieder geval een fit persoon, 34 jaar, rook niet, drink zelden, fiets dagelijks 15km. Een uitzondering wellicht, maar het kan.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
COR / Zweden: Scholen en horeca zijn open, het OV rijdt en gewoon naar werk#5quote:
[..]
Zweden overweegt nu lockdown maatregelen en mondkapjes. Omdat de infecties weer toenemen.
Link staat en in het Zweden-topic.
Deze, toch?
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Helemaal over het hoofd gezien. Jouw post.quote:
Zojuist terug uit het ziekenhuis gekomen omdat ik hele zware longklachten heb. Ik had die klachten voor het laatst in maart en het kon bijna niet anders dan covid gezien alle omstandigheden, maar eind mei heb ik een antistoffentest gehad en die was negatief. M'n huisarts noemde die serologische test iets van 90% betrouwbaar.
Maar volgens de ziekenhuisarts is die antistoffentest dus totaal niet betrouwbaar. Ze denkt dat ik toch covid heb gehad en dat ik longpijn heb door de schade aan m'n longen. Maar op een longfoto was dan weer niets te zien en m'n saturatie was in orde.
Ze weten kortom een hoop nog niet. Ik.ben in ieder geval een fit persoon, 34 jaar, rook niet, drink zelden, fiets dagelijks 15km. Een uitzondering wellicht, maar het kan.
Wat ontzettend heftig zeg. Heel veel sterkte.
Definitely not CIA
Waar kan ik deze data vinden?quote:
Als dat zo is vind ik het wel slecht dat de gebruikelijk media de 38 gewoon presenteren alsof ze gisteren zijn overleden.
Sterkte!quote:
Zojuist terug uit het ziekenhuis gekomen omdat ik hele zware longklachten heb. Ik had die klachten voor het laatst in maart en het kon bijna niet anders dan covid gezien alle omstandigheden, maar eind mei heb ik een antistoffentest gehad en die was negatief. M'n huisarts noemde die serologische test iets van 90% betrouwbaar.
Maar volgens de ziekenhuisarts is die antistoffentest dus totaal niet betrouwbaar. Ze denkt dat ik toch covid heb gehad en dat ik longpijn heb door de schade aan m'n longen. Maar op een longfoto was dan weer niets te zien en m'n saturatie was in orde.
Ze weten kortom een hoop nog niet. Ik.ben in ieder geval een fit persoon, 34 jaar, rook niet, drink zelden, fiets dagelijks 15km. Een uitzondering wellicht, maar het kan.
Hebben ze al een scan van je longen laten maken? Ik heb gelezen dat schade daarop beter zichtbaar is dan op een longfoto.
Ja.quote:
[..]
COR / Zweden: Scholen en horeca zijn open, het OV rijdt en gewoon naar werk#5
Deze, toch?
Hier het artikel:
COR / Zweden: Scholen en horeca zijn open, het OV rijdt en gewoon naar werk#4
Definitely not CIA
Ja, heel erg vervelend, want ik ging meteen denken aan hartklachten omdat ik dus geen covid gehad zou hebben. Maar met m'n hart was niks mis, gelukkig.quote:
[..]
Hoe onzeker om met zulke ernstige klachten géén uitsluitsel te kunnen krijgen over of je nu wel of niet besmet bent (geweest). Kunnen ze je klachten wel verlichten dmv medicatie?
Ze konden me verder alleen paracetamol aanraden. En het in de gaten houden natuurlijk. Ben eerder al hersteld, dus kom er vast wel weer bovenop. Maar het is heel vaag: ineens weer die pijn, en geen echte verklaring kunnen vinden.
Wel lokale lockdown maatregelen. Dat kan zelfs om een bedrijf gaan.quote:
[..]
Zweden overweegt nu lockdown maatregelen en mondkapjes. Omdat de infecties weer toenemen.
Link staat en in het Zweden-topic.
Go hard or go home
Komt allemaal direct uit RIVM.nl database. Aantal mensen op twitter maken elke dag statistieken en plaatjes. RIVM update hun grafieken maar 1 keer per week. Ze willen allemaal snel zijn, dus eerst de kerngetallen. 38 doden meer als gisteren. Maar als je dan verder analyseerd blijkt het dus iets anders te liggen. Maar dat levert geen kliks op he op een nieuwssites.quote:
[..]
Waar kan ik deze data vinden?
Als dat zo is vind ik het wel slecht dat de gebruikelijk media de 38 gewoon presenteren alsof ze gisteren zijn overleden.
