COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Exact. Het lijkt gewoon een kwestie van tijd. In ieder land.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 16:51 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ze doen het net zo goed/slecht als wij enkele weken geleden, ze lopen alleen achter op ons. Ondanks hun mondkapjes. Want die werken niet.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Ja ahaha, wel grappig dat (bijna) niemand dat zegt/vindt, zelf de deskundigen op tv. Duitsland zit met haar 11.000 besmettingen ongeveer waar wij zaten eind september als je de grootte van de bevolking corrigeert. En toen werd hier al gezegd dat het kut ging.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 16:53 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Exact. Het lijkt gewoon een kwestie van tijd. In ieder land.
Maar goed, laten we vooral over elkaar heen buitelen dat er meer repressie en verplichtingen moeten komen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Mwah, ook in ronde 1 deden het vrij goed geloof ik.quote:
[..]
Ze doen het net zo goed/slecht als wij enkele weken geleden, ze lopen alleen achter op ons. Ondanks hun mondkapjes. Want die werken niet.
En dat mondkapjes niet werken/of wel werken is nog steeds niet duidelijk.
stupidity has become as common as common sense was before
Nee en nee.quote:
[..]
Mwah, ook in ronde 1 deden het vrij goed geloof ik.
En dat mondkapjes niet werken/of wel werken is nog steeds niet duidelijk.
Kijk eens in deze grafiek: https://coronavirus.nl/grafiek-coronavirus/
zij zitten als je hen corrigereert voor de grootte van de bolking rond de 2500/3000 besmettingen per dag, daar zaten wij eind september op, het enige verschil is dat wij iets minder streng zijn in corona beleid.
De woorden ''vrij goed'' of ''beter doen'' raken echt kant noch wal. Doet een bedrijf het perse beter als die 3 weken later dan zijn concurrent bankroet gaat? Is een medicijn perse een groot succes als het slechts voorkomt dat de patiënt 3 weken later sterft dan zijn mede-lotgenoot in dezelfde situatie?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
De lijn in Duitsland gaat nu ook bijna verticaal ja. Aantal MOE-landen kwamen er in de eerste golf ook redelijk vanaf, maar hebben nu ook dagelijks heul veul besmettingen.quote:
[..]
Exact. Het lijkt gewoon een kwestie van tijd. In ieder land.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)besmettingen-toenamequote:Nog altijd jaloersmakend, maar coronacijfers in Duitsland lopen op - 20 oktober 2020
Het aantal besmettingen in Duitsland is minder dan 8000 per dag, ongeveer hetzelfde aantal als in Nederland. Het verschil is dat Duitsland bijna vijf keer zoveel inwoners telt. Het is om jaloers op te worden, maar ook bij onze oosterburen ontstaan er steeds meer brandhaarden. "Het virus is verdomde grillig."
De cijfers in Duitsland lopen sterk op, maar als je het vergelijkt met Nederland valt het wel mee (zie de grafiek hieronder). Desondanks zijn ze in Duitsland zeer bezorgd, want op sommige plekken gaat het niet goed.
Covid-besmettingen Nederland / Duitsland
"Duitsers zijn heel bang om de controle te verliezen", vertelt correspondent Jeroen Akkermans. Maar ze hebben gelukkig één voordeel, vertelt hij. "Voorzorg is in de Duitse cultuur gebeiteld."
Duitsland heeft het hoogste aantal ic-bedden van Europa. Alleen al in deelstaat Noordrijn-Westfalen staan 6000 ic-bedden. Meer dan drie keer zoveel als in heel Nederland. De deelstaat houdt 80 ic-bedden vrij voor Nederlandse Covid-19-patiënten in 48 ziekenhuizen.
Het land is bereid veel geld uit te geven om overbelasting in ziekenhuizen te voorkomen. "Het virus is verdomde grillig. Het legt grote druk op de zorg. Ze willen niet dat er filevorming ontstaat bij ic's, anders moeten artsen beslissen over leven of dood. Dat willen ze hier niet. Euthanasie is in dit land nog steeds taboe," vertelt Akkermans.
Mondkapje? Geen discussie
In Nederland is er maandenlang discussie gevoerd over mondkapjes. In Duitsland niet. "In het begin vergat ik 'm nog weleens, maar het is inmiddels een tweede natuur geworden", zegt Akkermans. Op straat en ook in winkels is het normaal. "Al sinds april. Het RIVM is niet overtuigd, maar hier denken ze: voorkomen is beter dan genezen."
Volgens Akkermans zijn de Duitsers voorzichtiger als het om gezondheid gaat. "Daar plukken ze nu de vruchten van als je kijkt naar de cijfers."
In winkels en op straat een mondkapje op. In Duitsland is er veel minder discussie over. In winkels en op straat een mondkapje op. In Duitsland is er veel minder discussie over.
© Jeroen Akkermans / RTL Nieuws
Toch gaat het op sommige plekken niet goed. In onderstaande kaart zijn sommige aantal gebieden donkerrood gekleurd. Hier ligt het aantal besmettingen per 100.000 inwoners tussen 100 en 150.
Coronabrandhaarden Duitsland
Als je de cijfers van nu en een maand geleden vergelijkt, dan is het aantal positieve besmettingen verdubbeld. Zeker in hoofdstad Berlijn. Daar ziet de overheid donkere wolken verschijnen. "We zitten in totale crisismodus", zegt het lokale bestuur van de wijk Neukölln. Daar ligt het aantal besmettingen per 100.000 inwoners op 180.
Coronahotspot Neukölln
Deze hippe en ruige wijk zit vol met winkeltjes, restaurants en cafés. Een plek waar mensen graag komen, maar het wordt inmiddels ook de coronahotspot van Duitsland genoemd.
Daarom moeten cafés vanaf 23.00 uur dicht ligt en mogen nachtwinkels geen alcohol meer verkopen. "Ze proberen de nachtcultuur te breken, want dat zien ze als een belangrijke verspreidingsbron", aldus Akkermans.
Er wonen veel (internationale) jongeren en mensen met een migratieachtergrond. Het bestuur klaagt dat ze meestal niet willen meewerken met bron- en contactonderzoek. Inmiddels valt de bron in 9 van de 10 gevallen hier niet meer te achterhalen.
Leus op straat: 'Niet doelloos rondwandelen. Mondkapje voor.' Leus op straat: 'Niet doelloos rondwandelen. Mondkapje voor.'
Corona-app
In Duitsland wordt al maanden een corona-app gebruikt, die waarschuwt als je met mensen met corona in contact bent gekomen. Je krijgt ook een melding als het risico laag is. "Tot voor kort kreeg ik daar per week een, hooguit twee meldingen van", zegt Akkermans. "Nu zijn het er zes. Vorige week zeven. Daaraan zie je dat het virus meer rondgaat."
Voor de zekerheid heeft Akkermans gisteren een test gedaan. Dat kan gewoon bij de huisarts om de hoek. "Gelukkig was ik negatief," vertelt hij.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ben benieuwd hoe snel het Duitsland lukt om het tij te keren. Maar ben daar vooralsnog optimistischer over dan de Nederlandse of Belgische situatie. De Duitsers hebben gemiddeld gezien nog steeds veel meer marge om het reproductiegetal weer tijdig onder de 1 te brengen.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Vraag me af hoe lang het duurt eer de Nederlandse regering tot dezelfde inzichten komt...
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Hoe lang? Dat inzicht is er al lang. Veel klassen waar men met jassen aan in zit omdat de ramen open staan.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 03:33 schreef Gretzl het volgende:
Vraag me af hoe lang het duurt eer de Nederlandse regering tot dezelfde inzichten komt...
[ twitter ]
stupidity has become as common as common sense was before
Ik kan je het antwoord al wel geven. Dat lukt ze niet eerder dan Nederland.quote:
Ben benieuwd hoe snel het Duitsland lukt om het tij te keren. Maar ben daar vooralsnog optimistischer over dan de Nederlandse of Belgische situatie. De Duitsers hebben gemiddeld gezien nog steeds veel meer marge om het reproductiegetal weer tijdig onder de 1 te brengen.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Zo'n stellig antwoord behoeft wel enige argumentatiequote:
[..]
Ik kan je het antwoord al wel geven. Dat lukt ze niet eerder dan Nederland.
Je bent op de hoogte van de essentiële beleidsverschillen tussen Nederland en Duitsland?
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Die beleidsverschillen kunnen voorlopig niet voorkomen dat de aantallen omhoogschieten tot een niveau dat het niet meer beheersbaar is.quote:
[..]
Zo'n stellig antwoord behoeft wel enige argumentatie
Je bent op de hoogte van de essentiële beleidsverschillen tussen Nederland en Duitsland?
De traditionele maandagdip in Duitsland komt uit op 8.685, ongeveer 2x zo hoog als vorige week.
Dat belooft wat voor de rest van de week.
[ Bericht 13% gewijzigd door Multatilu op 26-10-2020 09:39:18 ]
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Tot nu toe was Duitsland een voorbeeldland primair vanwege de toestand - een lage hoeveelheid besmettingen - en werd dat gekoppeld met 'het beleid'. Zoals de toestand gekoppeld is aan het beleid, is het beleid natuurlijk ook gekoppeld aan de toestand. De TT was correcter geweest als:
'Duitsland: voorbeeldland voor velen door huidige toestand'
Nu de cijfers daar ook oplopen, gaan we zien wat hun beleid waard is als het minder gunstig gaat - precies het moment waar je met je beleid het verschil kan maken. Overigens is het niet zo dat niemand deze stijging zag aankomen - volgens mij wordt al weken gezegd dat ook in Duitsland de cijfers aan het oplopen zijn, en ondanks (of desondanks) het Duitse beleid, is die trend nog niet gekeerd. Dat moet in ieder geval al te denken geven voor de Duitsland-adepten.
'Duitsland: voorbeeldland voor velen door huidige toestand'
Nu de cijfers daar ook oplopen, gaan we zien wat hun beleid waard is als het minder gunstig gaat - precies het moment waar je met je beleid het verschil kan maken. Overigens is het niet zo dat niemand deze stijging zag aankomen - volgens mij wordt al weken gezegd dat ook in Duitsland de cijfers aan het oplopen zijn, en ondanks (of desondanks) het Duitse beleid, is die trend nog niet gekeerd. Dat moet in ieder geval al te denken geven voor de Duitsland-adepten.
Slagter en zijn maatjes zitten nu ergens te huilen.quote:
Tot nu toe was Duitsland een voorbeeldland primair vanwege de toestand - een lage hoeveelheid besmettingen - en werd dat gekoppeld met 'het beleid'. Zoals de toestand gekoppeld is aan het beleid, is het beleid natuurlijk ook gekoppeld aan de toestand. De TT was correcter geweest als:
'Duitsland: voorbeeldland voor velen door huidige toestand'
Nu de cijfers daar ook oplopen, gaan we zien wat hun beleid waard is als het minder gunstig gaat - precies het moment waar je met je beleid het verschil kan maken. Overigens is het niet zo dat niemand deze stijging zag aankomen - volgens mij wordt al weken gezegd dat ook in Duitsland de cijfers aan het oplopen zijn, en ondanks (of desondanks) het Duitse beleid, is die trend nog niet gekeerd. Dat moet in ieder geval al te denken geven voor de Duitsland-adepten.
Het loopt overal op. Alleen begint het op de ene plek wat eerder en op de andere plek wat later. Duitsland gaat nu ook in 'n bijna verticale lijn omhoog. Zweden doet het dan toch beter.quote:
Tot nu toe was Duitsland een voorbeeldland primair vanwege de toestand - een lage hoeveelheid besmettingen - en werd dat gekoppeld met 'het beleid'. Zoals de toestand gekoppeld is aan het beleid, is het beleid natuurlijk ook gekoppeld aan de toestand. De TT was correcter geweest als:
'Duitsland: voorbeeldland voor velen door huidige toestand'
Nu de cijfers daar ook oplopen, gaan we zien wat hun beleid waard is als het minder gunstig gaat - precies het moment waar je met je beleid het verschil kan maken. Overigens is het niet zo dat niemand deze stijging zag aankomen - volgens mij wordt al weken gezegd dat ook in Duitsland de cijfers aan het oplopen zijn, en ondanks (of desondanks) het Duitse beleid, is die trend nog niet gekeerd. Dat moet in ieder geval al te denken geven voor de Duitsland-adepten.
Ik heb van de week ook al op een soortgelijk bericht gereageerd van jou (helaas geen reactie destijds).quote:
Vraag me af hoe lang het duurt eer de Nederlandse regering tot dezelfde inzichten komt...
[ twitter ]
Duitsland stelt dus 500 miljoen beschikbaar voor ventilatie.
Nederlands stelt 360 miljoen beschikbaar voor ventilatie van alleen al scholen.
https://www.rijksoverheid(...)entilatie-in-scholen
Op zich zou ik wel een voorstander zijn van het verruimen van de basisregels: naast handen wassen en 1,5 meter zou je allicht ventilatie kunnen toevoegen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dit is geen Duitsland vs Zwedenverhaal, en wat er in Zweden gebeurt staat los van wat er in Duitsland gebeurt.quote:
[..]
Het loopt overal op. Alleen begint het op de ene plek wat eerder en op de andere plek wat later. Duitsland gaat nu ook in 'n bijna verticale lijn omhoog. Zweden doet het dan toch beter.
Maar volgens jouw tabel geeft Frankrijk nog ietsje meer uit, terwijl dat land het volgens de grafiek in de OP juist enorm slecht doet met C19.quote:
Kwestie van geld willen uitgeven (terwijl hier bezuinigd is) en alle aan de strijkstok plakkende 'marktwerking'. De cowboys.
[ afbeelding ]
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
Omdat ze daar 1 meter hanteren ?quote:
[..]
Maar volgens jouw tabel geeft Frankrijk nog ietsje meer uit, terwijl dat land het volgens de grafiek in de OP juist enorm slecht doet met C19.
en waarom zouden ze enkele weken achterlopen? (los ervan dat het eerder een tot anderhalve maand is, als je kijkt naar de besmettingsaantallen per 100.000 inwoners)quote:
[..]
Ze doen het net zo goed/slecht als wij enkele weken geleden, ze lopen alleen achter op ons. Ondanks hun mondkapjes. Want die werken niet.
in Dld is de 7-tage inzidenz nu 87, dat is dan 12,5 per dag, dat was een waarde die nederland halverwege september overtrad; nederland heeft nu een dagwaarde van 59,5
juist die 'paar weken' is doorslaggevend en komt door een veel scherper beleid... In duitsland functioneert het contact-tracing nog steeds goed.
quarantaine is verplicht en regels worden ook gehandhaaft, waardoor mensen ook zich er beter aan houden.
Overigens is ook nu het aantal positieve tests in duitsland 2,49%... in nederland is dat 14,4%.
duitsland neemt per week 1,2 miljoen tests af, tegen 278K in nederland
maskers zijn verder geen al te grote factor, maar het is ook onzin daar de hele tijd over te gaan miepen en recaciltrant doen alsof miepen over een verder kleine regel, opeens alles anders gaat maken...
Oer het algemeen is de hele sturing in duitsland beter, men test veel meer en vroeger en heeft nog een goed functionerende contact-tracing, wat erop gericht is besmettingen vroeg te herkennen en terug te volgen en zo in te dammen
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ja, de overheid stelt 360 miljoen beschikbaar voor ventilatiequote:
Duitsland stelt dus 500 miljoen beschikbaar voor ventilatie.
Nederlands stelt 360 miljoen beschikbaar voor ventilatie van alleen al scholen.
https://www.rijksoverheid(...)entilatie-in-scholen
Op zich zou ik wel een voorstander zijn van het verruimen van de basisregels: naast handen wassen en 1,5 meter zou je allicht ventilatie kunnen toevoegen.
Tegelijk staat de volgende paraaf op die pagina;
Aerosolen spelen volgens RIVM geen revelante rol, maar TOCH geld uitgeven aan ventilatiequote:"Het RIVM constateert op basis van de huidige kennis dat er geen aanwijzingen zijn dat aerosolen een relevante rol spelen bij de verspreiding van het coronavirus. Overdracht vindt volgens de experts vooral plaats via druppelinfectie, bijvoorbeeld als besmette mensen hoesten of niezen. Het RIVM adviseert om in ieder geval de bestaande regelgeving op het gebied van ventilatie te volgen. Dat geldt ook voor scholen. Bovendien leren leerlingen het beste in een prettige omgeving met gezonde lucht"
Is het RIVM gewoon zo koppig dat ze niet van mening willen veranderen ?
Mensen die over aerosolen willen praten maar dan elke keer dit soort onzinteksten uitkramen. Waarom zou je dat doen?quote:
[..]
Ja, de overheid stelt 360 miljoen beschikbaar voor ventilatie
Tegelijk staat de volgende paraaf op die pagina;
[..]
Aerosolen spelen volgens RIVM geen revelante rol, maar TOCH geld uitgeven aan ventilatie
Is het RIVM gewoon zo koppig dat ze niet van mening willen veranderen ?
Jezus, wat bent jij een irritant ventje....
Je snapt duidelijk mijn punt niet
Overheid stelt geld beschikbaar om de ventilatie op scholen in orde te krijgen, maar zogenaamd heeft dat niets met Corona te maken omdat RIVM nog steeds stelt dat aerosolen geen relevante rol spelen
Die hypocrisie, DAAR gaat het mij om
Je snapt duidelijk mijn punt niet
Overheid stelt geld beschikbaar om de ventilatie op scholen in orde te krijgen, maar zogenaamd heeft dat niets met Corona te maken omdat RIVM nog steeds stelt dat aerosolen geen relevante rol spelen
Die hypocrisie, DAAR gaat het mij om
Het is geen hypocrisie want alles wat je zegt over het RIVM is onjuist.quote:
Jezus, wat bent jij een irritant ventje....
Je snapt duidelijk mijn punt niet
Overheid stelt geld beschikbaar om de ventilatie op scholen in orde te krijgen, maar zogenaamd heeft dat niets met Corona te maken omdat RIVM nog steeds stelt dat aerosolen geen relevante rol spelen
Die hypocrisie, DAAR gaat het mij om
Mensen die niet snappen dat corona geen grenzen kent Die stopt echt niet aan de Duitse grens. Zelfs in landen met harde lockdown knalt het omhoog. Natuurlijke selectie in optima forma.
Die stopt echt niet aan de Duitse grens. Zelfs in landen met harde lockdown knalt het omhoog. Natuurlijke selectie in optima forma.
|
|
