COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Buitenlucht qua met familie op het strand/park zitten is wel even een verschil dan met 12 man schreeuwend en drinkend in een biertuin vertoeven.
Zorg eerst voor goede thuistesten en zorg dat de ggd wat meer ontlast gaat worden.quote:Op vrijdag 25 september 2020 09:08 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Goede post. Dat ze verder moeten kijken dan een vaccin roept een groepje hier al maanden, jammer dat het bij het kabinet toch vooral blijft bij het stuk staren op een vaccin.
Thuistest positief>melden bij ggd voor extra test en in isolatie blijven.
Voor nu zouden ze de regel in moeten stellen dat iedereen met verkoudheidsklachten thuis moeten blijven. Ook kinderen!
Trouwens voor ouders met kleine kids. Kleine kinderen hebben bij een Corona infectie vaak buikgriepachtige klachten als enige symptoom.
Ontsmet en was goed je handen voor en na het verschonen van een luier.
( gehoord van een huisarts)
Kinderen hoesten misschien niet zoveel, maar door de poep kan je dus ook besmet raken.
https://www.medicalnewsto(...)9-symptoms-in-babies
Inderdaad - lijkt me dan ook dat dat ook buiten gewoon een potentieel gevaar is.quote:
Buitenlucht qua met familie op het strand/park zitten is wel even een verschil dan met 12 man schreeuwend en drinkend in een biertuin vertoeven.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik vraag me af of dit hele gebeuren 1 geval van corona oplevert. Het evenement was kort, ze schreeuwen in de buitenlucht, ik denk dat je in de supermarkt waar bijna 24 uur per dag veel mensen vertoeven meer risico loopt.
Ja en even per ongeluk uit het verkeerde bierglas drinken. Omdat je teut bent.quote:
[..]
Inderdaad - lijkt me dan ook dat dat ook buiten gewoon een potentieel gevaar is.
Ligt aan de situatie, zo panisch als we in het begin deden over een bezoek aan het strand lijkt mij vrij overdreven. Maar hele studentenverenigingen die elkaar lopen af te lebberen in een biertuin is een ander verhaal.quote:
[..]
Inderdaad - lijkt me dan ook dat dat ook buiten gewoon een potentieel gevaar is.
Ik denk dat er zeker moet worden gekeken naar een invulling op de langere termijn, en niet alleen tot er een vaccin is. Wellicht wordt daar ook al veel over gesproken; we weten natuurlijk niet wat er precies allemaal achter de schermen wordt besproken en welke alternatieven men onderzoekt.quote:Op vrijdag 25 september 2020 07:44 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Hier kan ik mij wel in vinden, het lijkt dat we het hele beleid nu hebben ingesteld op het vaccin. Wat in ongunstige gevallen nog wel een jaar of meer duurt
Ik zou graag zien dat er toch eens gekeken gaat worden naar andere alternatieve scenario’s, wellicht zijn het minder bespreekbare scenario’s voor sommige, maar ik denk als je enigszins verder wilt komen, en niet weer in een algehele lockdown terecht wilt komen (wat de meeste denk ik niet meer willen, uitzonderingen daargelaten, die lassen het liefst elke voordeur dicht)
Neem bijvoorbeeld Woonzorgcentra, als je daar terug gaat naar een alternatieve beperkte bezoekersregeling (niet meer volledig op slot) en mondkapjes voor alles en iedereen, bescherm je de mensen daar beter. Dit zou je ook voor bejaardencentra kunnen doen. Sommige mensen moet je nu eenmaal helpen met het beschermen.
Ook zou je betere voorlichting kunnen doen bij de echte risico gevallen : https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/risicogroepen benader ze, vraag ze op spreekuur, stuur ze een brief, help ze met het zichzelf beschermen, sommige mensen hebben daar echt iets van hulp bij nodig.
Als je daarmee de ziekenhuisopnames maar iets kunt beperken is het al winst.
Want ik lees de laatste weken al regelmatig berichten dat er halve woonzorgcentra zijn besmet of overleden aan de gevolgen van Corona. Dat zijn dingen waar ik dan van denk, hebben we daar niets geleerd ?
Natuurlijk kunnen we weer lockdowns instellen maar hoe lang ga je die dan instellen? Ondertussen is wel duidelijk dat je zelfs bij zeer strenge lockdowns de besmettingen net zo hard of harder terugkrijgt. En wat doe je met de economische gevolgen bij een 2e lockdown? Die zijn waarschijnlijk niet meer te overzien.
Naar mijn idee moet je ook beter gaan filteren op de teststraten, het is echt prima dat iedereen zich kan laten testen, maar er moet toch ook een reden zijn waarom ze naar de teststraten gaan. In andere landen is er ook ruim testbeleid maar soms moet je eerst een arts zien (oa België, Frankrijk)
Nogmaals ik ben niet tegen het beleid, maar zo half door akkeren tot we een vaccin hebben gaat het niet worden, en al helemaal niet voor de branches zonder enige vorm van perspectief, laat staan de branches die nu enorm last hebben van de maatregelen.
Diederik Gommers zei het bij 538, Ernst Kuipers ook iets dergelijks bij Jinek: misschien moet je toch wel naar een inrichting waarbij je de ene groep wat meer ruimte geeft en de andere meer mogelijkheden om zichzelf te beschermen. Wat niet betekent dat de groep met weinig risico onbeperkt zijn gaan moet kunnen gaan en de groep met meer risico dan maar opgesloten moet zitten. Dat is te kort door de bocht. Je zult alle groepen perspectieven moeten bieden. En ook de groepen met minder risico zullen tegen beperkingen oplopen. Het hoeven er niet zoveel te zijn als er zijn geweest.
Tevens zei Kuipers ook dat we nu al te ver in de opgelopen besmettingen zitten om dat nu in te stellen. Het is nu te wijd verspreid onder de bevolking om een stapje terug te doen. Volgens hem is het nodig weer eerst een paar grote stappen terug te doen (juist om een lockdown zoals eerder te voorkomen) en weer landelijk pas op de plaats te maken. En als het dan weer een heel stuk minder is geworden, kijken dus naar die andere invulling.
Ik vond het een goed, betrouwbaar verhaal. Kuipers staat ook voorop om te vertellen als hij vindt dat het goed gaat, en is niet iemand die alleen maar over de negatieve berichten gaat.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Misschien waren er al wel meer dan 1 van het gezelschap positief, lijkt mij altijd sterk dat 1 persoon dan meteen 11 anderen besmet op zo'n avondje.quote:
[..]
Inderdaad - lijkt me dan ook dat dat ook buiten gewoon een potentieel gevaar is.
Hier 290 vandaag, ook wij gaan omvallen 
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Bij zo'n verhaal zijn altijd meerdere kanten die niet belicht worden maar dat maakt hier nooit uit. Werkelijk álles wordt kritisch benaderd, tot er zo'n bericht naar buiten komt. Dan zullen Petra en d'r vriendinnen vast heel stom hebben gedaan.quote:
[..]
Misschien waren er al wel meer dan 1 van het gezelschap positief, lijkt mij altijd sterk dat 1 persoon dan meteen 11 anderen besmet op zo'n avondje.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Je hebt er maar eentje die goed spettert nodig. Denk dat we allemaal wel iemand kennen die met redelijk wat consumptie spreekt, zeker als die goed heeft zitten drinken.quote:
[..]
Misschien waren er al wel meer dan 1 van het gezelschap positief, lijkt mij altijd sterk dat 1 persoon dan meteen 11 anderen besmet op zo'n avondje.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik zou momenteel sowieso liever thuis voor de tv kijken dan in een stadion waar je amper je bek mag opentrekken en meerdere stoeltjes bij je maten vandaan moet blijven.quote:
[..]
Nee ik denk dat de verantwoordelijk toch echt ligt bij de voetbalsupporter. Zij kunnen een club breken als ze zich niet aan de corona maatregelen houdt. De Burgemeester kan uiteindelijk beslissen "geen samenscholing van voetbalsupporters in zijn of haar stad" Dan wordt het toch echt gezellig voetbal kijken op de televisie met een potje bier of je het leuk vind of niet.
Laten we maar eens afwachten wat dit oplevert aan coronagevallen, ze staan allemaal geregistreerd. Mooi experiment.
Als het een beetje waaide, verwacht ik nul.
Als het een beetje waaide, verwacht ik nul.
Kuipers brengt inderdaad goede, betrouwbare verhalen dus in hem heb ik een rotsvast vertrouwen, net als in Gommers.quote:
[..]
Ik denk dat er zeker moet worden gekeken naar een invulling op de langere termijn, en niet alleen tot er een vaccin is. Wellicht wordt daar ook al veel over gesproken; we weten natuurlijk niet wat er precies allemaal achter de schermen wordt besproken en welke alternatieven men onderzoekt.
Diederik Gommers zei het bij 538, Ernst Kuipers ook iets dergelijks bij Jinek: misschien moet je toch wel naar een inrichting waarbij je de ene groep wat meer ruimte geeft en de andere meer mogelijkheden om zichzelf te beschermen. Wat niet betekent dat de groep met weinig risico onbeperkt zijn gaan moet kunnen gaan en de groep met meer risico dan maar opgesloten moet zitten. Dat is te kort door de bocht. Je zult alle groepen perspectieven moeten bieden. En ook de groepen met minder risico zullen tegen beperkingen oplopen. Het hoeven er niet zoveel te zijn als er zijn geweest.
Tevens zei Kuipers ook dat we nu al te ver in de opgelopen besmettingen zitten om dat nu in te stellen. Het is nu te wijd verspreid onder de bevolking om een stapje terug te doen. Volgens hem is het nodig weer eerst een paar grote stappen terug te doen (juist om een lockdown zoals eerder te voorkomen) en weer landelijk pas op de plaats te maken. En als het dan weer een heel stuk minder is geworden, kijken dus naar die andere invulling.
Ik vond het een goed, betrouwbaar verhaal. Kuipers staat ook voorop om te vertellen als hij vindt dat het goed gaat, en is niet iemand die alleen maar over de negatieve berichten gaat.
Ik begrijp dat hij zegt dat we nu een stapje terug moeten doen om een hele lockdown als eerder te voorkomen. Gaf die ook aan wat die stap terug dan is? Want ik heb eerlijk gezegd het gevoel dat het kabinet nog beter vandaag dan morgen een rigoreuze maatregel moet nemen.
Begrijp Weterings trouwens wel. Alsof corona het enige issue is op zo'n moment.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik denk dat je er dan toch niet aan ontkomt om b.v. de horeca gedurende een paar weken weer dicht te doen. Wellicht nog een aantal andere sectoren ook. Meteen weer een volle maand oid zullen ze niet zo snel meer doen, verwacht ik. Dan zullen ze eerder nog het maximum aantal bezoekers verder terug schroeven.quote:
[..]
Kuipers brengt inderdaad goede, betrouwbare verhalen dus in hem heb ik een rotsvast vertrouwen, net als in Gommers.
Ik begrijp dat hij zegt dat we nu een stapje terug moeten doen om een hele lockdown als eerder te voorkomen. Gaf die ook aan wat die stap terug dan is? Want ik heb eerlijk gezegd het gevoel dat het kabinet nog beter vandaag dan morgen een rigoreuze maatregel moet nemen.
Hij had het met name over het verkleinen van de groepsgrootte (terug naar 5 of 10 bijvoorbeeld) en MAXIMAAL inzetten op weer thuis werken. Vooral met dat laatste loop ik de laatste dagen echt onder m'n arm - veel mensen hoesten en proesten er weer op los hier op kantoor. Moet ik het bespreekbaar maken met m'n leidinggevenden?quote:
[..]
Kuipers brengt inderdaad goede, betrouwbare verhalen dus in hem heb ik een rotsvast vertrouwen, net als in Gommers.
Ik begrijp dat hij zegt dat we nu een stapje terug moeten doen om een hele lockdown als eerder te voorkomen. Gaf die ook aan wat die stap terug dan is? Want ik heb eerlijk gezegd het gevoel dat het kabinet nog beter vandaag dan morgen een rigoreuze maatregel moet nemen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Waarom heb je dat niet allang gedaan?quote:
[..]
Hij had het met name over het verkleinen van de groepsgrootte (terug naar 5 of 10 bijvoorbeeld) en MAXIMAAL inzetten op weer thuis werken. Vooral met dat laatste loop ik de laatste dagen echt onder m'n arm - veel mensen hoesten en proesten er weer op los hier op kantoor. Moet ik het bespreekbaar maken met m'n leidinggevenden?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Klinken als weinig ontwrichtende maatregelen dus geen raar idee in deze fase.quote:
[..]
Hij had het met name over het verkleinen van de groepsgrootte (terug naar 5 of 10 bijvoorbeeld) en MAXIMAAL inzetten op weer thuis werken. Vooral met dat laatste loop ik de laatste dagen echt onder m'n arm - veel mensen hoesten en proesten er weer op los hier op kantoor. Moet ik het bespreekbaar maken met m'n leidinggevenden?
I'll give you something to do
Ja. Gewoon zelf verantwoordelijkheid nemen en thuis werken waar je kan.quote:
[..]
Hij had het met name over het verkleinen van de groepsgrootte (terug naar 5 of 10 bijvoorbeeld) en MAXIMAAL inzetten op weer thuis werken. Vooral met dat laatste loop ik de laatste dagen echt onder m'n arm - veel mensen hoesten en proesten er weer op los hier op kantoor. Moet ik het bespreekbaar maken met m'n leidinggevenden?
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Drastisch verkleinen van groepsgrootte. Voetbal weer zonder publiek. Inzetten op zoveel mogelijk weer thuiswerken. Mondkapjes op plekken waar het druk is en geen afstand kan worden bewaard.quote:
[..]
Kuipers brengt inderdaad goede, betrouwbare verhalen dus in hem heb ik een rotsvast vertrouwen, net als in Gommers.
Ik begrijp dat hij zegt dat we nu een stapje terug moeten doen om een hele lockdown als eerder te voorkomen. Gaf die ook aan wat die stap terug dan is? Want ik heb eerlijk gezegd het gevoel dat het kabinet nog beter vandaag dan morgen een rigoreuze maatregel moet nemen.
Hij was tamelijk rigoreus met zijn stapjes terug. Eigenlijk wel zo'n beetje richting net voor 1 juli. Dus echt weer heel strikt inzetten op thuiswerken, geen bijeenkomsten, maar ook verplichte mondkapjes in winkels, op drukke plekken (winkelstraten, maar ook op het station en dergelijke).quote:
[..]
Kuipers brengt inderdaad goede, betrouwbare verhalen dus in hem heb ik een rotsvast vertrouwen, net als in Gommers.
Ik begrijp dat hij zegt dat we nu een stapje terug moeten doen om een hele lockdown als eerder te voorkomen. Gaf die ook aan wat die stap terug dan is? Want ik heb eerlijk gezegd het gevoel dat het kabinet nog beter vandaag dan morgen een rigoreuze maatregel moet nemen.
quote:Kuipers: zelfde situatie als in maart
"Maak je veiligheidsriemen maar vast. We zitten in precies dezelfde situatie als in maart, of eigenlijk al een stapje verder", zegt voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg over het aantal ziekenhuisopnames in Jinek. "Op dit moment zie je dat het aantal ziekenhuisopnames per week verdubbelt."
"Ik heb deze week gezegd: als we aan het einde van de week geen effect zien moeten we weer maatregelen nemen. Het gaat nog steeds verder omhoog en dat betekent dat je nu al moet nadenken over wat je dit weekend kunt doen aan strengere maatregelen."
Het dragen van een mondkapje zou een van die maatregelen kunnen zijn, "bijvoorbeeld in drukke winkelstraten, winkels en op stations". "Je wilt de maatschappij zoveel mogelijk openhouden en dan moet je het zoeken in dit soort maatregelen. Alles wat bijdraagt en wat naar verhouding onschuldig is, doe dat dan maar."
Jinek
@Jinek_RTL
"Het lijkt er op dat we een stadium te ver zijn om te zeggen: focus alleen op de ouderen. De maatregelen waar je nu aan moet denken, zijn rigoureuzer", zegt @ErnstKuipers. Hij noemt onder andere het verplicht dragen van een mondkapje in winkels. #Jinek
11 uur geleden
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Zeer mee eens. Wat mij betreft mondkapjesplicht zoals in België. En inderdaad, het thuiswerken. Ik heb het idee dat er weer teveel naar kantoor wordt gereisd. Ik zag gister (vanuit de auto na een boodschap) een groep mensen een rondje lopen met brood. Dat is duidelijk een groep collega's voor het lunchrondje. 8 man, zonder 1,5 meter afstand. Tsja...quote:
[..]
Drastisch verkleinen van groepsgrootte. Voetbal weer zonder publiek. Inzetten op zoveel mogelijk weer thuiswerken. Mondkapjes op plekken waar het druk is en geen afstand kan worden bewaard.
Zoiets kun je niet effe zelf doorvoeren, zal van bovenaf ondersteund moeten worden.quote:Op vrijdag 25 september 2020 09:43 schreef OProg het volgende:
[..]
Ja. Gewoon zelf verantwoordelijkheid nemen en thuis werken waar je kan.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik denk dat als dit tot ontslag leidt, je een aantoonbare case hebt om het aan te vechten. Ik heb echt het geluk dat mijn werkgever totaal niet moeilijk doet over het thuiswerken.quote:
[..]
Zoiets kun je niet effe zelf doorvoeren, zal van bovenaf ondersteund moeten worden.
Je verantwoordelijkheid nemen begint al met naar je leidinggevende stappen.quote:
[..]
Zoiets kun je niet effe zelf doorvoeren, zal van bovenaf ondersteund moeten worden.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
'Horeca' vind ik wat te breed. Maar de zaken waar je normaalgesproken niet komt om te zitten, dat is misschien wel handig om die weer even te sluiten. Restaurants bijvoorbeeld, waar men aan tafel zit en waar dat ook de bedoeling is, kunnen wellicht nog wel. En dan helas nog even geen grote groepen vrienden of vijf families, maar maximaal twee huishoudens, of zoiets.quote:
[..]
Ik denk dat je er dan toch niet aan ontkomt om b.v. de horeca gedurende een paar weken weer dicht te doen. Wellicht nog een aantal andere sectoren ook. Meteen weer een volle maand oid zullen ze niet zo snel meer doen, verwacht ik. Dan zullen ze eerder nog het maximum aantal bezoekers verder terug schroeven.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
