Als ik ergens kom en mensen spreek, zeker een paar jaar geleden, hoorde ik mensen van alles zeggen over Marokkanen en andere moslims. Maar over zwarte. En Afrikanen was het juist not done om onder één kam te scheren. Waarom is dat zo? Hoe merk jij dat zwarten worden gediscrimineerd in dit land?
Nou ja, mijn ervaring dan. Ik was 21 toen ik in Nederland kwam wonen en ik hoorde medestudenten en de media openlijk klagen over Marokkanen en andere moslim groepen. Er was zeker spanningen tussen autochtonen en moslims. Ook bij verenigingen en kerkgemeenschappen sprak men open en oordelend over Marokkanen. Ik vond het best racistisch. Over zwarte mensen uit Suriname en de Antillen, of zelfs Afrikanen, merkte ik dat niet echt. Wat ik zag was dat de zwarten wantrouwend waren over witte Nederlanders, maar dat witte Nederlanders deed als er geen problemen waren met deze groep.quote:Op dinsdag 22 september 2020 12:52 schreef K.Indertent het volgende:
We zijn openlijk racistisch over Marokkanen? Spreek voor jezelf. Iedereen heeft min of meer racistische neigingen, maar word geen hypocriet.
Maar ja, ik ben zelf ook zwart dus misschien dat de witte Nederlanders gewoon niet racistisch deden als ik in de buurt was.
Moslims komen uit meer landen dan alleen Marokko. Niet alle Marokkanen zijn moslim. Wist je dat er in Marokko ook veel Joden wonen?quote:Op dinsdag 22 september 2020 12:58 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Nou ja, mijn ervaring dan. Ik was 21 toen ik in Nederland kwam wonen en ik hoorde medestudenten en de media openlijk klagen over Marokkanen en andere moslim groepen. Er was zeker spanningen tussen autochtonen en moslims. Ook bij verenigingen en kerkgemeenschappen sprak men open en oordelend over Marokkanen. Ik vond het best racistisch. Over zwarte mensen uit Suriname en de Antillen, of zelfs Afrikanen, merkte ik dat niet echt. Wat ik zag was dat de zwarten wantrouwend waren over witte Nederlanders, maar dat witte Nederlanders deed als er geen problemen waren met deze groep.
Maar ja, ik ben zelf ook zwart dus misschien dat de witte Nederlanders gewoon niet racistisch deden als ik in de buurt was.
Dat weet ik allemaal wel. Maar herken je wat ik zeg? Of ervaar je het anders?quote:
[..]
Moslims komen uit meer landen dan alleen Marokko. Niet alle Marokkanen zijn moslim. Wist je dat er in Marokko ook veel Joden wonen?
Racisme tegen marrokanen is dan net weer wat makkelijker te verklaren omdat je het dan hebt over een specifieke bevolkingsgroep, wat het overigens niet minder belachelijk maakt.
Ik heb persoonlijk overigens wel een hekel aan bijna alle marrokanen. Het zijn echt de uitzonderingen die mijn persoonlijke verdraagzaamheid naar deze groep in stand houden.
Nou ik ervaar het dus anders en herken me niet in wat je zegt.quote:
[..]
Dat weet ik allemaal wel. Maar herken je wat ik zeg? Of ervaar je het anders?
Leg uit dan. Hoe ervaar je het? Welke groepen worden gediscrimineerd en hoe?quote:
[..]
Nou ik ervaar het dus anders en herken me niet in wat je zegt.
Iemand die 'anders' is, bestempelen als 'anders', is ook gewoon discriminatie.. ook al is het de keiharde waarheid.. opgeblazen kutpaniek allemaal.. Mensen met andere kleurtjes en andere culturen zijn domweg anders, denken anders, hebben andere prioriteiten, andere levenswijzen, andere inzichten, normen, waarden, alles.. ze zijn anders.. maar je mag het allemaal niet benoemen..
Kansloos geneuzel allemaal
Ik vind wel dat je in Nederland vrij makkelijk iets onaardigs kan zeggen over marokkanen zonder dat je direct je stad uitgejaagd wordt. Openlijk racisme is over het algemeen een no-go in Nederland, maar als er een joker is, zijn het de marokkanen. Als het over bredere discriminatie ipv racisme gaat, zijn het de moslims waar je je als casual teringlijer geen buil aan kan vallen, ik vind zeker wel dat daar in Nederland veel ruimte aan wordt gegeven.quote:
We zijn openlijk racistisch over Marokkanen? Spreek voor jezelf. Iedereen heeft min of meer racistische neigingen, maar word geen hypocriet.
Ik ken werkelijk waar helemaal niemand die racistisch is tegenover zwarte mensen. Er is heus wel eens een geintje over luie surinamers of antilianen die hun kinderen in de steek laten in mijn omgeving, maar dat is meer spelen met een vooroordeel dan dat het daadwerkelijk een mening is van iemand, en het zijn vooral de surinamers en antilianen die ze maken.
De Black Lives Matter beweging voelt af en toe ook wat onwerkelijk aan, want in mijn beleving zijn het precies de zwarten in Nederland die het minste voor discriminatie hoeven te vrezen.
Voornamelijk doordat er figuren zijn die gewoon om dingen uit te lokken, hun best doen om ze in 6 regels tekst zo vaak mogelijk 'zwarten' te noemen om te provoceren..quote:
Hoe ziet dat eruit in deze tijd? Mensen praten er veel over en er is zeker racisme (zeggen ze), maar het lijkt heel taboe als het om zwarten gaat. In Nederland zijn we openlijk racistisch over bijvoorbeeld Marokkanen, maar over zwarten is het anders. Dat is echt taboe en mag niet.
Als ik ergens kom en mensen spreek, zeker een paar jaar geleden, hoorde ik mensen van alles zeggen over Marokkanen en andere moslims. Maar over zwarte. En Afrikanen was het juist not done om onder één kam te scheren. Waarom is dat zo? Hoe merk jij dat zwarten worden gediscrimineerd in dit land?
Iedereen roept wel iets over de ander. In de ogen van Molukkers zijn de Mocros tuig, in de ogen van Mocros zijn de Antillianen tuig, in de ogen van de Turken mankeert iedereen geloof ik wel iets.quote:
[..]
Leg uit dan. Hoe ervaar je het? Welke groepen worden gediscrimineerd en hoe?
Same shit different day.
Zo ervaar ik het ook een beetje.quote:Op dinsdag 22 september 2020 13:25 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Ik vind wel dat je in Nederland vrij makkelijk iets onaardigs kan zeggen over marokkanen zonder dat je direct je stad uitgejaagd wordt. Openlijk racisme is over het algemeen een no-go in Nederland, maar als er een joker is, zijn het de marokkanen. Als het over bredere discriminatie ipv racisme gaat, zijn het de moslims waar je je als casual teringlijer geen buil aan kan vallen, ik vind zeker wel dat daar in Nederland veel ruimte aan wordt gegeven.
Ik ken werkelijk waar helemaal niemand die racistisch is tegenover zwarte mensen. Er is heus wel eens een geintje over luie surinamers of antilianen die hun kinderen in de steek laten in mijn omgeving, maar dat is meer spelen met een vooroordeel dan dat het daadwerkelijk een mening is van iemand, en het zijn vooral de surinamers en antilianen die ze maken.
De Black Lives Matter beweging voelt af en toe ook wat onwerkelijk aan, want in mijn beleving zijn het precies de zwarten in Nederland die het minste voor discriminatie hoeven te vrezen.
FTFY.quote:
[..]
Iedereen roept wel iets over de ander. In de ogen van Molukkers zijn de Mocros tuig, in de ogen van Mocros zijn de Antillianen tuig, in de ogen van de Turken mankeert iedereen geloof ik wel iets.
Same shit different day. view.
Tja, maar blijkbaar zien we totaal niet wat de blm-beweging probeert duidelijk te maken, blijkbaar is er heel veel racisme waar we geen weet van hebben. Het is nu een beetje uit z'n jasje gegroeid, maar er moet toch wel een reëele basis voor zijn, zoiets komt niet uit de lucht vallen, lijkt me.quote:
[..]
Zo ervaar ik het ook een beetje.
Wat ik zie is dat mensen die zich groeperen in zogenaamd anti-racistische clubjes zelf vaak juist superracistisch zijn en discriminatie o.a. op ras voorstaan zolang die discriminatie maar in hun voordeel uitpakt.quote:
Wat ik zag was dat de zwarten wantrouwend waren over witte Nederlanders, maar dat witte Nederlanders deed als er geen problemen waren met deze groep.
Is dat echt provocerend om dat woord te gebruiken? TS heeft zelf een kleurtje, en het woord 'zwarte' is toch wel het meest gangbare ook.quote:Op dinsdag 22 september 2020 13:26 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Voornamelijk doordat er figuren zijn die gewoon om dingen uit te lokken, hun best doen om ze in 6 regels tekst zo vaak mogelijk 'zwarten' te noemen om te provoceren..
Waarom zou je trouwens geen mening mogen hebben over het islamitisch gedachtengoed of zeg dat van scientology, en dus ook de mensen die ervoor kiezen dat aan te hangen, volgen, uitdragen, verspreiden, etc? Hoe is dat discriminerend als jouw probleem heel direct met de inhoud van dat gedachtengoed is?quote:
[..]
Tja, maar blijkbaar zien we totaal niet wat de blm-beweging probeert duidelijk te maken, blijkbaar is er heel veel racisme waar we geen weet van hebben. Het is nu een beetje uit z'n jasje gegroeid, maar er moet toch wel een reëele basis voor zijn, zoiets komt niet uit de lucht vallen, lijkt me.
Dergelijke denkbeelden en het gedrag dat eruit volgt zijn nou net geen arbitraire karakteristiek zoals huidskleur en geslacht dat wel zijn.Ik zie eigenlijk niet waarom er een blm beweging is in Nederland. In de VS snap ik het wel, maar hier is het echt niet nodig. Begrijp me niet verkeerd, er is wel racisme, maar het lijkt me juist dat zwarte mensen het best goed geaccepteerd worden in de samenleving.quote:
[..]
Tja, maar blijkbaar zien we totaal niet wat de blm-beweging probeert duidelijk te maken, blijkbaar is er heel veel racisme waar we geen weet van hebben. Het is nu een beetje uit z'n jasje gegroeid, maar er moet toch wel een reëele basis voor zijn, zoiets komt niet uit de lucht vallen, lijkt me.
Ja goede vraag wel. Ik denk dat er gewoon cultureel bepaald is dat je mag spugen op iedereen die gek is, maar als je gekheid kan verpakken als religie is het een heilig huisje.quote:Op dinsdag 22 september 2020 13:35 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Waarom zou je trouwens geen mening mogen hebben over het islamitisch gedachtengoed of zeg dat van scientology, en dus ook de mensen die ervoor kiezen dat aan te hangen, volgen, uitdragen, verspreiden, etc? Hoe is dat discriminerend als jouw probleem heel direct met de inhoud van dat gedachtengoed is?
Misschien dat de blm-beweging in Nederland beter af is als ze zich een naam geven die wat inclusiever (oh de ironie) is, die wat meer aansluit bij discriminatie in zijn gehele breedte.quote:
[..]
Ik zie eigenlijk niet waarom er een blm beweging is in Nederland. In de VS snap ik het wel, maar hier is het echt niet nodig. Begrijp me niet verkeerd, er is wel racisme, maar het lijkt me juist dat zwarte mensen het best goed geaccepteerd worden in de samenleving.
Vind je? ik ben op zich best van een beetje van wat grover taalgebruik, maar 'zwarte' vind ik gewoon denigrerend.. Ik trek de boel wat vaker uit elkaar en benoem de afkomst doorgaans; dus een Anti, of een Cabo of een Suri, dat vinden diegenen meestal ook niet heel vervelend, want dan refereer je aan hun afkomst, waar ze doorgaans ook gewoon trots op zijn. Iemand adresseren als 'zwarte' is imo nooit respectvol, want dan heb je het over blank vs. zwart.. dán ben je dus aan het discrimineren vind ik.quote:
[..]
Is dat echt provocerend om dat woord te gebruiken? TS heeft zelf een kleurtje, en het woord 'zwarte' is toch wel het meest gangbare ook.
Idem met 'moslims'.. is het een Syriër? een Turk? een Irakees? Indonees? Arabier?
Maar.. da's mijn mening.
Omdat je daarmee subsidie binnen kan harken en aan de tafels van een boel talkshows mag zitten.quote:
[..]
Ik zie eigenlijk niet waarom er een blm beweging is in Nederland
Dat vind ik dan weer niet.quote:
Ik vind wel dat zwarten recht hebben om boos te zijn, vanwege de geschiedenis enzo.
Ik heb ook geen hekel aan Duitsers vanwege de geschiedenis.
Bandwagon waar negers en linkse hippies graag op springen blijkbaar. Ze zouden dankbaar moeten zijn om te mogen wonen in een van de rijkste landen van de wereld.quote:
[..]
Ik zie eigenlijk niet waarom er een blm beweging is in Nederland. In de VS snap ik het wel, maar hier is het echt niet nodig. Begrijp me niet verkeerd, er is wel racisme, maar het lijkt me juist dat zwarte mensen het best goed geaccepteerd worden in de samenleving.
Nou ja, ik gebruik het woord ook niet gauw eigenlijk, maar als we het over een hele bevolkingsgroep hebben met als grote gemene deler de kleur zwart, zoals zij zelf ook benoemen, dan sta ik er eigenlijk niet meer bij stil.quote:Op dinsdag 22 september 2020 13:43 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Vind je? ik ben op zich best van een beetje van wat grover taalgebruik, maar 'zwarte' vind ik gewoon denigrerend.. Ik trek de boel wat vaker uit elkaar en benoem de afkomst doorgaans; dus een Anti, of een Cabo of een Suri, dat vinden diegenen meestal ook niet heel vervelend, want dan refereer je aan hun afkomst, waar ze doorgaans ook gewoon trots op zijn. Iemand adresseren als 'zwarte' is imo nooit respectvol, want dan heb je het over blank vs. zwart.. dán ben je dus aan het discrimineren vind ik.
Idem met 'moslims'.. is het een Syriër? een Turk? een Irakees? Indonees? Arabier?
Maar.. da's mijn mening.
Ze hebben ook allemaal bloed, en een hoofd, en armen en benen, een hart, een familie, kinderen, relaties, problemen... ggd's zat, je verkiest alleen zélf om de kleur te nemen om ze te onderscheiden..quote:
[..]
Nou ja, ik gebruik het woord ook niet gauw eigenlijk, maar als we het over een hele bevolkingsgroep hebben met als grote gemene deler de kleur zwart, zoals zij zelf ook benoemen, dan sta ik er eigenlijk niet meer bij stil.
Als ik mezelf kaaskop noem, wil dat niet zeggen dat iemand anders dat ook 'mag', of dat ik dat dan ineens waardeer.. zelfspot is iets heel anders imho.
Je opa en oma ws wel.quote:
[..]
Dat vind ik dan weer niet.
Ik heb ook geen hekel aan Duitsers vanwege de geschiedenis.
Dus een bevolkingsgroep tot het einde der tijden bevooroordelen of juist veroordelen, om iets waar zij geen aandeel in hadden? Grappig. Weet je nog waarom Hitler zo populair werd?quote:
Ik vind wel dat zwarten recht hebben om boos te zijn, vanwege de geschiedenis enzo.
Dat is geen reden om die haat voort te zetten. Elk land heeft zn geschiedenis, ook wij en ook Duitsland. Het hier en nu en nog belangrijker de toekomst is waar het om draait.quote:
Ah, de reden waarom TS dit topic opent komt naar voren. Klein omweggetje maar soit.quote:
Ik vind wel dat zwarten recht hebben om boos te zijn, vanwege de geschiedenis enzo.
En als je dan door hebt dat je er (in sommige gevallen) voordeel van kunt hebben om boos te zijn, om een slachtofferrol aan te nemen, dan is de stap nog sneller gezet.
Ja inderdaad, boos zijn is een recht. Tering zeg. Heb dan voortaan ook het lef om dat meteen in je OP te zetten in plaats van zo laf achteraf.quote:
Ik vind wel dat zwarten recht hebben om boos te zijn, vanwege de geschiedenis enzo.
True, maar dat moet slijten.. duurt een generatie of 2, 3.. zodra de generatie daar is (de volgende) die het 'fysieke' contact mist met mensen die rechtstreeks beinvloed zijn komt dat goed..quote:
[..]
Dat is geen reden om die haat voort te zetten. Elk land heeft zn geschiedenis, ook wij en ook Duitsland. Het hier en nu en nog belangrijker de toekomst is waar het om draait.
Het zou overigens ook helpen als zenders als Discovery niet volcontinu WW2-oprakel pleuriszooi uit zouden zenden.. word er onderhand kotsmisselijk van.. Je zal als toerist hier in NL even komen kennismaken en je zet 's avonds lekker de TV aan; oh, het zit die Dutchies nogal hoog geloof ik; elke dag Hitler op TV, het is pas 75 jaar geleden ofzo
Beperk het lekker tot geschiedenisboeken ofzo, of gooi het op wiki of weet ik het; daar hoort die ellende. Niet vergeten, wel zo veel mogelijk uit het zicht opruimen, het is wel klaar..
En dat geldt ook voor slavernij-perikelen van 500 jaar geleden, want dat is de shit waar ze nu over lopen ze mekkeren, flikker toch op met dat gejank
[ Bericht 0% gewijzigd door Sounddragon op 22-09-2020 15:36:20 ]
Helemaal mee eens. Ik heb het vaker dan eens gezien als geniepige propaganda om toch wel de voordelen van het nazisme uit te lichten. Met al die gekke uitvindingen en bouwprojecten die ze altijd willen uitlichten.quote:
[..]
True, maar dat moet slijten.. duurt een generatie of 2, 3.. zodra de generatie daar is (de volgende) die het 'fysieke' contact mist met mensen die rechtstreeks beinvloed zijn komt dat goed..
Het zou overigens ook helpen als zenders als Discovery niet volcontinu WW2-oprakel pleuriszooi uit zouden zenden.. word er onderhand kotsmisselijk van.. Je zal als toerist hier in NL even komen kennismaken en je zet 's avonds lekker de TV aan; oh, het zit die Dutchies nogal hoog geloof ik; elke dag Hitler op TV, het is pas 75 jaar geleden ofzo
En dat geldt ook voor slavernij-perikelen van 500 jaar geleden, want dat is de shit waar ze nu over lopen ze mekkeren, flikker toch op met dat gejank
Ligt er maar aan wat je geleerd hebt met geschiedenis lessen op school als je een kind was,quote:
Ik vind wel dat zwarten recht hebben om boos te zijn, vanwege de geschiedenis enzo.
in Europa kon je in het jaar 1700 ook geboren worden als witte slaaf
in 2020 ook hoor, wel eens in de land- en tuinbouw gekeken, of in de bouw? industrie? productiewerk? schoonmaakwerk? Transport? Hongaren en Roemenen, overal waar je kijkt.quote:
[..]
Ligt er maar aan wat je geleerd hebt met geschiedenis lessen op school als je een kind was,
in Europa kon je in het jaar 1700 ook geboren worden als witte slaaf
Filipino's wereldwijd in de scheepvaart, Noord-Koreanen overal en nergens, Indiërs ook nog steeds in mindere mate, In Afrika gebeuren ook nog steeds heel bijzondere dingen sinds de Chinezen daar de lakens uitdelen, China zélf.... pff. hoeveel slavernij wil je hebben?
Laten we alsjeblieft niet doen of dat de wereld tegenwoordig een geweldig sociale plek is
Daar ben ik het niet mee eens, niemand leeft nog die dat gedaan heeft.quote:
Ik vind wel dat zwarten recht hebben om boos te zijn, vanwege de geschiedenis enzo.
Maar laten we er eens even vanuit gaan dat het wel ok is om daar nog boos over te zijn: hoelang mag je daar nog boos om zijn?
Ja, precies. Dat vraag ik mij ook af. En of er dan uberhaupt wel iets is wat die boosheid kan doen afnemen.quote:
Daar ben ik het niet mee eens, niemand leeft nog die dat gedaan heeft.
Maar laten we er eens even vanuit gaan dat het wel ok is om daar nog boos over te zijn: hoelang mag je daar nog boos om zijn?
Nu heb ik persoonlijk zelf ervaren dat je als je tot een minderheid behoort, je sneller bewust bent dat je "anders" bent. De kunst is dan de overeenkomsten met alle medemensen te zien, en als je daadwerkelijk een keer benadeeld wordt de betreffende persoon ervoor verantwoordelijk te houden in plaats van een hele bevolkingsgroep over 1 kam te scheren.
Als je geen identiteit of standpunt verdedigd of beschermt kun je gaan en staan waar je wilt. Als je nog eens op de overeenkomsten let hoor je ook al snel overal bij. Racisme is dan ook vooral een mindfuck door jezelf.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hineni op 22-09-2020 19:41:46 ]
Wanneer we dezelfde welvaartsniveau hebben als witte mensen?quote:
[..]
Daar ben ik het niet mee eens, niemand leeft nog die dat gedaan heeft.
Maar laten we er eens even vanuit gaan dat het wel ok is om daar nog boos over te zijn: hoelang mag je daar nog boos om zijn?
Raar. Alsof het aan de witte mensen ligt dat de meeste zwarte mensen niet welvaartig is.quote:
[..]
Wanneer we dezelfde welvaartsniveau hebben als witte mensen?
Maar zij moeten daar toch ook hard voor werken? Als ik niets doe heb ik evenveel of even weinig geld als ieder ander in dit land. Je zit toch hier? Dan kan je hetzelfde welvaartsniveau hebben als je wil. Je zegt zelf dat er geen discriminatie is, dus iedereen kan werken en centjes binnenharken.quote:
[..]
Wanneer we dezelfde welvaartsniveau hebben als witte mensen?
Jawel hoor. Slavernij en kolonialisme. De huidige problemen in zwarte gemeenschap is te herleiden aan eeuwenlang onderdrukking en uitbuiting van witte mensen.quote:
[..]
Raar. Alsof het aan de witte mensen ligt dat de meeste zwarte mensen niet welvaartig is.
Denk je niet dat de zwarte mensen zelf ook iets kunnen veranderen aan hun eigen situatie in deze tijd? Of wil je zeggen dat ze wachten op de witte mensen om ze welvaart te geven?quote:
[..]
Jawel hoor. Slavernij en kolonialisme. De huidige problemen in zwarte gemeenschap is te herleiden aan eeuwenlang onderdrukking en uitbuiting van witte mensen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-09-2020 20:51:08 ]
Sommigen vinden inderdaad dat witte mensen het goed moet maken. Hoe weet ik niet, maar de Nederlandse staat heeft alleen maar profijt gehad van zijn verleden.quote:
[..]
Denk je niet dat de zwarte mensen zelf ook iets kunnen veranderen aan hun eigen situatie in deze tijd? Of wil je zeggen dat ze wachten op de witte mensen om ze welvaart te geven?
Dat zou ik mezelf ook wijsmaken als ik had gefaald in het leven.quote:
[..]
Jawel hoor. Slavernij en kolonialisme. De huidige problemen in zwarte gemeenschap is te herleiden aan eeuwenlang onderdrukking en uitbuiting van witte mensen.
Ach, kom nou zeg!quote:
[..]
Sommigen vinden inderdaad dat witte mensen het goed moet maken. Hoe weet ik niet, maar de Nederlandse staat heeft alleen maar profijt gehad van zijn verleden.
Maar wat vind jij?
Ieder mens met een beetje kennis ziet dat zwarte mensen achterlopen op veel gebieden en dat zo is geweest vanwege de daden van witte mensen.quote:Op dinsdag 22 september 2020 20:59 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Dat zou ik mezelf ook wijsmaken als ik had gefaald in het leven.
Zeker in Amerika. De zwarten hebben minder geld, minder connecties, minder goede scholen, slechtere buren en voorzieningen, noem maar op.
Als je een beetje van de geschiedenis kent, zie je ook dat dat komt door systematische racisme. Je had rechters die geallieerd waren met de ku klux klan.
Ook Nederland heeft een geschiedenis van uitbuiting en onderdrukking van gekleurde mensen. Nederland heeft dat ook niet rechtgezet. Daar draait het om, denk ik dan. Heeft Nederland een morele plicht om zijn acties goed te maken?
En hoe zit dit met Afrika hedendaags? Ben oprecht benieuwd naar je antwoord. Waarom lukt het daar niet?quote:
[..]
Ieder mens met een beetje kennis ziet dat zwarte mensen achterlopen op veel gebieden en dat zo is geweest vanwege de daden van witte mensen.
Zeker in Amerika. De zwarten hebben minder geld, minder connecties, minder goede scholen, slechtere buren en voorzieningen, noem maar op.
Als je een beetje van de geschiedenis kent, zie je ook dat dat komt door systematische racisme. Je had rechters die geallieerd waren met de ku klux klan.
Ook Nederland heeft een geschiedenis van uitbuiting en onderdrukking van gekleurde mensen. Nederland heeft dat ook niet rechtgezet. Daar draait het om, denk ik dan. Heeft Nederland een morele plicht om zijn acties goed te maken?
Weet je wie ook heel veel geld hebben verdiend met slavenhandel? De Ashanti! Weet je wie directe afstammeling van die slavenhandelaren zijn? Akwasi en Afriyie. Denk daar maar eens over na..quote:
[..]
Jawel hoor. Slavernij en kolonialisme. De huidige problemen in zwarte gemeenschap is te herleiden aan eeuwenlang onderdrukking en uitbuiting van witte mensen.
Ik wil niet rude zijn eigenlijk, maar je vraagt erom.quote:
[..]
Ieder mens met een beetje kennis ziet dat zwarte mensen achterlopen op veel gebieden en dat zo is geweest vanwege de daden van witte mensen.
Zeker in Amerika. De zwarten hebben minder geld, minder connecties, minder goede scholen, slechtere buren en voorzieningen, noem maar op.
Als je een beetje van de geschiedenis kent, zie je ook dat dat komt door systematische racisme. Je had rechters die geallieerd waren met de ku klux klan.
Ook Nederland heeft een geschiedenis van uitbuiting en onderdrukking van gekleurde mensen. Nederland heeft dat ook niet rechtgezet. Daar draait het om, denk ik dan. Heeft Nederland een morele plicht om zijn acties goed te maken?
Als zwarte mensen dit echt denken dan verbaast het me niet dat er geen vooruitgang komt in hun gemeenschap. Gaan ze dan eeuwenlang vrijwillig blijven sukkelen alleen omdat ze vinden dat de witten hen iets verschuldigd zijn? Hebben ze geen ambities ofzo of blijven ze in het verleden leven?
Mijn ouders hebben het ook wel bont gemaakt in mijn jeugd! En dat was nog relatief recent! Hebben zij een plicht om het goed te maken? Moet ik gewoon wachten tot ze dat doen of zou ik er zelf iets van proberen te maken?quote:
Ook Nederland heeft een geschiedenis van uitbuiting en onderdrukking van gekleurde mensen. Nederland heeft dat ook niet rechtgezet. Daar draait het om, denk ik dan. Heeft Nederland een morele plicht om zijn acties goed te maken?
Je kan de generatie van nu toch niet beschuldigen van iets dat zo lang geleden heeft plaatsgevonden? Waar je zelf notabene niet bij was en waarvan je zelf zegt dat zij je hier in Nederland goed hebben opgevangen en waar je hopen kansen hebt gekregen?
En wat moeten ze dan wel doen volgens jou? Iedereen een baan geven? Dan kan je zelf ook vinden hoor. Iedereen een zak geld geven? Maar hoeveel is dan genoeg? Geld voor een leven lang niets te doen? En wat moet de volgende generatie dan doen? Ook een zak geld?
Zeg eens wat je graag zou willen zien?
Nou zwarte mensen hebben zeker vooruitgang geboekt in de wereld.quote:
[..]
Ik wil niet rude zijn eigenlijk, maar je vraagt erom.
Als zwarte mensen dit echt denken dan verbaast het me niet dat er geen vooruitgang komt in hun gemeenschap. Gaan ze dan eeuwenlang vrijwillig blijven sukkelen alleen omdat ze vinden dat de witten hen iets verschuldigd zijn? Hebben ze geen ambities ofzo of blijven ze in het verleden leven?
Dat de structurele problemen worden opgelost.quote:
[..]
Mijn ouders hebben het ook wel bont gemaakt in mijn jeugd! En dat was nog relatief recent! Hebben zij een plicht om het goed te maken? Moet ik gewoon wachten tot ze dat doen of zou ik er zelf iets van proberen te maken?
Je kan de generatie van nu toch niet beschuldigen van iets dat zo lang geleden heeft plaatsgevonden? Waar je zelf notabene niet bij was en waarvan je zelf zegt dat zij je hier in Nederland goed hebben opgevangen en waar je hopen kansen hebt gekregen?
En wat moeten ze dan wel doen volgens jou? Iedereen een baan geven? Dan kan je zelf ook vinden hoor. Iedereen een zak geld geven? Maar hoeveel is dan genoeg? Geld voor een leven lang niets te doen? En wat moet de volgende generatie dan doen? Ook een zak geld?
Zeg eens wat je graag zou willen zien?
Ja maar hoe? Wat zou jij vanuit jouw expertise willen zien gebeuren?quote:
[..]
Dat de structurele problemen worden opgelost.
Hoe en wat precies? Dit ene zinnetje is veel te minimaal.quote:
[..]
Dat de structurele problemen worden opgelost.
Bedoel je geld?quote:
[..]
Dat de structurele problemen worden opgelost.
quote:
Er was ook een negerin met haar cafetaria die werd geterroriseerd door geloof ik Marokkaanse jongeren en werd uitgescholden door aap die haar boom weer in moest en kankerzwarte. Ze is toen aangeklaagd omdat ze er een met een stok had geslagen.quote:
Elk vorm van racisme is not done. Dus ook niet tegen blanken of Aziaten dat vooral vanuit de Marokkaanse of Turkse kan komt.
Je wil dus gelijke uitkomsten? Of gelijke kansen? Want daar zit echt verschil in en ik lees in jouw posts vooral dat je voornamelijk gelijke uitkomsten wil.quote:
[..]
Wanneer we dezelfde welvaartsniveau hebben als witte mensen?
Als die jongeren blank was geweest had iedereen haar voor held uitgemaakt maar gezien het een Marokkaanse jongeren zijn...nee dat kunnen de deugers niet tegen.quote:
[..]
Er was ook een negerin met haar cafetaria die werd geterroriseerd door geloof ik Marokkaanse jongeren en werd uitgescholden door aap die haar boom weer in moest en kankerzwarte. Ze is toen aangeklaagd omdat ze er een met een stok had geslagen.
Die krijg ik ook niet he, niemand trouwens.quote:
[..]
Je wil dus gelijke uitkomsten? Of gelijke kansen? Want daar zit echt verschil in en ik lees in jouw posts vooral dat je voornamelijk gelijke uitkomsten wil.
Wel gelijke kansen, maar zelfs dan begrijp ik dat ze bv een 22 jarige liever zullen aannemen dan een 42 jarige?
Waar ik woon steken we gewoon de draak met negers en zij met ons. Het komt van twee kanten en dat wordt gewaardeerd.quote:
Hoe ziet dat eruit in deze tijd? Mensen praten er veel over en er is zeker racisme (zeggen ze), maar het lijkt heel taboe als het om zwarten gaat. In Nederland zijn we openlijk racistisch over bijvoorbeeld Marokkanen, maar over zwarten is het anders. Dat is echt taboe en mag niet.
Als ik ergens kom en mensen spreek, zeker een paar jaar geleden, hoorde ik mensen van alles zeggen over Marokkanen en andere moslims. Maar over zwarte. En Afrikanen was het juist not done om onder één kam te scheren. Waarom is dat zo? Hoe merk jij dat zwarten worden gediscrimineerd in dit land?
echter, ben ik eens dat sommige mensen (ook mods hier op fok) gelijk al bevoordeeld zijn als het over zwarte mensen gaat. B.v een TV programma wat gepresenteerd werd door een donkere vrouw. Oordeel gelijk klaar zonder het gezien te hebben. De indruk is mij niet weggenomen dat dit te maken had met onderboekgevoel
Van welk eiland kom je ook alweer? Dat eiland dat graag zelfstandig wil zijn maar in protest komt als er bij giften en leningen voorwaarden ten behoeve van structurele oplossingen gesteld worden?quote:
[..]
Dat de structurele problemen worden opgelost.
In hoeverre had je hier eigenlijk je opleiding kunnen volgen, in hoeverre had je bepaalde zorg kunnen genieten, als er geen kolonisatie (?) was geweest tussen jouw eiland en NL?
Als jouw eiland toch geen goed voorbeeld is, kijk eens naar Suriname? Al decennia zelfstandig. Rijk met goudmijnen maar toch financieel op het randje van bankroet. Beetje makkelijk om dat allemaal om op een kolonisatie verleden af te schuiven, vind je ook niet?
Zal je nog eens een persoonlijke ervaring vertellen. Heb in de Bijlmer gewoond. Zag een keer dat een blanke voetganger werd geschept door een auto. Bij wie denk je dat sommige gekleurde medemensen uit de buurt eerst gingen kijken? Bij die blanke die op het asfalt lag te kreperen of bij de gekleurde bestuurder die in een paar witte (
) airbags werd opgevangen? En dat is ver van het enige voorbeeld van racisme van donkere mensen naar witte mensen dat ik daar heb gezien of ervaren. Maar een aantal van diezelfde mensen staan nu wel vooraan bij diverse demonstraties voor een inclusieve maatschappij. Dat doen ze bij elke vrouw, dus dat zegt niet zoveelquote:
het is vooral een WOKE probleem. Waait wel weer over als het economisch slecht gaat; dan ieder voor zich.
echter, ben ik eens dat sommige mensen (ook mods hier op fok) gelijk al bevoordeeld zijn als het over zwarte mensen gaat. B.v een TV programma wat gepresenteerd werd door een donkere vrouw. Oordeel gelijk klaar zonder het gezien te hebben. De indruk is mij niet weggenomen dat dit te maken had met onderboekgevoel
Ik weet ook niet meer wat nog gezegd mag worden..quote:
Sinds wanneer is het eigenlijk normaal om 'zwarten' te zeggen? Mij is altijd geleerd dat dat racistisch was en nu is het ineens het woord dat overal wordt gebruikt
Is ergens een harde grap over maken racisme? Want ja, die maak je over zwarte mensen, maar net net zo goed over mensen uit Staphorst/van Urk, Marokkanen, iemands lengte, haarkleur of hobby.quote:
Maar ja, ik ben zelf ook zwart dus misschien dat de witte Nederlanders gewoon niet racistisch deden als ik in de buurt was.
Ik kom uit een dorp in ZO Drenthe, als je snel zou oordelen zou dat dus super racistisch zijn
Maar goed, hier woonde een Angolees gezin, git zwarte mensen, die op een dag naar Rotterdam verhuisden. Hun zoon (23 ofzo) komt nog regelmatig bij m'n neef, hij zegt in Rotterdam veel meer racisme te ervaren als hier. Niet zo zeer van Nederlanders, allochtonen onderling vind hij erger, met name van Marokkanen heeft ie last.De vrouw is vrijgesproken. Luister is hoe de vrouw wordt uitgescholden, waar haar kind bijstaat.quote:
[..]
Als die jongeren blank was geweest had iedereen haar voor held uitgemaakt maar gezien het een Marokkaanse jongeren zijn...nee dat kunnen de deugers niet tegen.
En wat te denken over groepen Marokkanen die homo's lastigvallen in Amsterdam. Wat niet benoemd mag worden in onze hoofdstad. Dan is het hangjongeren de naam.
Deze Marokkaan is pas een baas en zo zijn erg ongetwijfeld heel veel meer.
Wat mag je dan zeggen?quote:
Sinds wanneer is het eigenlijk normaal om 'zwarten' te zeggen? Mij is altijd geleerd dat dat racistisch was en nu is het ineens het woord dat overal wordt gebruikt
Mensen van kleur? Dat kunnen ook Chinezen of Indianen zijn.
Donker gepigmenteerde lui? Kan, maar veel te lang.
Wellicht heel flauw. Maar Marokko ligt in Afrika he..quote:
[..]
Nou ja, mijn ervaring dan. Ik was 21 toen ik in Nederland kwam wonen en ik hoorde medestudenten en de media openlijk klagen over Marokkanen en andere moslim groepen. Er was zeker spanningen tussen autochtonen en moslims. Ook bij verenigingen en kerkgemeenschappen sprak men open en oordelend over Marokkanen. Ik vond het best racistisch. Over zwarte mensen uit Suriname en de Antillen, of zelfs Afrikanen, merkte ik dat niet echt. Wat ik zag was dat de zwarten wantrouwend waren over witte Nederlanders, maar dat witte Nederlanders deed als er geen problemen waren met deze groep.
Maar ja, ik ben zelf ook zwart dus misschien dat de witte Nederlanders gewoon niet racistisch deden als ik in de buurt was.
Begin dan eerst maar eens om jouw eilandgenoten een schop onder hun kont te geven. Ik ben mbo-docent en het valt mij op dat veel donkere landgenoten soms maandenlang wachten met het bestellen van hun boeken (terwijl er allerlei financiële hulpmiddelen vanuit school zijn als ze problemen daarmee hebben), maandenlang wachten met het zoeken naar een stage (en die vervolgens vrij snel weer kwijtraken, want geen proactieve houding), een grote bek geven, hun opdrachten niet maken, niet of nauwelijks naar de les komen ondanks eindeloze, tot in den treure, wekelijkse gesprekken voordat we ze een keer van school weg kunnen sturen.quote:
[..]
Dat de structurele problemen worden opgelost.
Maar ondertussen wel vanaf de zijlijn schreeuwen dat wij racistisch zijn áls we ze eindelijk weg mogen sturen en dat we niet genoeg gedaan hebben door ze niet genoeg te helpen. Ik heb het idee dat veel van die blm-schreeuwers ook dit soort gedachtegoed aanhangen.
Met je 'structurele problemen oplossen'
Iedereen in Nederland (Amerika ligt ongetwijfeld anders, maar geen idee, want ik woon daar niet) krijgt precies dezelfde kansen. Het ligt puur en alleen aan jezelf als je die kansen niet benut.[ Bericht 0% gewijzigd door DjVero op 23-09-2020 12:45:24 ]
Dan heeft iedereen het recht om boos te zijn.quote:
Ik vind wel dat zwarten recht hebben om boos te zijn, vanwege de geschiedenis enzo.
over de messen en over inbraken en dergelijke.
Volgens ayoub moet er sympathie gewekt worden voor die mensen omdat ze het zo moeilijk hebben.
Sympathie voor criminele acties.... zulke messen op zak, oudjes beroven, hele dag hangen in een kraakpand. en dan beginnen over sympathie.
Er zijn serieus mensen die zeggen dat zwarten zo getraumatiseerd zijn door de ''blanke man'' dat die slechte keuzes een gevolg zijn daarvan en het nooit hun schuld kan zijn dat ze niet vooruit kunnen komen.quote:
[..]
Begin dan eerst maar eens om jouw eilandgenoten een schop onder hun kont te geven. Ik ben mbo-docent en het valt mij op dat veel donkere landgenoten soms maandenlang wachten met het bestellen van hun boeken (terwijl er allerlei financiële hulpmiddelen vanuit school zijn als ze problemen daarmee hebben), maandenlang wachten met het zoeken naar een stage (en die vervolgens vrij snel weer kwijtraken, want geen proactieve houding), een grote bek geven, hun opdrachten niet maken, niet of nauwelijks naar de les komen ondanks eindeloze, tot in den treure, wekelijkse gesprekken voordat we ze een keer van school weg kunnen sturen.
Maar ondertussen wel vanaf de zijlijn schreeuwen dat wij racistisch zijn áls we ze eindelijk weg mogen sturen en dat we niet genoeg gedaan hebben door ze niet genoeg te helpen. Ik heb het idee dat veel van die blm-schreeuwers ook dit soort gedachtegoed aanhangen.
Met je 'structurele problemen oplossen'
Dat was al duidelijk toen ik 'zwarten' in de TT las..duh!quote:
Ik las de rest van het topic en denk serieus dat ts zit aan het trollen.
Ik heb er nog maar een in het wild ontmoet, maar dat was geen helder licht inderdaad. Ernstig verbaasd vertelde hij me dat mandarijntjes uit blik middels zoutzuur van hun velletje worden ontdaan en dat ze er vervolgens gootsteenontstopper bij gooien.quote:
Ik heb het idee dat veel van die blm-schreeuwers ook dit soort gedachtegoed aanhangen.
Toen ik zei dat dit een simpele zuur/base reactie was en dat je netto alleen wat water en keukenzout toevoegde keek ie me aan alsof ie water zag branden. En hij vond het nog steeds levensgevaarlijk, die stoffen in het eten.
BLM is een afkorting voor Black lives misbehave.
Racisme is wanneer een allochtoon denkt last te hebben van een autochtoon.
Met wat er bijvoorbeeld allemaal over boeren wordt gezegd, of dat iemand die wat onhandig is een boer wordt genoemd kunnen die ook wel gaan janken over discriminatie.quote:
definities:
BLM is een afkorting voor Black lives misbehave.
Racisme is wanneer een allochtoon denkt last te hebben van een autochtoon.
Maar goed, daarvoor zijn de meeste autochtonen te nuchter. Die halen de schouders op en gaan door met waar ze bezig waren.
Spijker > kop. Als BLM zich nu ook in zou zetten voor bijvoorbeeld Marokkanen dan zou het al een geloofwaardiger verhaal zijn.quote:
[..]
Ik vind wel dat je in Nederland vrij makkelijk iets onaardigs kan zeggen over marokkanen zonder dat je direct je stad uitgejaagd wordt. Openlijk racisme is over het algemeen een no-go in Nederland, maar als er een joker is, zijn het de marokkanen. Als het over bredere discriminatie ipv racisme gaat, zijn het de moslims waar je je als casual teringlijer geen buil aan kan vallen, ik vind zeker wel dat daar in Nederland veel ruimte aan wordt gegeven.
Ik ken werkelijk waar helemaal niemand die racistisch is tegenover zwarte mensen. Er is heus wel eens een geintje over luie surinamers of antilianen die hun kinderen in de steek laten in mijn omgeving, maar dat is meer spelen met een vooroordeel dan dat het daadwerkelijk een mening is van iemand, en het zijn vooral de surinamers en antilianen die ze maken.
De Black Lives Matter beweging voelt af en toe ook wat onwerkelijk aan, want in mijn beleving zijn het precies de zwarten in Nederland die het minste voor discriminatie hoeven te vrezen.
ik keur 't niet goed, alleen als je leest dat 60 procent van de Marokkanen voor hun 23e al in contact is gekomen met de politie, en dat er Marokkanen zijn die al meer dan 500 registraties hebben... dan kun je wat onaardige reacties verwachten.quote:
[..]
Ik vind wel dat je in Nederland vrij makkelijk iets onaardigs kan zeggen over marokkanen zonder dat je direct je stad uitgejaagd wordt. Openlijk racisme is over het algemeen een no-go in Nederland, maar als er een joker is, zijn het de marokkanen. Als het over bredere discriminatie ipv racisme gaat, zijn het de moslims waar je je als casual teringlijer geen buil aan kan vallen, ik vind zeker wel dat daar in Nederland veel ruimte aan wordt gegeven.
Ik ken werkelijk waar helemaal niemand die racistisch is tegenover zwarte mensen. Er is heus wel eens een geintje over luie surinamers of antilianen die hun kinderen in de steek laten in mijn omgeving, maar dat is meer spelen met een vooroordeel dan dat het daadwerkelijk een mening is van iemand, en het zijn vooral de surinamers en antilianen die ze maken.
De Black Lives Matter beweging voelt af en toe ook wat onwerkelijk aan, want in mijn beleving zijn het precies de zwarten in Nederland die het minste voor discriminatie hoeven te vrezen.
er wonen meer dan 150.000 Chinezen in Nederland en daar lees je nooit wat over.
Neeeee, dat kan niet, die zijn niet black genoeg natuurlijk.quote:
[..]
Spijker > kop. Als BLM zich nu ook in zou zetten voor bijvoorbeeld Marokkanen dan zou het al een geloofwaardiger verhaal zijn.
Ow, w8.. 
Omdat zij:quote:
[..]
er wonen meer dan 150.000 Chinezen in Nederland en daar lees je nooit wat over.
1. over het algemeen hardwerkende mensen zijn
2. als ze niet hard werken er daadwerkelijk iets aan proberen te doen om wél aan het werk te geraken of hogerop te komen i.p.v. bij het minste of geringste raciesme te roepen.
Het standaard geromantiseerde verhaal. Chinezen zijn helemaal niet zo'n goed voorbeeld als het om integratie gaat.quote:
[..]
Omdat zij:
1. over het algemeen hardwerkende mensen zijn
2. als ze niet hard werken er daadwerkelijk iets aan proberen te doen om wél aan het werk te geraken of hogerop te komen i.p.v. bij het minste of geringste raciesme te roepen.
En over het algemeen hardwerkende mensen?
Houd toch op. Ik heb ze in de afgelopen tien jaar niet gezien op mbo niveau 2 (wel 3 en 4 overigens en zij zijn een stuk behandelbaarder en serieuzer dan veel anderen), daar waar andere bevolkingsgroepen oververtegenwoordigd zijn op niveau 2...of eigenlijk ook weer niet, want ze komen amper opdagen.quote:
[..]
Het standaard geromantiseerde verhaal. Chinezen zijn helemaal niet zo'n goed voorbeeld als het om integratie gaat.
En over het algemeen hardwerkende mensen?
En bovendien heb ik het niet over integratie; wel over zijlijnschreeuwers en dat doen Chinezen (of andere Aziaten, zoals mijn vrouw) niet door bovengenoemde redenen. In Nederland althans.
Chinezen zijn niet het toonbeeld van succesvolle integratie. Als er een groep is die zichzelf isoleert en vooral ophoudt in de eigen contreien en weinig contact heeft met de samenleving zijn het wel Chinezen.quote:
[..]
Houd toch op. Ik heb ze in de afgelopen tien jaar niet gezien op mbo niveau 2 (wel 3 en 4 overigens en zij zijn een stuk behandelbaarder en serieuzer dan veel anderen), daar waar andere bevolkingsgroepen oververtegenwoordigd zijn op niveau 2...of eigenlijk ook weer niet, want ze komen amper opdagen.
En bovendien heb ik het niet over integratie; wel over zijlijnschreeuwers en dat doen Chinezen (of andere Aziaten, zoals mijn vrouw) niet door bovengenoemde redenen. In Nederland althans.
Helemaal mee eens, maar nogmaals, wat heeft dat met mijn punt - of überhaupt met de vraag van ts - te maken?quote:
[..]
Chinezen zijn niet het toonbeeld van succesvolle integratie. Als er een groep is die zichzelf isoleert en vooral ophoudt in de eigen contreien en weinig contact heeft met de samenleving zijn het wel Chinezen.
Ik haakte in op de opmerking dat de discriminatie waar Marokkanen en moslims mee te maken krijgen legitiem zou zijn omdat overlast. Waarna iemand beweerde dat bijvoorbeeld Chinezen daar geen last van hebben, want hardwerkend, ofzo.quote:
[..]
Helemaal mee eens, maar nogmaals, wat heeft dat met mijn punt - of überhaupt met de vraag van ts - te maken?
Ja maar dan heb je er ook geen 'last' van en ik hoop van harte dat de Chinese groep zich prettig voelt in hun isolatie en niet het gevoel heeft er niet bij te mogen horen?quote:
[..]
Chinezen zijn niet het toonbeeld van succesvolle integratie. Als er een groep is die zichzelf isoleert en vooral ophoudt in de eigen contreien en weinig contact heeft met de samenleving zijn het wel Chinezen.
All animals are black, but some are more black than othersquote:Op woensdag 23 september 2020 14:14 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Neeeee, dat kan niet, die zijn niet black genoeg natuurlijk.
Animal Farmquote:
[..]
All animals are black, but some are more black than others
Ja, en dan maken ze zelf dus ook weer onderscheid..quote:
[..]
All animals are black, but some are more black than others
ALL LIVES MATTER, niet alleen de zwarte, rode, gele, paarse of blauwe. PEOPLE MATTER.. die hele tekst kreet "black lives matter", is op zich gewoon al discriminerend; stelletje faalkonijnen
Ja deze literaire barbaar kent toch wel enige klassiekersquote:
Mooi! Je mag blijven in R&Pquote:
[..]
Ja deze literaire barbaar kent toch wel enige klassiekers
Wat ik dus al eerder in het topic noem. Gitzwarte jongen die hier is opgegroeid en verhuisd naar Rotterdam wordt daar meer uitgescholden of toegang ontzegd dan hier. En dan niet door autochtonen.quote:
[..]
Ja, en dan maken ze zelf dus ook weer onderscheid..
ALL LIVES MATTER, niet alleen de zwarte, rode, gele, paarse of blauwe. PEOPLE MATTER.. die hele tekst "black lives matter", is op zich gewoon al discriminerend; stelletje faalkonijnen
Mjah, dat zal met een blanke ook zo zijn onderhand denk ikquote:
[..]
Wat ik dus al eerder in het topic noem. Gitzwarte jongen die hier is opgegroeid en verhuisd naar Rotterdam wordt daar meer uitgescholden of toegang ontzegd dan hier. En dan niet door autochtonen.
BLM staat dan ook voor Black lives misbehave.quote:
[..]
Ja, en dan maken ze zelf dus ook weer onderscheid..
ALL LIVES MATTER, niet alleen de zwarte, rode, gele, paarse of blauwe. PEOPLE MATTER.. die hele tekst kreet "black lives matter", is op zich gewoon al discriminerend; stelletje faalkonijnen
Tja, Rotterdam...quote:
[..]
Mjah, dat zal met een blanke ook zo zijn onderhand denk ik
Een ietwat-donker-persoon.quote:
[..]
Ik weet ook niet meer wat nog gezegd mag worden..
Daar hebben zwarten geen monopolie op. Dat is gewoon een kwestie van arm vs rijk. En die armen bestaan net zo goed uit grote populaties blanken. De elite bestaat ook gewoon uit zwarten en anders gekleurden. Wellicht een minderheid in westerse landen, maar dat is niet gek als het overgrote deel van de mensen blank zijn en daar hun 'roots' hebben liggen. Je gaat ook niet zeiken dat er te weinig blanken in de top zitten in Saudie-Arabie, Japan, China, Ethiopië, Brazilië etc.quote:
[..]
Ieder mens met een beetje kennis ziet dat zwarte mensen achterlopen op veel gebieden en dat zo is geweest vanwege de daden van witte mensen.
Zeker in Amerika. De zwarten hebben minder geld, minder connecties, minder goede scholen, slechtere buren en voorzieningen, noem maar op.
Als je een beetje van de geschiedenis kent, zie je ook dat dat komt door systematische racisme. Je had rechters die geallieerd waren met de ku klux klan.
Ook Nederland heeft een geschiedenis van uitbuiting en onderdrukking van gekleurde mensen. Nederland heeft dat ook niet rechtgezet. Daar draait het om, denk ik dan. Heeft Nederland een morele plicht om zijn acties goed te maken?
Door geld over te maken zodat ze een gouden tand kunnen laten zetten zeker? Kom op zeg. Vertel eens, hoe zouden blanken dat moeten doen? Elke maand geld doneren? Rode loper uitrollen als er een neger langsloopt? Topbanen weggeven aan vmbo'ers?quote:
[..]
Sommigen vinden inderdaad dat witte mensen het goed moet maken. Hoe weet ik niet, maar de Nederlandse staat heeft alleen maar profijt gehad van zijn verleden.
Er is al begonnen met dat idiote knielen.quote:
[..]
Door geld over te maken zodat ze een gouden tand kunnen laten zetten zeker? Kom op zeg. Vertel eens, hoe zouden blanken dat moeten doen? Elke maand geld doneren? Rode loper uitrollen als er een neger langsloopt? Topbanen weggeven aan vmbo'ers?
Waarom in godsnaam zou je gaan knielen?
In sommige landen is dat zelfs een belediging.
Of heeft Dionne Stax soms ook geknield voor Humberto Tan?
Dan lust ik er nog wel eentje. Mijn oorspronkelijke familie is verbannen omdat ze geen katholieken waren naar een moerasgebied in Overijssel. Dus met jouw redenering heb ik dan ook recht op geld? Wat een onzin zeg. Je bent zelf verantwoordelijk wat je van je leven maakt. En wat ik eerder aangaf, als je geld wil, wil je geen gelijke kansen, maar uitkomsten. Laten we met z’n allen zorgen voor gelijke kansen.quote:
[..]
Sommigen vinden inderdaad dat witte mensen het goed moet maken. Hoe weet ik niet, maar de Nederlandse staat heeft alleen maar profijt gehad van zijn verleden.
Ik heb familieleden die zijn overleden op zee omdat zij moesten zorgen dat er voedsel (vis) op de plank kwam. Werkdagen van 20 uur, en dat 7 dagen per week (als je pech had langer).quote:
[..]
Dan lust ik er nog wel eentje. Mijn oorspronkelijke familie is verbannen omdat ze geen katholieken waren naar een moerasgebied in Overijssel. Dus met jouw redenering heb ik dan ook recht op geld? Wat een onzin zeg. Je bent zelf verantwoordelijk wat je van je leven maakt. En wat ik eerder aangaf, als je geld wil, wil je geen gelijke kansen, maar uitkomsten. Laten we met z’n allen zorgen voor gelijke kansen.
Zonder hen geen omega vetten en uiteindelijk ook geen delta- werken, want geen energie, is minder fysieke- en geestelijke gesteldheid. Helaas zie ik niks van een soort compensatie terug.. Hufters
Ze heeft waarschijnlijk wel op haar knietjes gezeten voor hem jaquote:
[..]
Er is al begonnen met dat idiote knielen.
Waarom in godsnaam zou je gaan knielen?
In sommige landen is dat zelfs een belediging.
Of heeft Dionne Stax soms ook geknield voor Humberto Tan?
Nou nou nou.quote:
[..]
Ze heeft waarschijnlijk wel op haar knietjes gezeten voor hem ja
Sinds witte ook mag.quote:
Sinds wanneer is het eigenlijk normaal om 'zwarten' te zeggen? Mij is altijd geleerd dat dat racistisch was en nu is het ineens het woord dat overal wordt gebruikt
Ik wil niet bij de hand doen maar in Brazilië zitten redelijk wat blanken in de top.quote:
[..]
Daar hebben zwarten geen monopolie op. Dat is gewoon een kwestie van arm vs rijk. En die armen bestaan net zo goed uit grote populaties blanken. De elite bestaat ook gewoon uit zwarten en anders gekleurden. Wellicht een minderheid in westerse landen, maar dat is niet gek als het overgrote deel van de mensen blank zijn en daar hun 'roots' hebben liggen. Je gaat ook niet zeiken dat er te weinig blanken in de top zitten in Saudie-Arabie, Japan, China, Ethiopië, Brazilië etc.
Blanken zijn ook een soort apex predator onder het mensensoort. Ze zitten overal. Zo is het nu eenmaal gelopen. En ik vind dit wel een geluk bij een ongeluk zeg maar. Stel je voor dat zwarte mensen deze wereld zouden domineren. Als je kijkt naar Afrika en hoe zij daar alles nu organiseren. Dan ben ik wel blij dat dit anders is gelopen.quote:
[..]
Ik wil niet bij de hand doen maar in Brazilië zitten redelijk wat blanken in de top.
[ Bericht 7% gewijzigd door jerry-airfryer op 25-09-2020 01:21:56 ]
Maar ik herken blanken vaak niet als 1 groep.quote:
[..]
Blanken zijn ook een soort apex predator onder het mensensoort. Ze zijn overal. Zo is het nu eenmaal gelopen. En ik vind dit wel een geluk bij een ongeluk zeg maar. Stel je voor dat zwarten deze wereld domineerden. Als je kijkt naar Afrika en hoe zij alles organiseren moet ik daar niet aan denken.
Zoals wij en Rusland.
Maar ook wij en de VS en Australie, ze hebben vaak al een eigen cultuur.
Ik herken ze wel.quote:
[..]
Maar ik herken blanken vaak niet als 1 groep.
Zoals wij en Rusland.
Maar ook wij en de VS en Australie, ze hebben vaak al een eigen cultuur.
Australie, Nieuw Zeeland, VS, v. Koninkrijk. Ja ze hebben allemaal iets andere gebruiken. Maar ze zijn vaak wel beter vergelijkbaar dan bijvoorbeeld met Ghanezen.
Maar zwarte mensen zijn toch ook zwart?quote:
Sinds wanneer is het eigenlijk normaal om 'zwarten' te zeggen? Mij is altijd geleerd dat dat racistisch was en nu is het ineens het woord dat overal wordt gebruikt
Maar die jongeren zijn nooit veroordeeld toch?quote:
[..]
De vrouw is vrijgesproken. Luister is hoe de vrouw wordt uitgescholden, waar haar kind bijstaat.
En wat te denken over groepen Marokkanen die homo's lastigvallen in Amsterdam. Wat niet benoemd mag worden in onze hoofdstad. Dan is het hangjongeren de naam.
Deze Marokkaan is pas een baas en zo zijn erg ongetwijfeld heel veel meer.
Sssssst dit mag je niet zeggen want daar kunnen de deugers niet tegen.quote:
[..]
Is ergens een harde grap over maken racisme? Want ja, die maak je over zwarte mensen, maar net net zo goed over mensen uit Staphorst/van Urk, Marokkanen, iemands lengte, haarkleur of hobby.
Ik kom uit een dorp in ZO Drenthe, als je snel zou oordelen zou dat dus super racistisch zijn
Het valt ook op dat zwarten altijd klagen over rascisme of ongelijkheid. Altijd in vergelijking met andere bevolkingsgroepen. Zoals zo'n akwasi die stiekem profiteert van alles wat Nederland te bieden heeft.quote:
We zitten nu op een punt waar vrijwel iedereen is geconditioneerd om op eierschalen te lopen als het om zwarte mensen gaat. Ditzelfde is met Joden bijvoorbeeld ook zo. Of het terecht is dat je geen kritiek meer mag leveren op deze mensen is een tweede. Het is namelijk meer een algemene omgangsvorm verworden door hersenspoeling. Dan dat er echt een valide basis aan ten grondslag ligt.
En uit alle onderzoeken blijkt dat het keer op keer weer, minderheden zijn die meer en vaker racistisch zijn en zich dusdanig uiten.
Je begrijpt dat de AI is uitgezet en daar is 1x een bericht over geweest en nooit meer.
Echt zwart zijn maar weinig mensenquote:
[..]
Maar zwarte mensen zijn toch ook zwart?
[..]
https://www.google.com/se(...)gDA&bih=657&biw=1396
Echt wit ook maar weinig.quote:
[..]
Echt zwart zijn maar weinig mensen
Je mag van een donker persoon geen karikatuur meer neerzetten want dan ben je racist... Zwarte piet is racisme en gelieerd aan slavernij verleden... En het is slechts een onschuldig toneelspel voor kinderen. Stammend uit een tijd waarbij gebrek aan donkere medemensen deze rol vertolk moest worden door een verklede blanke man of vrouw. So what? Het is slechts de vertolking van een donkere of zwarte knecht van een goedheiligman. En knecht kun je zijn in alle kleuren en vormen heeft geen drol met slavernij te maken. Ook al was het slavernij, het is een deel van de geschiedenis dit mag je dan toch uitbeelden. Gebeurd aan de orde van de dag, dat doen film regisseurs toch ook, er worden zat verschrikkelijke films over slavernij en racisme gemaakt en de woorden zwart, nikker en neger vliegt je dan met zweepslagen om de oren.. En voor een rolletje in die films te bemachtigen staan 100den donkere mensen voor in de rij.
Maar dat een donkere Nederlandse medeburger de rol van Zwarte Piet op zich zou nemen, dat is dan uit den boze. Een vernedering!...
Dat terwijl de tegenstand die er over heerst, zegt meer over de onwil tot integratie dan wat anders. Dat een de Nederlandse Negroïde medeburger deze rol tot zich zou nemen, zou het toppunt van integratie en samen zijn daar in tegen. En dan wordt er een Nederlandse TV serie gemaakt die Mocro Mafia heet!? En ook daar staan dan 100den Marokkaanse en Donkere etc. medeburgers voor in de rij om daar een rolletje te kunnen bemachtigen. Het rolletje van meedogenloze negroïde Crime lord bv. die zijn knechtjes doet afblaffen en intimideren. De hiërarchie in de drugs gangs staat bol van slavernij, onderdrukking en discriminatie onderling. Ze spelen allemaal de crimineel, dealen drugs, snijden koppen van rompen en schieten elkaar in de naam van Allah lustig overhoop. Wat een kijkcijfer succes!! We hopen op seizoen 3!?
Prachtig toch dat je jezelf en je mede allochtone burgers wel zo weg kunt zetten in de maatschappij en er ook nog voor in de rij staat en je er voor laat betalen met de hoop op fame and furtune.
En dan zeg je heel onschuldig, het gebeurd toch overal in de wereld en dat beelden we dan fictief uit en maken er een smeuïg verhaaltje van. Geen woord wordt er aan vuil gemaakt dat 95% van de acteurs in deze serie allemaal allochtone achtergrond hebben en weggzet worden als meedogenloos crimineel met als ik me niet vergis slechts 1 witte boef 
. Maar Zwarte Piet? Die onschuldige goedlachse knecht die nog nooit een grammetje elende heeft uitgestraald moet tot Taboe verklaart worden? En blank mag ook niet meer dat moet wit worden... Dat terwijl blank altijd wit is geweest vanuit de herkomst van het woord. Blanche of Blanc uit het Frans voor Wit... Neger, negro of niger is zwart vanuit het latijn.
Hebben die mierenneukers nu echt niets beters te verzinnen dan met een hoop geleuter er iets anders van te maken dan het werkelijk is... Ga Italië boycotten, daar kwamen de Romeinen vandaan die hebben alles tot slaaf gemaakt en aan het kruis genageld wat maar verkeerd bewoog. En dat wordt zonder enige poeha evenzo geromantiseerd.
Dit, je kunt bijvoorbeeld dingen zeggen over pakweg Aziaten waarmee dat je met de negers niet zult wegkomen.quote:
We zitten nu op een punt waar vrijwel iedereen is geconditioneerd om op eierschalen te lopen als het om zwarte mensen gaat. Ditzelfde is met Joden bijvoorbeeld ook zo. Of het terecht is dat je geen kritiek meer mag leveren op deze mensen is een tweede. Het is namelijk meer een algemene omgangsvorm verworden door hersenspoeling. Dan dat er echt een valide basis aan ten grondslag ligt.
Ik heb ook een beetje het idee dat racisme op basis van huidskleur niet meer van deze tijd is, althans niet in Europa.
Een ras is tenslotte maar een ras. Ik discrimineer zelf overigens ook wel maar dat dan weer meer op basis van een ideologie die iemand aanhangt wanneer deze haaks staat op wat mijn eigen denkbeelden zijn, ik kan simpelweg geen respect opbrengen voor een ideologie die mij als persoon en mijn leefwijze afkeurt.
[ Bericht 1% gewijzigd door LanaMyst op 29-09-2020 11:57:00 (aanvulling en typo) ]
2020 is het jaar dat Chinezen wereldwijd elke dag in het nieuws waren, en waar de Amerikaanse president het heeft over een China Plague.quote:
[..]
er wonen meer dan 150.000 Chinezen in Nederland en daar lees je nooit wat over.
dat kan je omdraaien.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 06:12 schreef Shaggy_2000 het volgende:
Sinds de anti-Zwarte Piet protesten constateer ik toch echt meer racisme tegen zwarte mensen.
het zijn juist die figuren die heel Nederland ongefundeerd als racist wegzetten.
zelfs een artikeltje over een ovenschotel is vandaag de dag racistisch.
Racisme is als een allochtoon (migratieachtergrond gereutel) denkt last te hebben van een autochtoon.
[ Bericht 4% gewijzigd door spectrumanalyser op 01-10-2020 12:10:13 ]
Dit vind ik ook ingewikkeld inderdaad. Ik heb geleerd over de sub-saharaanse medemens: neger is neutraal, nikker of kaffer is een belediging. En als je het bij ons in de streek over zwarten had, dan ging het over alles wat niet blank was, en daar werd niets goeds mee bedoeld.quote:
Sinds wanneer is het eigenlijk normaal om 'zwarten' te zeggen? Mij is altijd geleerd dat dat racistisch was en nu is het ineens het woord dat overal wordt gebruikt
En word je dan nu geacht "zwarten" te zeggen? Ik krijg het mijn bek niet uit, omdat ik dan in mijn beleving moedwillig iemand beledig. In mijn hoofd registreer ik sub-saharanen nog altijd als neger. En dat is puur een classificatie zoals aziaat dat ook is. Die keren dat ik het woord gebruikt heb (ik was me toen van geen kwaad bewust), bedoelde ik er (dus) ook niets negatiefs mee. Maar goed, het gaat anno nu niet meer zo om de intentie van de zender, maar om de gevoelens van de ontvanger..
NB: voor de goede orde, het woord neger neem ik dus niet meer in de mond wetende dat het als aanstootgevend ervaren wordt. Dat beetje respect breng ik graag op voor mijn [zwarte/gekleurde/sub-saharaanse?] medemens.
[ Bericht 0% gewijzigd door AgLarrr op 01-10-2020 16:26:14 ]
Kom op maat. Als je een beetje van de geschiedenis kent zeg je. Als je die ook maar een beetje kent dan weet je dat de hele menselijke geschiedenis bol staat van de onderdrukking en slavernij. Ook anno nu nog. Dat stukje van de slavernij waar nu de nadruk op ligt - de trans-atlantische? - is een voetnoot. Het is niet een unieke misdaad begaan door enkel het blanke ras waar heel de wereld schande van spreekt.quote:
[..]
Ieder mens met een beetje kennis ziet dat zwarte mensen achterlopen op veel gebieden en dat zo is geweest vanwege de daden van witte mensen.
Zeker in Amerika. De zwarten hebben minder geld, minder connecties, minder goede scholen, slechtere buren en voorzieningen, noem maar op.
Als je een beetje van de geschiedenis kent, zie je ook dat dat komt door systematische racisme. Je had rechters die geallieerd waren met de ku klux klan.
Ook Nederland heeft een geschiedenis van uitbuiting en onderdrukking van gekleurde mensen. Nederland heeft dat ook niet rechtgezet. Daar draait het om, denk ik dan. Heeft Nederland een morele plicht om zijn acties goed te maken?
De enige reden waarom het in westerse samenlevingen nu zo'n issue is, is omdat het de enige samenlevingen zijn sinds de verlichting die de waarde van mens als mens erkennen, en het daarom een goed idee vonden slavernij - als unicum en novum in de wereld - af te schaffen omdat het dus onmenselijk was.
https://www.bnnvara.nl/dewerelddraaitdoor/videos/269066
(vanaf 8:50)
'Zwart' gebruiken dat mogen alleen mevrouw Simons en andere met een ontlastingskleurige huidskleur - zoals Akwasi.
[ Bericht 3% gewijzigd door spectrumanalyser op 01-10-2020 16:32:37 ]
quote:
[..]
het zijn juist die figuren die heel Nederland ongefundeerd als racist wegzetten.
In jouw geval is het niet ongefundeerd.quote:
met een ontlastingskleurige huidskleur - zoals Akwasi.
ja, jahoor. jij welquote:
[..]
[..]
In jouw geval is het niet ongefundeerd.
Precies dit inderdaad.quote:
[..]
En als je het bij ons in de streek over zwarten had, dan ging het over alles wat niet blank was, en daar werd niets goeds mee bedoeld.
En word je dan nu geacht "zwarten" te zeggen? Ik krijg het mijn bek niet uit, omdat ik dan in mijn beleving moedwillig iemand beledig.
Ditquote:
[..]
Omdat zij:
1. over het algemeen hardwerkende mensen zijn
2. als ze niet hard werken er daadwerkelijk iets aan proberen te doen om wél aan het werk te geraken of hogerop te komen i.p.v. bij het minste of geringste raciesme te roepen.
Zouden zwarten wel überhaupt in staat zijn om ergensde lakens uit te delen? Zwarte landen uitgezonderd.quote:
[..]
Blanken zijn ook een soort apex predator onder het mensensoort. Ze zitten overal. Zo is het nu eenmaal gelopen. En ik vind dit wel een geluk bij een ongeluk zeg maar. Stel je voor dat zwarte mensen deze wereld zouden domineren. Als je kijkt naar Afrika en hoe zij daar alles nu organiseren. Dan ben ik wel blij dat dit anders is gelopen.
Altijd dat gezeik over racisme, ik denk niet dat het racisme is dat zwarten overal de minstbedeelde groep zijn. Evenmin als ik het toeval vind dat de meerderheid uit de Franse nationale ploeg uit zwarten besta. Ik denk simpelweg dat de biologie daar voor iets tussen zit.
Dat is gewoon dom. Verdiep je in de black lives matter movement en de geschiedenis daarachter.quote:
[..]
Ja, en dan maken ze zelf dus ook weer onderscheid..
ALL LIVES MATTER, niet alleen de zwarte, rode, gele, paarse of blauwe. PEOPLE MATTER.. die hele tekst kreet "black lives matter", is op zich gewoon al discriminerend; stelletje faalkonijnen
Black lives matter heet zo voor een reden. Witte mensen zijn al bevoorrecht.
Blanke mensen zijn native, in Japan of India zijn de mensen daar aan de top van bedrijven in de regel aziatisch en niet wit.quote:
Als je afwijkend bent wordt je sowieso minder serieus genomen. Waarom is de top bij veel bedrijven dan alleen maar wit en minimaal WO opgeleid?
Dat is de definitie van racisme. Hoezo zou de biologie daar wat mee te maken hebben? Ga je honderden jaren slavernij en kolonialisme negeren?quote:
[..]
Zouden zwarten wel überhaupt in staat zijn om ergensde lakens uit te delen? Zwarte landen uitgezonderd.
Altijd dat gezeik over racisme, ik denk niet dat het racisme is dat zwarten overal de minstbedeelde groep zijn. Evenmin als ik het toeval vind dat de meerderheid uit de Franse nationale ploeg uit zwarten besta. Ik denk simpelweg dat de biologie daar voor iets tussen zit.
Bah, wat een idioot ben je. Er was een periode in de geschiedenis dat zwarten welvarender waren dan Europeanen. Was dat ook biologie?
Heel de wereld had kolonialisme.quote:
[..]
Dat is de definitie van racisme. Hoezo zou de biologie daar wat mee te maken hebben? Ga je honderden jaren slavernij en kolonialisme negeren?
Bah, wat een idioot ben je. Er was een periode in de geschiedenis dat zwarten welvarender waren dan Europeanen. Was dat ook biologie?
Zwarten worden ook veel beter gerepresenteerd in de media en dergelijke.
Nee.quote:
[..]
Blanke mensen zijn native, in Japan of India zijn de mensen daar aan de top van bedrijven in de regel aziatisch en niet wit.
Native Americans, Canadezen en native australians worden enorm onderdrukt.
Okquote:
[..]
Nee.
Native Americans, Canadezen en native australians worden enorm onderdrukt.
Zwaar racistisch, jouw gedachtegang. En bekrompen.quote:
[..]
Zouden zwarten wel überhaupt in staat zijn om ergensde lakens uit te delen? Zwarte landen uitgezonderd.
Altijd dat gezeik over racisme, ik denk niet dat het racisme is dat zwarten overal de minstbedeelde groep zijn. Evenmin als ik het toeval vind dat de meerderheid uit de Franse nationale ploeg uit zwarten besta. Ik denk simpelweg dat de biologie daar voor iets tussen zit.
En Afrika werd de dupe daarvan. En vergeet niet slavernij en Jim Crowe.quote:
[..]
Heel de wereld had kolonialisme.
Okquote:
[..]
En Afrika werd de dupe daarvan. En vergeet niet slavernij en Jim Crowe.