Nou ja, mijn ervaring dan. Ik was 21 toen ik in Nederland kwam wonen en ik hoorde medestudenten en de media openlijk klagen over Marokkanen en andere moslim groepen. Er was zeker spanningen tussen autochtonen en moslims. Ook bij verenigingen en kerkgemeenschappen sprak men open en oordelend over Marokkanen. Ik vond het best racistisch. Over zwarte mensen uit Suriname en de Antillen, of zelfs Afrikanen, merkte ik dat niet echt. Wat ik zag was dat de zwarten wantrouwend waren over witte Nederlanders, maar dat witte Nederlanders deed als er geen problemen waren met deze groep.quote:Op dinsdag 22 september 2020 12:52 schreef K.Indertent het volgende:
We zijn openlijk racistisch over Marokkanen? Spreek voor jezelf. Iedereen heeft min of meer racistische neigingen, maar word geen hypocriet.
Moslims komen uit meer landen dan alleen Marokko. Niet alle Marokkanen zijn moslim. Wist je dat er in Marokko ook veel Joden wonen?quote:Op dinsdag 22 september 2020 12:58 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Nou ja, mijn ervaring dan. Ik was 21 toen ik in Nederland kwam wonen en ik hoorde medestudenten en de media openlijk klagen over Marokkanen en andere moslim groepen. Er was zeker spanningen tussen autochtonen en moslims. Ook bij verenigingen en kerkgemeenschappen sprak men open en oordelend over Marokkanen. Ik vond het best racistisch. Over zwarte mensen uit Suriname en de Antillen, of zelfs Afrikanen, merkte ik dat niet echt. Wat ik zag was dat de zwarten wantrouwend waren over witte Nederlanders, maar dat witte Nederlanders deed als er geen problemen waren met deze groep.
Maar ja, ik ben zelf ook zwart dus misschien dat de witte Nederlanders gewoon niet racistisch deden als ik in de buurt was.
Dat weet ik allemaal wel. Maar herken je wat ik zeg? Of ervaar je het anders?quote:Op dinsdag 22 september 2020 13:00 schreef K.Indertent het volgende:
[..]
Moslims komen uit meer landen dan alleen Marokko. Niet alle Marokkanen zijn moslim. Wist je dat er in Marokko ook veel Joden wonen?
Nou ik ervaar het dus anders en herken me niet in wat je zegt.quote:Op dinsdag 22 september 2020 13:05 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Dat weet ik allemaal wel. Maar herken je wat ik zeg? Of ervaar je het anders?
Leg uit dan. Hoe ervaar je het? Welke groepen worden gediscrimineerd en hoe?quote:Op dinsdag 22 september 2020 13:16 schreef K.Indertent het volgende:
[..]
Nou ik ervaar het dus anders en herken me niet in wat je zegt.
Ik vind wel dat je in Nederland vrij makkelijk iets onaardigs kan zeggen over marokkanen zonder dat je direct je stad uitgejaagd wordt. Openlijk racisme is over het algemeen een no-go in Nederland, maar als er een joker is, zijn het de marokkanen. Als het over bredere discriminatie ipv racisme gaat, zijn het de moslims waar je je als casual teringlijer geen buil aan kan vallen, ik vind zeker wel dat daar in Nederland veel ruimte aan wordt gegeven.quote:Op dinsdag 22 september 2020 12:52 schreef K.Indertent het volgende:
We zijn openlijk racistisch over Marokkanen? Spreek voor jezelf. Iedereen heeft min of meer racistische neigingen, maar word geen hypocriet.
Voornamelijk doordat er figuren zijn die gewoon om dingen uit te lokken, hun best doen om ze in 6 regels tekst zo vaak mogelijk 'zwarten' te noemen om te provoceren..quote:Op dinsdag 22 september 2020 12:50 schreef Keep_Walking het volgende:
Hoe ziet dat eruit in deze tijd? Mensen praten er veel over en er is zeker racisme (zeggen ze), maar het lijkt heel taboe als het om zwarten gaat. In Nederland zijn we openlijk racistisch over bijvoorbeeld Marokkanen, maar over zwarten is het anders. Dat is echt taboe en mag niet.
Als ik ergens kom en mensen spreek, zeker een paar jaar geleden, hoorde ik mensen van alles zeggen over Marokkanen en andere moslims. Maar over zwarte. En Afrikanen was het juist not done om onder één kam te scheren. Waarom is dat zo? Hoe merk jij dat zwarten worden gediscrimineerd in dit land?
Iedereen roept wel iets over de ander. In de ogen van Molukkers zijn de Mocros tuig, in de ogen van Mocros zijn de Antillianen tuig, in de ogen van de Turken mankeert iedereen geloof ik wel iets.quote:Op dinsdag 22 september 2020 13:18 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Leg uit dan. Hoe ervaar je het? Welke groepen worden gediscrimineerd en hoe?
Zo ervaar ik het ook een beetje.quote:Op dinsdag 22 september 2020 13:25 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Ik vind wel dat je in Nederland vrij makkelijk iets onaardigs kan zeggen over marokkanen zonder dat je direct je stad uitgejaagd wordt. Openlijk racisme is over het algemeen een no-go in Nederland, maar als er een joker is, zijn het de marokkanen. Als het over bredere discriminatie ipv racisme gaat, zijn het de moslims waar je je als casual teringlijer geen buil aan kan vallen, ik vind zeker wel dat daar in Nederland veel ruimte aan wordt gegeven.
Ik ken werkelijk waar helemaal niemand die racistisch is tegenover zwarte mensen. Er is heus wel eens een geintje over luie surinamers of antilianen die hun kinderen in de steek laten in mijn omgeving, maar dat is meer spelen met een vooroordeel dan dat het daadwerkelijk een mening is van iemand, en het zijn vooral de surinamers en antilianen die ze maken.
De Black Lives Matter beweging voelt af en toe ook wat onwerkelijk aan, want in mijn beleving zijn het precies de zwarten in Nederland die het minste voor discriminatie hoeven te vrezen.
FTFY.quote:Op dinsdag 22 september 2020 13:28 schreef K.Indertent het volgende:
[..]
Iedereen roept wel iets over de ander. In de ogen van Molukkers zijn de Mocros tuig, in de ogen van Mocros zijn de Antillianen tuig, in de ogen van de Turken mankeert iedereen geloof ik wel iets.
Same shit different day. view.
Tja, maar blijkbaar zien we totaal niet wat de blm-beweging probeert duidelijk te maken, blijkbaar is er heel veel racisme waar we geen weet van hebben. Het is nu een beetje uit z'n jasje gegroeid, maar er moet toch wel een reëele basis voor zijn, zoiets komt niet uit de lucht vallen, lijkt me.quote:Op dinsdag 22 september 2020 13:28 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Zo ervaar ik het ook een beetje.
Wat ik zie is dat mensen die zich groeperen in zogenaamd anti-racistische clubjes zelf vaak juist superracistisch zijn en discriminatie o.a. op ras voorstaan zolang die discriminatie maar in hun voordeel uitpakt.quote:Op dinsdag 22 september 2020 12:58 schreef Keep_Walking het volgende:
Wat ik zag was dat de zwarten wantrouwend waren over witte Nederlanders, maar dat witte Nederlanders deed als er geen problemen waren met deze groep.
Is dat echt provocerend om dat woord te gebruiken? TS heeft zelf een kleurtje, en het woord 'zwarte' is toch wel het meest gangbare ook.quote:Op dinsdag 22 september 2020 13:26 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Voornamelijk doordat er figuren zijn die gewoon om dingen uit te lokken, hun best doen om ze in 6 regels tekst zo vaak mogelijk 'zwarten' te noemen om te provoceren..
Waarom zou je trouwens geen mening mogen hebben over het islamitisch gedachtengoed of zeg dat van scientology, en dus ook de mensen die ervoor kiezen dat aan te hangen, volgen, uitdragen, verspreiden, etc? Hoe is dat discriminerend als jouw probleem heel direct met de inhoud van dat gedachtengoed is? Dergelijke denkbeelden en het gedrag dat eruit volgt zijn nou net geen arbitraire karakteristiek zoals huidskleur en geslacht dat wel zijn.quote:Op dinsdag 22 september 2020 13:31 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Tja, maar blijkbaar zien we totaal niet wat de blm-beweging probeert duidelijk te maken, blijkbaar is er heel veel racisme waar we geen weet van hebben. Het is nu een beetje uit z'n jasje gegroeid, maar er moet toch wel een reëele basis voor zijn, zoiets komt niet uit de lucht vallen, lijkt me.
Ik zie eigenlijk niet waarom er een blm beweging is in Nederland. In de VS snap ik het wel, maar hier is het echt niet nodig. Begrijp me niet verkeerd, er is wel racisme, maar het lijkt me juist dat zwarte mensen het best goed geaccepteerd worden in de samenleving.quote:Op dinsdag 22 september 2020 13:31 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Tja, maar blijkbaar zien we totaal niet wat de blm-beweging probeert duidelijk te maken, blijkbaar is er heel veel racisme waar we geen weet van hebben. Het is nu een beetje uit z'n jasje gegroeid, maar er moet toch wel een reëele basis voor zijn, zoiets komt niet uit de lucht vallen, lijkt me.
Ja goede vraag wel. Ik denk dat er gewoon cultureel bepaald is dat je mag spugen op iedereen die gek is, maar als je gekheid kan verpakken als religie is het een heilig huisje.quote:Op dinsdag 22 september 2020 13:35 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Waarom zou je trouwens geen mening mogen hebben over het islamitisch gedachtengoed of zeg dat van scientology, en dus ook de mensen die ervoor kiezen dat aan te hangen, volgen, uitdragen, verspreiden, etc? Hoe is dat discriminerend als jouw probleem heel direct met de inhoud van dat gedachtengoed is? Dergelijke denkbeelden en het gedrag dat eruit volgt zijn nou net geen arbitraire karakteristiek zoals huidskleur en geslacht dat wel zijn.
Misschien dat de blm-beweging in Nederland beter af is als ze zich een naam geven die wat inclusiever (oh de ironie) is, die wat meer aansluit bij discriminatie in zijn gehele breedte.quote:Op dinsdag 22 september 2020 13:36 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Ik zie eigenlijk niet waarom er een blm beweging is in Nederland. In de VS snap ik het wel, maar hier is het echt niet nodig. Begrijp me niet verkeerd, er is wel racisme, maar het lijkt me juist dat zwarte mensen het best goed geaccepteerd worden in de samenleving.
Vind je? ik ben op zich best van een beetje van wat grover taalgebruik, maar 'zwarte' vind ik gewoon denigrerend.. Ik trek de boel wat vaker uit elkaar en benoem de afkomst doorgaans; dus een Anti, of een Cabo of een Suri, dat vinden diegenen meestal ook niet heel vervelend, want dan refereer je aan hun afkomst, waar ze doorgaans ook gewoon trots op zijn. Iemand adresseren als 'zwarte' is imo nooit respectvol, want dan heb je het over blank vs. zwart.. dán ben je dus aan het discrimineren vind ik.quote:Op dinsdag 22 september 2020 13:34 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Is dat echt provocerend om dat woord te gebruiken? TS heeft zelf een kleurtje, en het woord 'zwarte' is toch wel het meest gangbare ook.
Omdat je daarmee subsidie binnen kan harken en aan de tafels van een boel talkshows mag zitten.quote:Op dinsdag 22 september 2020 13:36 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Ik zie eigenlijk niet waarom er een blm beweging is in Nederland
Dat vind ik dan weer niet.quote:Op dinsdag 22 september 2020 14:03 schreef Keep_Walking het volgende:
Ik vind wel dat zwarten recht hebben om boos te zijn, vanwege de geschiedenis enzo.
Bandwagon waar negers en linkse hippies graag op springen blijkbaar. Ze zouden dankbaar moeten zijn om te mogen wonen in een van de rijkste landen van de wereld.quote:Op dinsdag 22 september 2020 13:36 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Ik zie eigenlijk niet waarom er een blm beweging is in Nederland. In de VS snap ik het wel, maar hier is het echt niet nodig. Begrijp me niet verkeerd, er is wel racisme, maar het lijkt me juist dat zwarte mensen het best goed geaccepteerd worden in de samenleving.
Nou ja, ik gebruik het woord ook niet gauw eigenlijk, maar als we het over een hele bevolkingsgroep hebben met als grote gemene deler de kleur zwart, zoals zij zelf ook benoemen, dan sta ik er eigenlijk niet meer bij stil.quote:Op dinsdag 22 september 2020 13:43 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Vind je? ik ben op zich best van een beetje van wat grover taalgebruik, maar 'zwarte' vind ik gewoon denigrerend.. Ik trek de boel wat vaker uit elkaar en benoem de afkomst doorgaans; dus een Anti, of een Cabo of een Suri, dat vinden diegenen meestal ook niet heel vervelend, want dan refereer je aan hun afkomst, waar ze doorgaans ook gewoon trots op zijn. Iemand adresseren als 'zwarte' is imo nooit respectvol, want dan heb je het over blank vs. zwart.. dán ben je dus aan het discrimineren vind ik.
Idem met 'moslims'.. is het een Syriër? een Turk? een Irakees? Indonees? Arabier?
Maar.. da's mijn mening.
Ze hebben ook allemaal bloed, en een hoofd, en armen en benen, een hart, een familie, kinderen, relaties, problemen... ggd's zat, je verkiest alleen zélf om de kleur te nemen om ze te onderscheiden..quote:Op dinsdag 22 september 2020 14:22 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Nou ja, ik gebruik het woord ook niet gauw eigenlijk, maar als we het over een hele bevolkingsgroep hebben met als grote gemene deler de kleur zwart, zoals zij zelf ook benoemen, dan sta ik er eigenlijk niet meer bij stil.
Je opa en oma ws wel.quote:Op dinsdag 22 september 2020 14:19 schreef DerekB het volgende:
[..]
Dat vind ik dan weer niet.
Ik heb ook geen hekel aan Duitsers vanwege de geschiedenis.
Dus een bevolkingsgroep tot het einde der tijden bevooroordelen of juist veroordelen, om iets waar zij geen aandeel in hadden? Grappig. Weet je nog waarom Hitler zo populair werd?quote:Op dinsdag 22 september 2020 14:03 schreef Keep_Walking het volgende:
Ik vind wel dat zwarten recht hebben om boos te zijn, vanwege de geschiedenis enzo.
Dat is geen reden om die haat voort te zetten. Elk land heeft zn geschiedenis, ook wij en ook Duitsland. Het hier en nu en nog belangrijker de toekomst is waar het om draait.quote:
Ah, de reden waarom TS dit topic opent komt naar voren. Klein omweggetje maar soit.quote:Op dinsdag 22 september 2020 14:03 schreef Keep_Walking het volgende:
Ik vind wel dat zwarten recht hebben om boos te zijn, vanwege de geschiedenis enzo.
Ja inderdaad, boos zijn is een recht. Tering zeg. Heb dan voortaan ook het lef om dat meteen in je OP te zetten in plaats van zo laf achteraf.quote:Op dinsdag 22 september 2020 14:03 schreef Keep_Walking het volgende:
Ik vind wel dat zwarten recht hebben om boos te zijn, vanwege de geschiedenis enzo.
True, maar dat moet slijten.. duurt een generatie of 2, 3.. zodra de generatie daar is (de volgende) die het 'fysieke' contact mist met mensen die rechtstreeks beinvloed zijn komt dat goed..quote:Op dinsdag 22 september 2020 14:41 schreef K.Indertent het volgende:
[..]
Dat is geen reden om die haat voort te zetten. Elk land heeft zn geschiedenis, ook wij en ook Duitsland. Het hier en nu en nog belangrijker de toekomst is waar het om draait.
Helemaal mee eens. Ik heb het vaker dan eens gezien als geniepige propaganda om toch wel de voordelen van het nazisme uit te lichten. Met al die gekke uitvindingen en bouwprojecten die ze altijd willen uitlichten.quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:21 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
True, maar dat moet slijten.. duurt een generatie of 2, 3.. zodra de generatie daar is (de volgende) die het 'fysieke' contact mist met mensen die rechtstreeks beinvloed zijn komt dat goed..
Het zou overigens ook helpen als zenders als Discovery niet volcontinu WW2-oprakel pleuriszooi uit zouden zenden.. word er onderhand kotsmisselijk van.. Je zal als toerist hier in NL even komen kennismaken en je zet 's avonds lekker de TV aan; oh, het zit die Dutchies nogal hoog geloof ik; elke dag Hitler op TV, het is pas 75 jaar geleden ofzo Beperk het lekker tot geschiedenisboeken ofzo, of gooi het op wiki of weet ik het; daar hoort die ellende. Niet vergeten, wel zo veel mogelijk uit het zicht opruimen, het is wel klaar..
En dat geldt ook voor slavernij-perikelen van 500 jaar geleden, want dat is de shit waar ze nu over lopen ze mekkeren, flikker toch op met dat gejank
Ligt er maar aan wat je geleerd hebt met geschiedenis lessen op school als je een kind was,quote:Op dinsdag 22 september 2020 14:03 schreef Keep_Walking het volgende:
Ik vind wel dat zwarten recht hebben om boos te zijn, vanwege de geschiedenis enzo.
in 2020 ook hoor, wel eens in de land- en tuinbouw gekeken, of in de bouw? industrie? productiewerk? schoonmaakwerk? Transport? Hongaren en Roemenen, overal waar je kijkt.quote:Op dinsdag 22 september 2020 15:25 schreef possetje het volgende:
[..]
Ligt er maar aan wat je geleerd hebt met geschiedenis lessen op school als je een kind was,
in Europa kon je in het jaar 1700 ook geboren worden als witte slaaf
Daar ben ik het niet mee eens, niemand leeft nog die dat gedaan heeft.quote:Op dinsdag 22 september 2020 14:03 schreef Keep_Walking het volgende:
Ik vind wel dat zwarten recht hebben om boos te zijn, vanwege de geschiedenis enzo.
Ja, precies. Dat vraag ik mij ook af. En of er dan uberhaupt wel iets is wat die boosheid kan doen afnemen.quote:Op dinsdag 22 september 2020 18:45 schreef Lenny77 het volgende:
Daar ben ik het niet mee eens, niemand leeft nog die dat gedaan heeft.
Maar laten we er eens even vanuit gaan dat het wel ok is om daar nog boos over te zijn: hoelang mag je daar nog boos om zijn?
Wanneer we dezelfde welvaartsniveau hebben als witte mensen?quote:Op dinsdag 22 september 2020 18:45 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Daar ben ik het niet mee eens, niemand leeft nog die dat gedaan heeft.
Maar laten we er eens even vanuit gaan dat het wel ok is om daar nog boos over te zijn: hoelang mag je daar nog boos om zijn?
Raar. Alsof het aan de witte mensen ligt dat de meeste zwarte mensen niet welvaartig is.quote:Op dinsdag 22 september 2020 19:38 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Wanneer we dezelfde welvaartsniveau hebben als witte mensen?
Maar zij moeten daar toch ook hard voor werken? Als ik niets doe heb ik evenveel of even weinig geld als ieder ander in dit land. Je zit toch hier? Dan kan je hetzelfde welvaartsniveau hebben als je wil. Je zegt zelf dat er geen discriminatie is, dus iedereen kan werken en centjes binnenharken.quote:Op dinsdag 22 september 2020 19:38 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Wanneer we dezelfde welvaartsniveau hebben als witte mensen?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |