Jawel hoor. Slavernij en kolonialisme. De huidige problemen in zwarte gemeenschap is te herleiden aan eeuwenlang onderdrukking en uitbuiting van witte mensen.quote:Op dinsdag 22 september 2020 19:41 schreef Amee het volgende:
[..]
Raar. Alsof het aan de witte mensen ligt dat de meeste zwarte mensen niet welvaartig is.
Denk je niet dat de zwarte mensen zelf ook iets kunnen veranderen aan hun eigen situatie in deze tijd? Of wil je zeggen dat ze wachten op de witte mensen om ze welvaart te geven?quote:Op dinsdag 22 september 2020 20:37 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Jawel hoor. Slavernij en kolonialisme. De huidige problemen in zwarte gemeenschap is te herleiden aan eeuwenlang onderdrukking en uitbuiting van witte mensen.
Sommigen vinden inderdaad dat witte mensen het goed moet maken. Hoe weet ik niet, maar de Nederlandse staat heeft alleen maar profijt gehad van zijn verleden.quote:Op dinsdag 22 september 2020 20:50 schreef Amee het volgende:
[..]
Denk je niet dat de zwarte mensen zelf ook iets kunnen veranderen aan hun eigen situatie in deze tijd? Of wil je zeggen dat ze wachten op de witte mensen om ze welvaart te geven?
Dat zou ik mezelf ook wijsmaken als ik had gefaald in het leven.quote:Op dinsdag 22 september 2020 20:37 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Jawel hoor. Slavernij en kolonialisme. De huidige problemen in zwarte gemeenschap is te herleiden aan eeuwenlang onderdrukking en uitbuiting van witte mensen.
Ach, kom nou zeg!quote:Op dinsdag 22 september 2020 20:57 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Sommigen vinden inderdaad dat witte mensen het goed moet maken. Hoe weet ik niet, maar de Nederlandse staat heeft alleen maar profijt gehad van zijn verleden.
Ieder mens met een beetje kennis ziet dat zwarte mensen achterlopen op veel gebieden en dat zo is geweest vanwege de daden van witte mensen.quote:Op dinsdag 22 september 2020 20:59 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Dat zou ik mezelf ook wijsmaken als ik had gefaald in het leven.
En hoe zit dit met Afrika hedendaags? Ben oprecht benieuwd naar je antwoord. Waarom lukt het daar niet?quote:Op dinsdag 22 september 2020 21:07 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Ieder mens met een beetje kennis ziet dat zwarte mensen achterlopen op veel gebieden en dat zo is geweest vanwege de daden van witte mensen.
Zeker in Amerika. De zwarten hebben minder geld, minder connecties, minder goede scholen, slechtere buren en voorzieningen, noem maar op.
Als je een beetje van de geschiedenis kent, zie je ook dat dat komt door systematische racisme. Je had rechters die geallieerd waren met de ku klux klan.
Ook Nederland heeft een geschiedenis van uitbuiting en onderdrukking van gekleurde mensen. Nederland heeft dat ook niet rechtgezet. Daar draait het om, denk ik dan. Heeft Nederland een morele plicht om zijn acties goed te maken?
Weet je wie ook heel veel geld hebben verdiend met slavenhandel? De Ashanti! Weet je wie directe afstammeling van die slavenhandelaren zijn? Akwasi en Afriyie. Denk daar maar eens over na..quote:Op dinsdag 22 september 2020 20:37 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Jawel hoor. Slavernij en kolonialisme. De huidige problemen in zwarte gemeenschap is te herleiden aan eeuwenlang onderdrukking en uitbuiting van witte mensen.
Ik wil niet rude zijn eigenlijk, maar je vraagt erom.quote:Op dinsdag 22 september 2020 21:07 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Ieder mens met een beetje kennis ziet dat zwarte mensen achterlopen op veel gebieden en dat zo is geweest vanwege de daden van witte mensen.
Zeker in Amerika. De zwarten hebben minder geld, minder connecties, minder goede scholen, slechtere buren en voorzieningen, noem maar op.
Als je een beetje van de geschiedenis kent, zie je ook dat dat komt door systematische racisme. Je had rechters die geallieerd waren met de ku klux klan.
Ook Nederland heeft een geschiedenis van uitbuiting en onderdrukking van gekleurde mensen. Nederland heeft dat ook niet rechtgezet. Daar draait het om, denk ik dan. Heeft Nederland een morele plicht om zijn acties goed te maken?
Mijn ouders hebben het ook wel bont gemaakt in mijn jeugd! En dat was nog relatief recent! Hebben zij een plicht om het goed te maken? Moet ik gewoon wachten tot ze dat doen of zou ik er zelf iets van proberen te maken?quote:Op dinsdag 22 september 2020 21:07 schreef Keep_Walking het volgende:
Ook Nederland heeft een geschiedenis van uitbuiting en onderdrukking van gekleurde mensen. Nederland heeft dat ook niet rechtgezet. Daar draait het om, denk ik dan. Heeft Nederland een morele plicht om zijn acties goed te maken?
Nou zwarte mensen hebben zeker vooruitgang geboekt in de wereld.quote:Op dinsdag 22 september 2020 21:18 schreef Amee het volgende:
[..]
Ik wil niet rude zijn eigenlijk, maar je vraagt erom.
Als zwarte mensen dit echt denken dan verbaast het me niet dat er geen vooruitgang komt in hun gemeenschap. Gaan ze dan eeuwenlang vrijwillig blijven sukkelen alleen omdat ze vinden dat de witten hen iets verschuldigd zijn? Hebben ze geen ambities ofzo of blijven ze in het verleden leven?
Dat de structurele problemen worden opgelost.quote:Op dinsdag 22 september 2020 21:48 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Mijn ouders hebben het ook wel bont gemaakt in mijn jeugd! En dat was nog relatief recent! Hebben zij een plicht om het goed te maken? Moet ik gewoon wachten tot ze dat doen of zou ik er zelf iets van proberen te maken?
Je kan de generatie van nu toch niet beschuldigen van iets dat zo lang geleden heeft plaatsgevonden? Waar je zelf notabene niet bij was en waarvan je zelf zegt dat zij je hier in Nederland goed hebben opgevangen en waar je hopen kansen hebt gekregen?
En wat moeten ze dan wel doen volgens jou? Iedereen een baan geven? Dan kan je zelf ook vinden hoor. Iedereen een zak geld geven? Maar hoeveel is dan genoeg? Geld voor een leven lang niets te doen? En wat moet de volgende generatie dan doen? Ook een zak geld?
Zeg eens wat je graag zou willen zien?
Ja maar hoe? Wat zou jij vanuit jouw expertise willen zien gebeuren?quote:Op woensdag 23 september 2020 08:02 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Dat de structurele problemen worden opgelost.
Hoe en wat precies? Dit ene zinnetje is veel te minimaal.quote:Op woensdag 23 september 2020 08:02 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Dat de structurele problemen worden opgelost.
Bedoel je geld?quote:Op woensdag 23 september 2020 08:02 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Dat de structurele problemen worden opgelost.
Er was ook een negerin met haar cafetaria die werd geterroriseerd door geloof ik Marokkaanse jongeren en werd uitgescholden door aap die haar boom weer in moest en kankerzwarte. Ze is toen aangeklaagd omdat ze er een met een stok had geslagen.quote:Op woensdag 23 september 2020 08:01 schreef HSG het volgende:
Elk vorm van racisme is not done. Dus ook niet tegen blanken of Aziaten dat vooral vanuit de Marokkaanse of Turkse kan komt.
Je wil dus gelijke uitkomsten? Of gelijke kansen? Want daar zit echt verschil in en ik lees in jouw posts vooral dat je voornamelijk gelijke uitkomsten wil.quote:Op dinsdag 22 september 2020 19:38 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Wanneer we dezelfde welvaartsniveau hebben als witte mensen?
Als die jongeren blank was geweest had iedereen haar voor held uitgemaakt maar gezien het een Marokkaanse jongeren zijn...nee dat kunnen de deugers niet tegen.quote:Op woensdag 23 september 2020 08:19 schreef Mylene het volgende:
[..]
Er was ook een negerin met haar cafetaria die werd geterroriseerd door geloof ik Marokkaanse jongeren en werd uitgescholden door aap die haar boom weer in moest en kankerzwarte. Ze is toen aangeklaagd omdat ze er een met een stok had geslagen.
Die krijg ik ook niet he, niemand trouwens.quote:Op woensdag 23 september 2020 08:25 schreef MisChrartin het volgende:
[..]
Je wil dus gelijke uitkomsten? Of gelijke kansen? Want daar zit echt verschil in en ik lees in jouw posts vooral dat je voornamelijk gelijke uitkomsten wil.
Waar ik woon steken we gewoon de draak met negers en zij met ons. Het komt van twee kanten en dat wordt gewaardeerd.quote:Op dinsdag 22 september 2020 12:50 schreef Keep_Walking het volgende:
Hoe ziet dat eruit in deze tijd? Mensen praten er veel over en er is zeker racisme (zeggen ze), maar het lijkt heel taboe als het om zwarten gaat. In Nederland zijn we openlijk racistisch over bijvoorbeeld Marokkanen, maar over zwarten is het anders. Dat is echt taboe en mag niet.
Als ik ergens kom en mensen spreek, zeker een paar jaar geleden, hoorde ik mensen van alles zeggen over Marokkanen en andere moslims. Maar over zwarte. En Afrikanen was het juist not done om onder één kam te scheren. Waarom is dat zo? Hoe merk jij dat zwarten worden gediscrimineerd in dit land?
Van welk eiland kom je ook alweer? Dat eiland dat graag zelfstandig wil zijn maar in protest komt als er bij giften en leningen voorwaarden ten behoeve van structurele oplossingen gesteld worden?quote:Op woensdag 23 september 2020 08:02 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Dat de structurele problemen worden opgelost.
Dat doen ze bij elke vrouw, dus dat zegt niet zoveelquote:Op woensdag 23 september 2020 08:48 schreef hertogjan_lekkerman het volgende:
het is vooral een WOKE probleem. Waait wel weer over als het economisch slecht gaat; dan ieder voor zich.
echter, ben ik eens dat sommige mensen (ook mods hier op fok) gelijk al bevoordeeld zijn als het over zwarte mensen gaat. B.v een TV programma wat gepresenteerd werd door een donkere vrouw. Oordeel gelijk klaar zonder het gezien te hebben. De indruk is mij niet weggenomen dat dit te maken had met onderboekgevoel
Ik weet ook niet meer wat nog gezegd mag worden..quote:Op woensdag 23 september 2020 09:09 schreef lemmethinkaboutit het volgende:
Sinds wanneer is het eigenlijk normaal om 'zwarten' te zeggen? Mij is altijd geleerd dat dat racistisch was en nu is het ineens het woord dat overal wordt gebruikt
Is ergens een harde grap over maken racisme? Want ja, die maak je over zwarte mensen, maar net net zo goed over mensen uit Staphorst/van Urk, Marokkanen, iemands lengte, haarkleur of hobby.quote:Op dinsdag 22 september 2020 12:58 schreef Keep_Walking het volgende:
Maar ja, ik ben zelf ook zwart dus misschien dat de witte Nederlanders gewoon niet racistisch deden als ik in de buurt was.
De vrouw is vrijgesproken. Luister is hoe de vrouw wordt uitgescholden, waar haar kind bijstaat.quote:Op woensdag 23 september 2020 08:44 schreef HSG het volgende:
[..]
Als die jongeren blank was geweest had iedereen haar voor held uitgemaakt maar gezien het een Marokkaanse jongeren zijn...nee dat kunnen de deugers niet tegen.
Wat mag je dan zeggen?quote:Op woensdag 23 september 2020 09:09 schreef lemmethinkaboutit het volgende:
Sinds wanneer is het eigenlijk normaal om 'zwarten' te zeggen? Mij is altijd geleerd dat dat racistisch was en nu is het ineens het woord dat overal wordt gebruikt
Wellicht heel flauw. Maar Marokko ligt in Afrika he..quote:Op dinsdag 22 september 2020 12:58 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Nou ja, mijn ervaring dan. Ik was 21 toen ik in Nederland kwam wonen en ik hoorde medestudenten en de media openlijk klagen over Marokkanen en andere moslim groepen. Er was zeker spanningen tussen autochtonen en moslims. Ook bij verenigingen en kerkgemeenschappen sprak men open en oordelend over Marokkanen. Ik vond het best racistisch. Over zwarte mensen uit Suriname en de Antillen, of zelfs Afrikanen, merkte ik dat niet echt. Wat ik zag was dat de zwarten wantrouwend waren over witte Nederlanders, maar dat witte Nederlanders deed als er geen problemen waren met deze groep.
Maar ja, ik ben zelf ook zwart dus misschien dat de witte Nederlanders gewoon niet racistisch deden als ik in de buurt was.
Begin dan eerst maar eens om jouw eilandgenoten een schop onder hun kont te geven. Ik ben mbo-docent en het valt mij op dat veel donkere landgenoten soms maandenlang wachten met het bestellen van hun boeken (terwijl er allerlei financiële hulpmiddelen vanuit school zijn als ze problemen daarmee hebben), maandenlang wachten met het zoeken naar een stage (en die vervolgens vrij snel weer kwijtraken, want geen proactieve houding), een grote bek geven, hun opdrachten niet maken, niet of nauwelijks naar de les komen ondanks eindeloze, tot in den treure, wekelijkse gesprekken voordat we ze een keer van school weg kunnen sturen.quote:Op woensdag 23 september 2020 08:02 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Dat de structurele problemen worden opgelost.
Dan heeft iedereen het recht om boos te zijn.quote:Op dinsdag 22 september 2020 14:03 schreef Keep_Walking het volgende:
Ik vind wel dat zwarten recht hebben om boos te zijn, vanwege de geschiedenis enzo.
Er zijn serieus mensen die zeggen dat zwarten zo getraumatiseerd zijn door de ''blanke man'' dat die slechte keuzes een gevolg zijn daarvan en het nooit hun schuld kan zijn dat ze niet vooruit kunnen komen.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:39 schreef DjVero het volgende:
[..]
Begin dan eerst maar eens om jouw eilandgenoten een schop onder hun kont te geven. Ik ben mbo-docent en het valt mij op dat veel donkere landgenoten soms maandenlang wachten met het bestellen van hun boeken (terwijl er allerlei financiële hulpmiddelen vanuit school zijn als ze problemen daarmee hebben), maandenlang wachten met het zoeken naar een stage (en die vervolgens vrij snel weer kwijtraken, want geen proactieve houding), een grote bek geven, hun opdrachten niet maken, niet of nauwelijks naar de les komen ondanks eindeloze, tot in den treure, wekelijkse gesprekken voordat we ze een keer van school weg kunnen sturen.
Maar ondertussen wel vanaf de zijlijn schreeuwen dat wij racistisch zijn áls we ze eindelijk weg mogen sturen en dat we niet genoeg gedaan hebben door ze niet genoeg te helpen. Ik heb het idee dat veel van die blm-schreeuwers ook dit soort gedachtegoed aanhangen.
Met je 'structurele problemen oplossen' Iedereen in Nederland (Amerika ligt ongetwijfeld anders, maar geen idee, want ik woon daar niet) krijgt precies dezelfde kansen. Het ligt puur en alleen aan jezelf als je die kansen niet benut.
Dat was al duidelijk toen ik 'zwarten' in de TT las..duh!quote:Op woensdag 23 september 2020 13:15 schreef XXMLGBR4SHOTSNIPEPOWNAGEx het volgende:
Ik las de rest van het topic en denk serieus dat ts zit aan het trollen.
Ik heb er nog maar een in het wild ontmoet, maar dat was geen helder licht inderdaad. Ernstig verbaasd vertelde hij me dat mandarijntjes uit blik middels zoutzuur van hun velletje worden ontdaan en dat ze er vervolgens gootsteenontstopper bij gooien.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:39 schreef DjVero het volgende:
Ik heb het idee dat veel van die blm-schreeuwers ook dit soort gedachtegoed aanhangen.
Met wat er bijvoorbeeld allemaal over boeren wordt gezegd, of dat iemand die wat onhandig is een boer wordt genoemd kunnen die ook wel gaan janken over discriminatie.quote:Op woensdag 23 september 2020 13:51 schreef spectrumanalyser het volgende:
definities:
BLM is een afkorting voor Black lives misbehave.
Racisme is wanneer een allochtoon denkt last te hebben van een autochtoon.
Spijker > kop. Als BLM zich nu ook in zou zetten voor bijvoorbeeld Marokkanen dan zou het al een geloofwaardiger verhaal zijn.quote:Op dinsdag 22 september 2020 13:25 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Ik vind wel dat je in Nederland vrij makkelijk iets onaardigs kan zeggen over marokkanen zonder dat je direct je stad uitgejaagd wordt. Openlijk racisme is over het algemeen een no-go in Nederland, maar als er een joker is, zijn het de marokkanen. Als het over bredere discriminatie ipv racisme gaat, zijn het de moslims waar je je als casual teringlijer geen buil aan kan vallen, ik vind zeker wel dat daar in Nederland veel ruimte aan wordt gegeven.
Ik ken werkelijk waar helemaal niemand die racistisch is tegenover zwarte mensen. Er is heus wel eens een geintje over luie surinamers of antilianen die hun kinderen in de steek laten in mijn omgeving, maar dat is meer spelen met een vooroordeel dan dat het daadwerkelijk een mening is van iemand, en het zijn vooral de surinamers en antilianen die ze maken.
De Black Lives Matter beweging voelt af en toe ook wat onwerkelijk aan, want in mijn beleving zijn het precies de zwarten in Nederland die het minste voor discriminatie hoeven te vrezen.
ik keur 't niet goed, alleen als je leest dat 60 procent van de Marokkanen voor hun 23e al in contact is gekomen met de politie, en dat er Marokkanen zijn die al meer dan 500 registraties hebben... dan kun je wat onaardige reacties verwachten.quote:Op dinsdag 22 september 2020 13:25 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Ik vind wel dat je in Nederland vrij makkelijk iets onaardigs kan zeggen over marokkanen zonder dat je direct je stad uitgejaagd wordt. Openlijk racisme is over het algemeen een no-go in Nederland, maar als er een joker is, zijn het de marokkanen. Als het over bredere discriminatie ipv racisme gaat, zijn het de moslims waar je je als casual teringlijer geen buil aan kan vallen, ik vind zeker wel dat daar in Nederland veel ruimte aan wordt gegeven.
Ik ken werkelijk waar helemaal niemand die racistisch is tegenover zwarte mensen. Er is heus wel eens een geintje over luie surinamers of antilianen die hun kinderen in de steek laten in mijn omgeving, maar dat is meer spelen met een vooroordeel dan dat het daadwerkelijk een mening is van iemand, en het zijn vooral de surinamers en antilianen die ze maken.
De Black Lives Matter beweging voelt af en toe ook wat onwerkelijk aan, want in mijn beleving zijn het precies de zwarten in Nederland die het minste voor discriminatie hoeven te vrezen.
Neeeee, dat kan niet, die zijn niet black genoeg natuurlijk. Ow, w8..quote:Op woensdag 23 september 2020 13:59 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Spijker > kop. Als BLM zich nu ook in zou zetten voor bijvoorbeeld Marokkanen dan zou het al een geloofwaardiger verhaal zijn.
Omdat zij:quote:Op woensdag 23 september 2020 14:07 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
er wonen meer dan 150.000 Chinezen in Nederland en daar lees je nooit wat over.
Het standaard geromantiseerde verhaal. Chinezen zijn helemaal niet zo'n goed voorbeeld als het om integratie gaat.quote:Op woensdag 23 september 2020 14:14 schreef DjVero het volgende:
[..]
Omdat zij:
1. over het algemeen hardwerkende mensen zijn
2. als ze niet hard werken er daadwerkelijk iets aan proberen te doen om wél aan het werk te geraken of hogerop te komen i.p.v. bij het minste of geringste raciesme te roepen.
Houd toch op. Ik heb ze in de afgelopen tien jaar niet gezien op mbo niveau 2 (wel 3 en 4 overigens en zij zijn een stuk behandelbaarder en serieuzer dan veel anderen), daar waar andere bevolkingsgroepen oververtegenwoordigd zijn op niveau 2...of eigenlijk ook weer niet, want ze komen amper opdagen.quote:Op woensdag 23 september 2020 14:16 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Het standaard geromantiseerde verhaal. Chinezen zijn helemaal niet zo'n goed voorbeeld als het om integratie gaat.
En over het algemeen hardwerkende mensen?
Chinezen zijn niet het toonbeeld van succesvolle integratie. Als er een groep is die zichzelf isoleert en vooral ophoudt in de eigen contreien en weinig contact heeft met de samenleving zijn het wel Chinezen.quote:Op woensdag 23 september 2020 14:18 schreef DjVero het volgende:
[..]
Houd toch op. Ik heb ze in de afgelopen tien jaar niet gezien op mbo niveau 2 (wel 3 en 4 overigens en zij zijn een stuk behandelbaarder en serieuzer dan veel anderen), daar waar andere bevolkingsgroepen oververtegenwoordigd zijn op niveau 2...of eigenlijk ook weer niet, want ze komen amper opdagen.
En bovendien heb ik het niet over integratie; wel over zijlijnschreeuwers en dat doen Chinezen (of andere Aziaten, zoals mijn vrouw) niet door bovengenoemde redenen. In Nederland althans.
Helemaal mee eens, maar nogmaals, wat heeft dat met mijn punt - of überhaupt met de vraag van ts - te maken?quote:Op woensdag 23 september 2020 14:27 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Chinezen zijn niet het toonbeeld van succesvolle integratie. Als er een groep is die zichzelf isoleert en vooral ophoudt in de eigen contreien en weinig contact heeft met de samenleving zijn het wel Chinezen.
Ik haakte in op de opmerking dat de discriminatie waar Marokkanen en moslims mee te maken krijgen legitiem zou zijn omdat overlast. Waarna iemand beweerde dat bijvoorbeeld Chinezen daar geen last van hebben, want hardwerkend, ofzo.quote:Op woensdag 23 september 2020 15:31 schreef DjVero het volgende:
[..]
Helemaal mee eens, maar nogmaals, wat heeft dat met mijn punt - of überhaupt met de vraag van ts - te maken?
Ja maar dan heb je er ook geen 'last' van en ik hoop van harte dat de Chinese groep zich prettig voelt in hun isolatie en niet het gevoel heeft er niet bij te mogen horen?quote:Op woensdag 23 september 2020 14:27 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Chinezen zijn niet het toonbeeld van succesvolle integratie. Als er een groep is die zichzelf isoleert en vooral ophoudt in de eigen contreien en weinig contact heeft met de samenleving zijn het wel Chinezen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |