COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Door de weeks wonende in de studentenhuisvesting. In het weekend naar pa en ma.quote:Op vrijdag 18 september 2020 18:18 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Denk aan je hart.
Zolang studenten afstand houden tot de mensen met wie ze geen huishouden vormen kan het gewoon.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nee, want die studenten gaan ook naar de supermarkt en andere winkels waar ze mensen treffen met een hogere leeftijd / ander risicoprofiel. En ze gaan in de weekenden gewoon in een volle trein naar thuisthuis om de was af te leveren en de familie te zien. Het is een illusie om te denken dat studenten voldoende in hun eigen bubbel leven.quote:
[..]
Denk aan je hart.
Zolang studenten afstand houden tot de mensen met wie ze geen huishouden vormen kan het gewoon.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Dat mondkapjes een non effect hebben in het OV kun je niet zomaar stellen. Poetsen van winkelwagens is niet opgelegd door het kabinet.quote:Op vrijdag 18 september 2020 18:19 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Elke willekeurige maatregel, van mondkapjes in het OV tot het poetsen van winkelkarretjes. Worden maatregelen überhaupt geëvalueerd dan?
Ik stel helemaal niets, ik wil juist graag weten welke maatregelen wel effect hebben en welke nauwelijks of niet.quote:
[..]
Dat mondkapjes een non effect hebben in het OV kun je niet zomaar stellen. Poetsen van winkelwagens is niet opgelegd door het kabinet.
Ik denk dat de periode met de 'lockdown' ons vooral één ding heeft geleerd: Dat het geen ene moer uitmaakt of je nou alles dichtgooit of relatief lichte maatregelen toepast.quote:
[..]
Ik denk al binnen 1 maand, als je ziet hoe erg de exponentiële groei in februari/maart onderschat werd. Die twee verdubbelingen die je nodig hebt voor +270.000 infectieuze mensen is geen kwestie van meerdere maanden met dit reproductiegetal
I'll give you something to do
Ik vind je vragen heel terecht.quote:
[..]
Ik stel helemaal niets, ik wil juist graag weten welke maatregelen wel effect hebben en welke nauwelijks of niet.
Kan alleen kijken naar onze 'intelligente lockdown'. En daarbij liepen de infecties wel goed naar beneden (en dus de opnamens).
Ik denk zelf dat het minder verplaatsen een belangrijk ding is geweest.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Tja, dat is de concrete uitwerking van de tekentafel inderdaad. Mensen doen niet precies wat je oplegt - laat staan wat je adviseert - en al helemaal niet een half jaar later en zonder einddatum. Dan kan je vanavond weer wat verscherpingen aanbrengen en het volk vermanend toespreken: het gaat niet zo precies gebeuren.quote:
POLITIEVAKBOND: STOP MET HUIDIGE CORONAMAATREGELEN
Luisteren waard.
Verbieden lost niets op. En symboolpolitiek ligt ernstig op de loer..
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Nou de relatief lichte maatregelen van Nederland hebben al aardig wat impact op het dagelijks leven.quote:
[..]
Ik denk dat de periode met de 'lockdown' ons vooral één ding heeft geleerd: Dat het geen ene moer uitmaakt of je nou alles dichtgooit of relatief lichte maatregelen toepast.
En de zware maatregelen in China sorteerden wel degelijk meer effect.
Hoe heeft Australië de situatie weer beheersbaar gemaakt dan, nadat ze lokaal (Melbourne en omgeving) te maken kregen met een nieuwe opleving? Over enkele weken komen zij in de buurt van de nulquote:
[..]
Ik denk dat de periode met de 'lockdown' ons vooral één ding heeft geleerd: Dat het geen ene moer uitmaakt of je nou alles dichtgooit of relatief lichte maatregelen toepast.
https://ourworldindata.org/coronavirus/country/australia
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
De sociale bubbels klein houden is het meest effectief lijkt me. Dan krijg je zo min mogelijk community spread.quote:Op vrijdag 18 september 2020 18:29 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik vind je vragen heel terecht.
Kan alleen kijken naar onze 'intelligente lockdown'. En daarbij liepen de infecties wel goed naar beneden (en dus de opnamens).
Ik denk zelf dat het minder verplaatsen een belangrijk ding is geweest.
En niet te vergeten vrijwel geen handhaving. Dan hebben een groep mensen inderdaad al snel overal schijt aanquote:Op vrijdag 18 september 2020 18:29 schreef nostra het volgende:
[..]
Tja, dat is de concrete uitwerking van de tekentafel inderdaad. Mensen doen niet precies wat je oplegt - laat staan wat je adviseert - en al helemaal niet een half jaar later en zonder einddatum. Dan kan je vanavond weer wat verscherpingen aanbrengen en het volk vermanend toespreken: het gaat niet zo precies gebeuren.
Eerste zeker met je eens.quote:
[..]
Nou de relatief lichte maatregelen van Nederland hebben al aardig wat impact op het dagelijks leven.
En de zware maatregelen in China sorteerden wel degelijk meer effect.
China durf ik niets over te zeggen. Die kunnen me alles wel wijs maken. En het doel hoort niet alle middelen te heiligen.
I'll give you something to do
Ja. Dat is het gewoon.quote:
[..]
De sociale bubbels klein houden is het meest effectief lijkt me. Dan krijg je zo min mogelijk community spread.
Al leek dat in België heel lastig uit te leggen. Die bubbels.
Maar met scholen open, nieuwe studenten, mensen die weer naar hun kantoor gaan, is het te veel.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat ontkracht mijn stelling alsnog niet.quote:
[..]
Hoe heeft Australië de situatie weer beheersbaar gemaakt dan, nadat ze lokaal (Melbourne en omgeving) te maken kregen met een nieuwe opleving? Over enkele weken komen zij in de buurt van de nul
[ afbeelding ]
https://ourworldindata.org/coronavirus/country/australia
Het is onwaarschijnlijk dat alle facetten van deze lockdown evenveel hebben bijgedragen aan het resultaat.
Als je met hagel schiet dan heb je niet snel mis.
Vanaf de intelligente lockdown tot aan hartje zomer zijn wij langzaamaan behoorlijk gaan versoepelen terwijl de R-waarde niet noemenswaardig veranderde.
Pas sinds een maand of 2 is daar verandering in maar ik betwijfel of iemand met stelligheid kan beweren waar dat aan ligt.
I'll give you something to do
Volle OV, sportclubs, horecagelegenheden. Zijn zoveel plekken nu waarin meerdere sociale bubbels elkaar overlappen en het virus zich dus door de gemeenschap kan verspreiden.quote:
[..]
Ja. Dat is het gewoon.
Al leek dat in België heel lastig uit te leggen. Die bubbels.
Maar met scholen open, nieuwe studenten, mensen die weer naar hun kantoor gaan, is het te veel.
Ik weet nog dat ze het hadden over corona haardjes uittrappen.
Maar een grote brand was eerst ook maar een vonk.
Maar een grote brand was eerst ook maar een vonk.
WHO had landen in Europa ook al gewaarschuwd hun maatregelen niet te snel te versoepelen voordat er een effectief testbeleid en voldoende bron en contactonderzoek capaciteit beschikbaar was. Om zo snel kleine clusters op te sporen en te isoleren. Nederland was daar duidelijk nog niet aan toe.
Omdat die handhaving natuurlijk helemaal niet te realiseren is. Je gaat niet voorkomen dat studenten elkaar besmetten; je gaat niet voorkomen dat in Nieuw-West mensen in kleine appartementen met veel mensen samenleven en naar de moskee gaan en ga zo maar door.quote:
En niet te vergeten vrijwel geen handhaving. Dan hebben een groep mensen inderdaad al snel overal schijt aan
Ergens moet er een acceptatievermogen ontstaan dat dit virus er is, dat het mensen besmet, dat het mensen doodt. Dat wachten op het wondervaccin hoogstwaarschijnlijk niet het antwoord zal zijn. Dat tegelijkertijd de zorg niet zozeer ontzien moet worden, maar wel voorkomen moet worden dat die wordt overbelast. Dat was a priori ook de terechte insteek, maar ergens is dat veranderd in paniekvoetbal. Die hele balansoverweging ontbreekt nu.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Kan ik me in vinden, alleen is dat in Nederland heel problematisch vanwege een kapot bezuinigde zorg. Die kraakt binnen de kortste keren uit zijn voegen door de kleinste IC capaciteit per capita in heel Europa en personeelstekorten.quote:
[..]
Omdat die handhaving natuurlijk helemaal niet te realiseren is. Je gaat niet voorkomen dat studenten elkaar besmetten; je gaat niet voorkomen dat in Nieuw-West mensen in kleine appartementen met veel mensen samenleven en naar de moskee gaan en ga zo maar door.
Ergens moet er een acceptatievermogen ontstaan dat dit virus er is, dat het mensen besmet, dat het mensen doodt. Dat wachten op het wondervaccin hoogstwaarschijnlijk niet het antwoord zal zijn. Dat tegelijkertijd de zorg niet zozeer ontzien moet worden, maar wel voorkomen moet worden dat die wordt overbelast. Dat was a priori ook de terechte insteek, maar ergens is dat veranderd in paniekvoetbal. Die hele balansoverweging ontbreekt nu.
