Zo te zien zit je best wel safe als je 90-94 bent.quote:Op dinsdag 15 september 2020 16:28 schreef _serial_ het volgende:
Week 38: RIVM Rapport over week 37
Van 8 september 10:01 t/m 15 september 8:45 :
188898(was 165515) tests, waarvan 7419(was 4634) positief, 3.9%(was 2.8%, stijging 1.1%) *
* Cijfers van week 37 zijn in het rapport nog niet volledig
Van de positief getesten (8 sept t/m 15 sept) aarvan de setting bekend was (2066, 25%)
55.4% thuissituatie (1144)
10.3% familie (213)
9.5% werk (197)
9.0% verpleegtehuis (186)
5.9% Kennissen en vrienden (122)
5.5% Horeca (113)
2.4% overig (49)
3.8% Vrijetijdsbesteding (78)
3.0% school/kinderopvang (62)
1.8% feest, verjaardag, borrel (36)
1.8% Studentenvereniging/activiteit (38)
1.5% medereiziger / reis / vakantie (31)
0.4% Overige gezondheidzorg (9)
BCO :
Week 37 Meldingen 7859 onderzocht, 991 gevonden via BCO
Leeftijdsverdeling ( 8 sept t/m 15 sept)
0-4 27 (0.3%) - 1 ziekenhuis - 0 overleden
5-9 77(1.0%) - 0 ziekenhuis - 0 overleden
10-14 268 (3.3%) - 0 ziekenhuis - 0 overleden
15-19 782 (9.7%) - 0 ziekenhuis - 0 overleden
20-24 1466 (18.1%) - 2 ziekenhuis - 0 overleden
25-29 944 (11.7%) - 0 ziekenhuis - 0 overleden
30-34 725 (9.0%) - 3 ziekenhuis - 0 overleden
35-39 602 (7.4%) - 1 ziekenhuis - 0 overleden
40-44 532 (6.6%) - 5 ziekenhuis - 0 overleden
45-49 595 (7.4%) - 5 ziekenhuis - 0 overleden
50-54 571 (7.1%) - 1 ziekenhuis - 0 overleden
55-59 508 (6.3%) - 6 ziekenhuis - 0 overleden
60-64 342 (4.2%) - 6 ziekenhuis - 0 overleden
65-69 211 (2.6%) - 7 ziekenhuis - 0 overleden
70-74 146 (1.8%) - 7 ziekenhuis - 1 overleden
75-79 101 (1.2%) - 4 ziekenhuis - 2 overleden
80-84 74(0.9%) - 5 ziekenhuis - 2 overleden
85-89 54 (0.7%) - 0 ziekenhuis - 3 overleden
90-94 41 (0.5%) - 0 ziekenhuis - 0 overleden
95+ 17 (0.2%) - 1 ziekenuis - 0 overleden
Gisteren las ik 3,7% als voorlopig berekening. In vergelijking met week 36 (2,6%) is dit percentage gewoon schrikbarend hoogquote:Op dinsdag 15 september 2020 16:10 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ik kom met het aantal besmettingen / het aantal tests uit op 4,2%
Moedeloos voorwaarts.quote:Op dinsdag 15 september 2020 16:29 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Het zegt ontzettend veel dat dat zelfs bij een gemeente speelt. Juist daar verwacht je op en top voorzichtigheid lijkt me.
Denk niet dat we zo pessimistisch hoeven te zijn, #GeenDorHout heeft al behoorlijk veel media-aandacht gekregen. Zelf HdJ heeft er aandacht aan besteed, zij het op opmerkelijke wijze.quote:Op dinsdag 15 september 2020 16:23 schreef Justin_Case het volgende:
[..]
Tsja, als die wagen net zoveel aandacht krijgt als die debiel die 50 meter verderop al jarenlang dag in dag uit met zijn anti Israël bordje staat dan krijgt het weinig aandacht.
het is hier voor het eerst dat ik het ziequote:Op dinsdag 15 september 2020 16:32 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Denk niet dat we zo pessimistisch hoeven te zijn, #GeenDorHout heeft al behoorlijk veel media-aandacht gekregen. Zelf HdJ heeft er aandacht aan besteed, zij het op opmerkelijke wijze.
Van 25% is dus maar de bron van de besmetting bekend?quote:Op dinsdag 15 september 2020 16:28 schreef _serial_ het volgende:
Week 38: RIVM Rapport over week 37
Van 8 september 10:01 t/m 15 september 8:45 :
188898(was 165515) tests, waarvan 7419(was 4634) positief, 3.9%(was 2.8%, stijging 1.1%) *
* Cijfers van week 37 zijn in het rapport nog niet volledig
Van de positief getesten (8 sept t/m 15 sept) aarvan de setting bekend was (2066, 25%)
55.4% thuissituatie (1144)
10.3% familie (213)
9.5% werk (197)
9.0% verpleegtehuis (186)
5.9% Kennissen en vrienden (122)
5.5% Horeca (113)
2.4% overig (49)
3.8% Vrijetijdsbesteding (78)
3.0% school/kinderopvang (62)
1.8% feest, verjaardag, borrel (36)
1.8% Studentenvereniging/activiteit (38)
1.5% medereiziger / reis / vakantie (31)
0.4% Overige gezondheidzorg (9)
BCO :
Week 37 Meldingen 7859 onderzocht, 991 gevonden via BCO
Leeftijdsverdeling ( 8 sept t/m 15 sept)
0-4 27 (0.3%) - 1 ziekenhuis - 0 overleden
5-9 77(1.0%) - 0 ziekenhuis - 0 overleden
10-14 268 (3.3%) - 0 ziekenhuis - 0 overleden
15-19 782 (9.7%) - 0 ziekenhuis - 0 overleden
20-24 1466 (18.1%) - 2 ziekenhuis - 0 overleden
25-29 944 (11.7%) - 0 ziekenhuis - 0 overleden
30-34 725 (9.0%) - 3 ziekenhuis - 0 overleden
35-39 602 (7.4%) - 1 ziekenhuis - 0 overleden
40-44 532 (6.6%) - 5 ziekenhuis - 0 overleden
45-49 595 (7.4%) - 5 ziekenhuis - 0 overleden
50-54 571 (7.1%) - 1 ziekenhuis - 0 overleden
55-59 508 (6.3%) - 6 ziekenhuis - 0 overleden
60-64 342 (4.2%) - 6 ziekenhuis - 0 overleden
65-69 211 (2.6%) - 7 ziekenhuis - 0 overleden
70-74 146 (1.8%) - 7 ziekenhuis - 1 overleden
75-79 101 (1.2%) - 4 ziekenhuis - 2 overleden
80-84 74(0.9%) - 5 ziekenhuis - 2 overleden
85-89 54 (0.7%) - 0 ziekenhuis - 3 overleden
90-94 41 (0.5%) - 0 ziekenhuis - 0 overleden
95+ 17 (0.2%) - 1 ziekenuis - 0 overleden
Lol 80% van de besmettingsgevallen is studentquote:Op dinsdag 15 september 2020 16:33 schreef _serial_ het volgende:
Oproep aan studenten Delft: het is 5 voor 12
De Delftse studentenverenigingen hebben studenten in een brief dringend opgeroepen de coronamaatregelen zorgvuldiger na te leven en wijzen op het testbeleid van de overheid. Het aantal besmettingen in de stad is de afgelopen weken fors gestegen en studenten maken 80 procent uit van de positief geteste mensen in Delft. De meeste besmettingen vinden plaats in studentenhuizen.
Het aantal besmettingen verdubbelt elke zeven dagen, staat in de oproep. "Als we niets doen, is er een grote kans dat we in Delft in een lokale lockdown terechtkomen en wederom weken thuis moeten blijven." De studentenverenigingen werken nauw samen met de TU Delft, de GGD en de gemeente. Bekeken wordt welke stappen genomen moeten worden om een lockdown te voorkomen.
Het initiatief ligt bij de studenten, staat in de brief. "Naast dat we hier zelf ook niet op zitten te wachten, is het een goed moment om te laten zien dat we als studenten ook een verantwoordelijke rol aan kunnen nemen in onze maatschappij."
De verenigingen waarschuwen: "Het is 5 voor 12. Het is nog niet te laat, maar de tijd dringt".
Dat is al vaker voorbij gekomen. Een hoop mensen weten niet meer waar ze geweest zijnquote:Op dinsdag 15 september 2020 16:34 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Van 25% is dus maar de bron van de besmetting bekend?
Dus eigenlijk zegt die verdeling ook maar weinig, als van 75% onbekend is waar men het heeft opgelopen?
Ja, die hele BCO was in de grote steden natuurlijk begin augustus al overbelast.quote:Op dinsdag 15 september 2020 16:34 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Van 25% is dus maar de bron van de besmetting bekend?
Dus eigenlijk zegt die verdeling ook maar weinig, als van 75% onbekend is waar men het heeft opgelopen?
Dat staat er inderdaad. Vandaar dat bij de bekende gevallen de thuissituatie zo hoog scoort. Dat is een vrij makkelijk te identificeren oorzaak.quote:Op dinsdag 15 september 2020 16:34 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Van 25% is dus maar de bron van de besmetting bekend?
Dus eigenlijk zegt die verdeling ook maar weinig, als van 75% onbekend is waar men het heeft opgelopen?
Dank je maat, print hem uit en hang hem op de koelkast.quote:Op dinsdag 15 september 2020 16:35 schreef Tarado het volgende:
[..]
je zal het met een sticker moeten doen
[ afbeelding ]
Weer die studenten!!!quote:Op dinsdag 15 september 2020 16:33 schreef _serial_ het volgende:
Oproep aan studenten Delft: het is 5 voor 12
De Delftse studentenverenigingen hebben studenten in een brief dringend opgeroepen de coronamaatregelen zorgvuldiger na te leven en wijzen op het testbeleid van de overheid. Het aantal besmettingen in de stad is de afgelopen weken fors gestegen en studenten maken 80 procent uit van de positief geteste mensen in Delft. De meeste besmettingen vinden plaats in studentenhuizen.
Het aantal besmettingen verdubbelt elke zeven dagen, staat in de oproep. "Als we niets doen, is er een grote kans dat we in Delft in een lokale lockdown terechtkomen en wederom weken thuis moeten blijven." De studentenverenigingen werken nauw samen met de TU Delft, de GGD en de gemeente. Bekeken wordt welke stappen genomen moeten worden om een lockdown te voorkomen.
Het initiatief ligt bij de studenten, staat in de brief. "Naast dat we hier zelf ook niet op zitten te wachten, is het een goed moment om te laten zien dat we als studenten ook een verantwoordelijke rol aan kunnen nemen in onze maatschappij."
De verenigingen waarschuwen: "Het is 5 voor 12. Het is nog niet te laat, maar de tijd dringt".
Ah, ik dacht dat de actie in augustus ook al eens onder de aandacht was gekomen. Hier kun lezen wat het precies inhout: https://nos.nl/artikel/23(...)aar-over-mensen.htmlquote:Op dinsdag 15 september 2020 16:33 schreef Tarado het volgende:
[..]
het is hier voor het eerst dat ik het zie
75% is echt véel te hoog als je wilt kunnen spreken van effectief bron- en contactonderzoek. Zo gaat het nooit lukken om voldoende clusters aan elkaar te linkenquote:Op dinsdag 15 september 2020 16:34 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Van 25% is dus maar de bron van de besmetting bekend?
Dus eigenlijk zegt die verdeling ook maar weinig, als van 75% onbekend is waar men het heeft opgelopen?
niet echt nodig ik hou me toch heel aardig aan de regels, zouden meer mensen moeten doenquote:Op dinsdag 15 september 2020 16:36 schreef Elan het volgende:
[..]
Dank je maat, print hem uit en hang hem op de koelkast.
Hoe staat het eigenlijk met het paradepaardje van De Jonge: de app?quote:Op dinsdag 15 september 2020 16:41 schreef Gretzl het volgende:
[..]
75% is echt véel te hoog als je wilt kunnen spreken van effectief bron- en contactonderzoek. Zo gaat het nooit lukken om voldoende clusters aan elkaar te linken
Wij bejaarden zijn sowieso het probleem niet echt op dit moment. In elk geval niet qua besmettingen.quote:Op dinsdag 15 september 2020 16:42 schreef Tarado het volgende:
[..]
niet echt nodig ik hou me toch heel aardig aan de regels, zouden meer mensen moeten doen
Als je puur inzoomt op de Delftse cijfers van de afgelopen weken is het daar helemaal niet x voor 12. Hun tijd is eigenlijk al op. Kan me niet voorstellen dat de brandhaarden van 015 nog te doven zijn met BCO, onmogelijk.quote:Op dinsdag 15 september 2020 16:36 schreef Elan het volgende:
Oproep aan studenten Delft: het is 5 voor 12
De Delftse studentenverenigingen hebben studenten in een brief dringend opgeroepen de coronamaatregelen zorgvuldiger na te leven en wijzen op het testbeleid van de overheid. Het aantal besmettingen in de stad is de afgelopen weken fors gestegen en studenten maken 80 procent uit van de positief geteste mensen in Delft. De meeste besmettingen vinden plaats in studentenhuizen.
Nu maar hopen dat ze hun verantwoordelijkheid pakken, ik zit er niet op te wachten om in een lokale lockdown te komen.quote:Op dinsdag 15 september 2020 16:33 schreef _serial_ het volgende:
Oproep aan studenten Delft: het is 5 voor 12
De Delftse studentenverenigingen hebben studenten in een brief dringend opgeroepen de coronamaatregelen zorgvuldiger na te leven en wijzen op het testbeleid van de overheid. Het aantal besmettingen in de stad is de afgelopen weken fors gestegen en studenten maken 80 procent uit van de positief geteste mensen in Delft. De meeste besmettingen vinden plaats in studentenhuizen.
Het aantal besmettingen verdubbelt elke zeven dagen, staat in de oproep. "Als we niets doen, is er een grote kans dat we in Delft in een lokale lockdown terechtkomen en wederom weken thuis moeten blijven." De studentenverenigingen werken nauw samen met de TU Delft, de GGD en de gemeente. Bekeken wordt welke stappen genomen moeten worden om een lockdown te voorkomen.
Het initiatief ligt bij de studenten, staat in de brief. "Naast dat we hier zelf ook niet op zitten te wachten, is het een goed moment om te laten zien dat we als studenten ook een verantwoordelijke rol aan kunnen nemen in onze maatschappij."
De verenigingen waarschuwen: "Het is 5 voor 12. Het is nog niet te laat, maar de tijd dringt".
Vergeet niet dat studenten uit delft ook in omliggende gemeentes wonen. Den Haag ligt er praktisch naast.quote:Op dinsdag 15 september 2020 16:45 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Als je puur inzoomt op de Delftse cijfers van de afgelopen weken is het daar helemaal niet x voor 12. Hun tijd is eigenlijk al op. Kan me niet voorstellen dat de brandhaarden van 015 nog te doven zijn met BCO, onmogelijk.
Die werd vooralsnog enkel maar in delen van Noord- en Oost-Nederland.quote:Op dinsdag 15 september 2020 16:43 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Hoe staat het eigenlijk met het paradepaardje van De Jonge: de app?
https://www.security.nl/p(...)eden+voor+coronatestquote:Vanwege de toegenomen druk op de testcapaciteit heeft De Jonge dit laten aanpassen. Alleen wanneer gebruikers van CoronaMelder klachten hebben moeten ze zich laten testen. "Dit betekent dat vanaf zaterdag 12 september alleen een notificatie vanuit de app geen reden meer is om een coronatest uit te laten voeren", aldus de minister. Het nieuwe handelingsadvies in de testversie van de app zal bij de volgende release, die uiterlijk morgen moet verschijnen, worden doorgevoerd.
Experts hadden juist aangeraden om de app alleen uit te rollen als gebruikers zich ook kunnen laten testen wanneer ze een melding ontvangen dat ze met een besmet persoon in contact zijn gekomen. De Jonge stelde eerder al dat de corona-app ook zin heeft wanneer er geen directe testmogelijkheid beschikbaar is. "Nog los van het gedragseffect dat je mag verwachten, heeft het ook zin voor het sneller en completer in beeld brengen van de contacten. Dus dat heeft sowieso al zin."
De app in sinds 17 augustus via de Apple App Store en Google Play Store te downloaden. Vooralsnog is de CoronaMelder alleen in Drenthe Gelderland-Zuid, IJsselland, Noord- en Oost-Gelderland en Twente te gebruiken. De test in deze regio's loopt door tot de landelijke uitrol in heel Nederland. Wanneer die precies zal plaatsvinden is nog onbekend. De minister liet eerder weten dat hij de hoop heeft om CoronaMelder half september of eind september landelijk in te kunnen voeren.
Dan heeft de app dus geen toegevoegde waarde meer. Als het devies alleen is: bij klachten laten testen, dan doen contactonderzoek en de app er dus helemaal niet meer toe...quote:Op dinsdag 15 september 2020 16:50 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Die werd vooralsnog enkel maar in delen van Noord- en Oost-Nederland.
Gisteren werd tevens bekend dat het protocol voor de CoronaMelder is aangepast. Als gevolg van Hugo de Jonge's faalbeleid is een waarschuwing van de CoronaMelder -app geen reden meer om je te willen laten testen.
In de testversie van CoronaMelder was echter het handelingsadvies opgenomen om na een melding, ook zonder klachten, een coronatest aan te vragen (zoals het hoort bij een laagdrempelig, preventief testbeleid.)
[..]
https://www.security.nl/p(...)eden+voor+coronatest
Maar ook voor de Corona waren er studenten in Delft en zovele besmettingen waren er toen niet ? Ik snap dat dus nietquote:Op dinsdag 15 september 2020 16:49 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Vergeet niet dat studenten uit delft ook in omliggende gemeentes wonen. Den Haag ligt er praktisch naast.
Ze zullen die oproep echt niet zonder reden doen.
Voor zover ik weet is dar geen lijst van. Je moet geluk hebben om er tussen te komen. Vrijwel elke locatie zit vol.quote:Op dinsdag 15 september 2020 16:58 schreef Citizen.Erased het volgende:
Is er ergens een overzicht wat de huidige wachttijd is voordat je getest kan worden (per locatie)?
Maar zitten ze dan vandaag vol; of morgen; of tot het eind van de week?quote:Op dinsdag 15 september 2020 17:02 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Voor zover ik weet is dar geen lijst van. Je moet geluk hebben om er tussen te komen. Vrijwel elke locatie zit vol.
Mijn ervaring is dat je meerdere keren kunt bellen voordat je er een keer plek voor je is. Je moet geluk hebben. Eigenlijk een schandalig slecht systeem..quote:Op dinsdag 15 september 2020 17:02 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Maar zitten ze dan vandaag vol; of morgen; of tot het eind van de week?
Een collega van mij wilde zich laten testen; maar via de website kon hij al geen afspraak meer maken. Telefonisch wilde ze ook niet echt meewerken dus hij is maar afgehaakt. Dat kan niet helemaal de bedoeling zijn zou je zeggen.quote:Op dinsdag 15 september 2020 17:03 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Mijn ervaring is dat je meerdere keren kunt bellen voordat je er een keer plek voor je is. Je moet geluk hebben. Eigenlijk een schandalig slecht systeem..
Lekker danquote:Op dinsdag 15 september 2020 17:09 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Een collega van mij wilde zich laten testen; maar via de website kon hij al geen afspraak meer maken. Telefonisch wilde ze ook niet echt meewerken dus hij is maar afgehaakt. Dat kan niet helemaal de bedoeling zijn zou je zeggen.
Gisteren 3 keer gebeld, laatste keer pas contact, 1,5 uur aan de foon gehangen, morgenmiddag getest op een locatie 60 km. verderop. (we hebben er zo'n 5/6 (waarvan ik weet) dichter in de buurt dan dat).quote:Op dinsdag 15 september 2020 17:02 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Maar zitten ze dan vandaag vol; of morgen; of tot het eind van de week?
Hij wilde zich laten testen omdat hij klachten had neem ik aan. Hij is vrijwillig in quarantaine gegaan ?quote:Op dinsdag 15 september 2020 17:09 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Een collega van mij wilde zich laten testen; maar via de website kon hij al geen afspraak meer maken. Telefonisch wilde ze ook niet echt meewerken dus hij is maar afgehaakt. Dat kan niet helemaal de bedoeling zijn zou je zeggen.
Mijn moeder laat zich deze week ook testen; die moet ook een kilometer of 50 rijden om daar te komen. Alleen ze durft niet zo goed zelf te rijden naar plekken die ze niet kent. Dus dat is nog even spannendquote:Op dinsdag 15 september 2020 17:19 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Gisteren 3 keer gebeld, laatste keer pas contact, 1,5 uur aan de foon gehangen, morgenmiddag getest op een locatie 60 km. verderop. (we hebben er zo'n 5/6 (waarvan ik weet) dichter in de buurt dan dat).
Ja en ja. Zijn vrouw werkt in het onderwijs; dus die kan nu ook zo ongeveer thuisblijven.quote:Op dinsdag 15 september 2020 17:19 schreef just me het volgende:
[..]
Hij wilde zich laten testen omdat hij klachten had neem ik aan. Hij is vrijwillig in quarantaine gegaan ?
Kun je dan niet met je moeder meegaanquote:Op dinsdag 15 september 2020 17:23 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Mijn moeder laat zich deze week ook testen; die moet ook een kilometer of 50 rijden om daar te komen. Alleen ze durft niet zo goed zelf te rijden naar plekken die ze niet kent. Dus dat is nog even spannend
[..]
Ja en ja. Zijn vrouw werkt in het onderwijs; dus die kan nu ook zo ongeveer thuisblijven.
Er moet duidelijk iets gaan gebeuren nu. En die maatregelen moeten al een stuk rigoreuzer van karakter zijn om het gewenste effect te vertegenwoordigen dan had men ingegrepen toen we nog op pak hem beet 500 besmettingen per dag zaten en er voldoende getest kon worden...quote:Op dinsdag 15 september 2020 17:26 schreef Gretzl het volgende:
Nog maar twee verdubbelingen verwijderd van de piek in maart. Dat gebeurt er dus met een verspreidingsbeleid waarin los van de algemene hygiënevoorschriften nauwelijks adequate maatregelen meer bestaan om het reproductiegetal de kop in te drukken.
[ twitter ]
Kan; maar dan zit ik met haar in de auto en dat is ook niet de bedoeling volgens mijquote:Op dinsdag 15 september 2020 17:25 schreef just me het volgende:
[..]
Kun je dan niet met je moeder meegaan![]()
Onderwijs kent ook veel besmettingen... (ook in Delft)
Boeiend, uitgangspunt is toch de IC?quote:Op dinsdag 15 september 2020 17:26 schreef Gretzl het volgende:
Nog maar twee verdubbelingen verwijderd van de piek in maart. Dat gebeurt er dus met een verspreidingsbeleid waarin los van de algemene hygiënevoorschriften nauwelijks adequate maatregelen meer bestaan om het reproductiegetal de kop in te drukken.
[ twitter ]
Lijkt me fantastisch ja zo'n politiestaatquote:Op dinsdag 15 september 2020 17:30 schreef Elan het volgende:
[..]
Er moet duidelijk iets gaan gebeuren nu. En die maatregelen moeten al een stuk rigoreuzer van karakter zijn om het gewenste effect te vertegenwoordigen dan had men ingegrepen toen we nog op pak hem beet 500 besmettingen per dag zaten en er voldoende getest kon worden...
Jammer dat het zover moet komen.
Je wil alleen ook niet te vroeg ingrijpen. Hoe zeer sommigen dat ook ontkennen; je moet wel een draagvlak hebben voor bepaalde maatregelen. De mensen die erover gaan (kabinet, etc) moeten met meer rekening houden dan pure ''wie weet hoe dit zich ontwikkelt'' onderbuikgevoelens. Ze willen de economie zo goed mogelijk laten draaien, geen onnodige schade incasseren, etc.quote:Op dinsdag 15 september 2020 17:30 schreef Elan het volgende:
[..]
Er moet duidelijk iets gaan gebeuren nu. En die maatregelen moeten al een stuk rigoreuzer van karakter zijn om het gewenste effect te vertegenwoordigen dan had men ingegrepen toen we nog op pak hem beet 500 besmettingen per dag zaten en er voldoende getest kon worden...
Jammer dat het zover moet komen.
Als je niet tijdig ingrijpt liggen die straks weer vol. Dat is toch niet zo moeilijk om te begrijpen?quote:Op dinsdag 15 september 2020 17:32 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Boeiend, uitgangspunt is toch de IC?
Wie heeft het over een politiestaat? Het is nogal evident dat de zwaarte van de maatregelen een direct gevolg zijn van de huidige situatie. Je had het in de kiem moeten smoren, nu is de geest wederom uit de fles.quote:Op dinsdag 15 september 2020 17:33 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Lijkt me fantastisch ja zo'n politiestaat
Hoeveel IC-bedden denk je dat er bezit zijn half oktober als er nu niet snel adequaat wordt ingegrepen?quote:Op dinsdag 15 september 2020 17:32 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Boeiend, uitgangspunt is toch de IC?
Maar is dat onze schuld of die van de beleidsbepalers?quote:Op dinsdag 15 september 2020 17:36 schreef Elan het volgende:
[..]
Wie heeft het over een politiestaat? Het is nogal evident dat de zwaarte van de maatregelen een direct gevolg zijn van de huidige situatie. Je had het in de kiem moeten smoren, nu is de geest wederom uit de fles.
Dat tweede is toch gewoon ergens een uitbraak in een verzorgingstehuis?quote:
Dat zou aangeven dat het bij zoveel verspreiding blijkbaar een onmogelijke taak is om de kwetsbare mensen voldoende af te schermenquote:Op dinsdag 15 september 2020 17:38 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat tweede is toch gewoon ergens een uitbraak in een verzorgingstehuis?
als ik bij mijn zoon in de auto zit draagt hij een mondkapje.quote:Op dinsdag 15 september 2020 17:30 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Kan; maar dan zit ik met haar in de auto en dat is ook niet de bedoeling volgens mij
Hier ben ik het pertinent mee oneens. Op lokaal niveau had er allang keihard ingegrepen moeten worden in Rotterdam en Amsterdam. Zoals hierboven al gepost is gingen in Duitsland hele steden voor minder in lockdown, het is een schande dat men het weer volledig laat escaleren. De maatregelen die nu of straks een keer getroffen zullen worden kosten meer geld en raken uiteindelijk meer mensen dan dat je er lokaal direct bovenop zat.quote:Op dinsdag 15 september 2020 17:34 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Je wil alleen ook niet te vroeg ingrijpen. Hoe zeer sommigen dat ook ontkennen; je moet wel een draagvlak hebben voor bepaalde maatregelen. De mensen die erover gaan (kabinet, etc) moeten met meer rekening houden dan pure ''wie weet hoe dit zich ontwikkelt'' onderbuikgevoelens. Ze willen de economie zo goed mogelijk laten draaien, geen onnodige schade incasseren, etc.
Ze kunnen niet winnen denk ik. Wij kunnen hier roepen wat we willen; zitten toch geen consequenties aan ons geroep.
Volledig afschermen is sowieso onmogelijk.quote:Op dinsdag 15 september 2020 17:39 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Dat zou aangeven dat het bij zoveel verspreiding blijkbaar een onmogelijke taak is om de kwetsbare mensen voldoende af te schermen
quote:Op dinsdag 15 september 2020 17:40 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Zeker weten, ook dat 90+ het niet zo nauw neemt met de regels, aantal gewoon verdubbeld 😐
En daar ben ik het dan weer pertinent mee oneens. Speelt veel meer mee. Agree to disagreequote:Op dinsdag 15 september 2020 17:40 schreef Elan het volgende:
[..]
Hier ben ik het pertinent mee oneens. Op lokaal niveau had er allang keihard ingegrepen moeten worden in Rotterdam en Amsterdam. Zoals hierboven al gepost is gingen in Duitsland hele steden voor minder in lockdown, het is een schande dat men het weer volledig laat escaleren. De maatregelen die nu of straks een keer getroffen zullen worden kosten meer geld en raken uiteindelijk meer mensen dan dat je er lokaal direct bovenop zat.
Maar het moest hier weer allemaal vrijblijvend, met waarschuwingen, we kijken het gezellig nog even aan...
Over ontmoedigend testbeleid gesproken idd. Terwijl het juist omgekeerd zou moeten zijn. Mensen met klachten die twijfelen of ze zich willen laten testen zouden met een telefoontje over de streep getrokken kunnen worden.quote:Op dinsdag 15 september 2020 17:09 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Een collega van mij wilde zich laten testen; maar via de website kon hij al geen afspraak meer maken. Telefonisch wilde ze ook niet echt meewerken dus hij is maar afgehaakt. Dat kan niet helemaal de bedoeling zijn zou je zeggen.
Wat speelt er mee dan? Economische belangen? Je doet werkelijk niemand er een plezier mee door het zo te laten escaleren hoor. Op deze manier wordt het straks gewoon weer grootschalig de noodrem in plaats van lokaal bijsturen.quote:Op dinsdag 15 september 2020 17:43 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
En daar ben ik het dan weer pertinent mee oneens. Speelt veel meer mee. Agree to disagree
ik had het alleen wel iets later verwachtquote:Op dinsdag 15 september 2020 17:44 schreef WheeledWarrior het volgende:
Aan de andere kant is het niet bepaald uniek dat het hier in Nederland toeneemt, dit is in heel veel Europese landen het geval.
eens, is ook te gek voor woorden dat ze die capaciteit niet op orde hebbenquote:Op dinsdag 15 september 2020 17:44 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Over ontmoedigend testbeleid gesproken idd. Terwijl het juist omgekeerd zou moeten zijn. Mensen met klachten die twijfelen of ze zich willen laten testen zouden met een telefoontje over de streep getrokken kunnen worden.
Beleidsbepalers 100%. Jij denkt waarschijnlijk dat ik een bloedhekel heb aan jongeren, maar als ik 18 was ging ik ook gewoon een potje zuipen met m'n maten.quote:Op dinsdag 15 september 2020 17:37 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Maar is dat onze schuld of die van de beleidsbepalers?
Zat mensen die zich nog steeds redelijk goed aan allerlei richtlijnen houden, het is vooral de Randstad waar het al sinds half juli een teringzooi is.
Inderdaad. Hoe eerder een regio of land adequate maatregelen neemt om daadwerkelijk in te dammen, hoe minder zwaar de maatregelen (qua impact) hoeven te zijn. Dit is echt geen hogere wiskunde die alleen voor de beste epidemiologen te grijpen is. En bovendien hoe sneller je uitbraken in de kiem smoort, hoe makkelijker het voor een langere tijd vol te houden isquote:Op dinsdag 15 september 2020 17:36 schreef Elan het volgende:
[..]
Wie heeft het over een politiestaat? Het is nogal evident dat de zwaarte van de maatregelen een direct gevolg zijn van de huidige situatie. Je had het in de kiem moeten smoren, nu is de geest wederom uit de fles.
70+ is ook al onverantwoord bezig, wie had dat nu gedacht van die oudjes.quote:Op dinsdag 15 september 2020 17:42 schreef Elan het volgende:
[..]
Groep 90+ is nog amper zelfstandig laat staan mobiel.Die worden natuurlijk gewoon besmet door de mensen van wie ze zorg krijgen.
Vandaar dat regeringen imo beter voor een strategie kunnen kiezen die als hoofddoel stelt het aantal besmettingen zo laag mogelijk te houden (ipv te sturen op de ziekenhuiscapaciteit). Want hoe meer ongecontroleerde verspreiding je hebt (waar ook steeds minder zicht op is agv falend BCO), hoe groter risico de ouderen en kwetsbaren lopen die idd niet volledig af te schermen zijn. We leven niet in twee parallelle maatschappijen.quote:Op dinsdag 15 september 2020 17:40 schreef Monolith het volgende:
[..]
Volledig afschermen is sowieso onmogelijk.
Dat weet je niet.quote:Op dinsdag 15 september 2020 17:37 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Hoeveel IC-bedden denk je dat er bezit zijn half oktober als er nu niet snel adequaat wordt ingegrepen?
Ze hebben dat een tijdje in België geprobeerd. Was geen groot succes. De euthanasie aanvragen gingen behoorlijk omhoog.quote:Op dinsdag 15 september 2020 17:40 schreef Monolith het volgende:
[..]
Volledig afschermen is sowieso onmogelijk.
Al uitgelegd. Er moet draagvlak zijn. Ook voor lokale maatregelen. Als je te vroeg ingrijpt jaag je mensen tegen je in het harnas. Dan nemen ze je ook niet meer serieus voor wanneer het een keer écht nodig is en de cijfers dat ondersteunen. Daarnaast neemt het kabinet inderdaad de economie ook mee. En waarschijnlijk nog veel meer dingen waar wij niet eens weet van hebben. Zoals gezegd: makkelijk schreeuwen vanaf de zijlijn.quote:Op dinsdag 15 september 2020 17:46 schreef Elan het volgende:
[..]
Wat speelt er mee dan? Economische belangen? Je doet werkelijk niemand er een plezier mee door het zo te laten escaleren hoor. Op deze manier wordt het straks gewoon weer grootschalig de noodrem in plaats van lokaal bijsturen.
En je kunt niet zeggen dat we niet zijn gewaarschuwd door de cijfers. Het lijkt wel alsof men er bewust op aan het aansturen is nu.
Waar en door wie worden die besmet dan volgens jou?quote:Op dinsdag 15 september 2020 17:50 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
70+ is ook al onverantwoord bezig, wie had dat nu gedacht van die oudjes.
Veel meer besmettingen, ook onder zeventigplussers, aantal ziekenhuisopnames stijgt
https://www.ad.nl/binnenl(...)mes-stijgt~a8707012/
Wie zegt dat er geen draagvlak was dan? Er zullen ongetwijfeld sentimenten zijn die maatregelen belachelijk vonden toen de teller laag stond, maar regeren is tenslotte vooruitzien.quote:Op dinsdag 15 september 2020 17:52 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Al uitgelegd. Er moet draagvlak zijn. Ook voor lokale maatregelen. Als je te vroeg ingrijpt jaag je mensen tegen je in het harnas. Dan nemen ze je ook niet meer serieus voor wanneer het een keer écht nodig is en de cijfers dat ondersteunen. Daarnaast neemt het kabinet inderdaad de economie ook mee. En waarschijnlijk nog veel meer dingen waar wij niet eens weet van hebben. Zoals gezegd: makkelijk schreeuwen vanaf de zijlijn.
Overigens zou ik nu ook maatregelen treffen. Regionaal dan. De cijfers van de afgelopen dagen komen wat serieuzer over dan die van de afgelopen weken.
Ja, eens. Sommigen hier riepen al dat er maatregelen genomen moesten worden toen we niet eens in de buurt kwamen van signaalwaarden. Als je dan ingrijpt, wordt dat alleen maar onthaald met onbegrip.quote:Op dinsdag 15 september 2020 17:52 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Al uitgelegd. Er moet draagvlak zijn. Ook voor lokale maatregelen. Als je te vroeg ingrijpt jaag je mensen tegen je in het harnas. Dan nemen ze je ook niet meer serieus voor wanneer het een keer écht nodig is en de cijfers dat ondersteunen. Daarnaast neemt het kabinet inderdaad de economie ook mee. En waarschijnlijk nog veel meer dingen waar wij niet eens weet van hebben. Zoals gezegd: makkelijk schreeuwen vanaf de zijlijn.
Overigens zou ik nu ook maatregelen treffen. Regionaal dan. De cijfers van de afgelopen dagen komen wat serieuzer over dan die van de afgelopen weken.
Avondklok voor iedereen onder de 25 jaar. Kun je gewoon zuipen met je huisgenoten, maar geen feestjes geven met je halve vereniging.quote:Op dinsdag 15 september 2020 17:56 schreef DireStraits7 het volgende:
Lijkt me duidelijk. Studenten inperken dus. Hoewel dat wel lastig is, want veel in de privésfeer...
We weten wel hoe hard het kan gaan zoals je gezien hebt in maart. Beter te vroeg maatregelen nemen dan te laat. Dat is economisch gezien schadelijker, want dan heb je zwaardere maatregelen nodig.quote:
Er zijn studentenhuizen waar veel menen wonen en komen en gaanquote:Op dinsdag 15 september 2020 17:58 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Avondklok voor iedereen onder de 25 jaar. Kun je gewoon zuipen met je huisgenoten, maar geen feestjes geven met je halve vereniging.
Punt is alleen dat er hier gedaan wordt alsof we al te laat zijn, heb nog niets of niemand gezien dat dit ondersteunt.quote:Op dinsdag 15 september 2020 17:58 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
We weten wel hoe hard het kan gaan zoals je gezien hebt in maart. Beter te vroeg maatregelen nemen dan te laat. Dat is economisch gezien schadelijker, want dan heb je zwaardere maatregelen nodig.
Nee joh, in studentenhuizen is het 24/7 feesten, zuipen en neuqen.quote:Op dinsdag 15 september 2020 18:00 schreef just me het volgende:
[..]
Er zijn studentenhuizen waar veel menen wonen en komen en gaan
Ah paniekvoetbal. Lijkt me heel verstandig.quote:Op dinsdag 15 september 2020 17:58 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
We weten wel hoe hard het kan gaan zoals je gezien hebt in maart. Beter te vroeg maatregelen nemen dan te laat. Dat is economisch gezien schadelijker, want dan heb je zwaardere maatregelen nodig.
Het echte paniekvoetbal komt juist wanneer het zo blijft doorsukkelen en het daardoor straks niet meer in de hand te houden is.quote:Op dinsdag 15 september 2020 18:04 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Ah paniekvoetbal. Lijkt me heel verstandig.
We zitten bijna op drie rode signaalwaarden. Wanneer wil je dan ingrijpen?quote:Op dinsdag 15 september 2020 18:01 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
Punt is alleen dat er hier gedaan wordt alsof we al te laat zijn, heb nog niets of niemand gezien dat dit ondersteunt.
Ja, de cijfers stijgen. Ja als we nog meer verdubbelingen krijgen de komende weken gaan we weer richting die situatie. Nee, niemand in ons kabinet en andere instanties gaat zittend en fluitend afwachten tot het daadwerkelijk zover is
Wat ik wil is niet zo relevant. Kan me voorstellen dat we deze week nog wel een aankondiging van een persconferentie krijgen, dat ging nooit op Prinsjesdag gebeuren natuurlijk.quote:Op dinsdag 15 september 2020 18:07 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
We zitten bijna op drie rode signaalwaarden. Wanneer wil je dan ingrijpen?
Het is pas paniekvoetbal wanneer je te laat ingrijpt en daardoor draconische maatregelen moet invoeren.quote:Op dinsdag 15 september 2020 18:04 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Ah paniekvoetbal. Lijkt me heel verstandig.
Oh maar dat paniekvoetbal komt vanzelf als je het nog een paar weken afwacht.quote:Op dinsdag 15 september 2020 18:04 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Ah paniekvoetbal. Lijkt me heel verstandig.
Is alles weer groen?quote:Op dinsdag 15 september 2020 18:08 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Wat leuk zeg, dat nieuwe uiterlijk voor het corona dashboard.
*Outbreakquote:Op dinsdag 15 september 2020 18:11 schreef AlwaysConnected het volgende:
Is er trouwens een normale Nederlandse benaming voor de OMT (Outbrake Management Team) ?
Is het zo gek dat veel mensen er veel minder zwaarmoedig in zaten? Als je in maart/april niets hebt meegemaakt, niemand kent die ziek is geworden of overleden, er allemaal een beetje laconiek naar kijkt en vervolgens een zomer in gaat met prima cijfers, waarom zou het dan niet zo kunnen zijn dat het allemaal wel meevalt? Dat het toch een storm in een glas water was? Het n de basis zijn zowel het je zorgen maken als juist niet beide prima te begrijpen. En nog steeds kan het prima zijn dat het niet gierend uit de klauwen escaleert, en dat de geest terug in de fles kan. Maar het is koffiedik kijken voor iedereen, wat het ook is dat je eigenlijk verwacht.quote:Op dinsdag 15 september 2020 18:08 schreef Elan het volgende:
[..]
Oh maar dat paniekvoetbal komt vanzelf als je het nog een paar weken afwacht.
Na een half jaar weten mensen blijkbaar nog steeds niet dat er een ding is wat je absoluut niet moet doen, namelijk te makkelijk denken en het virus op zijn beloop laten in de hoop dat het vanzelf weer zal verdwijnen.
Mja en voorheen kon je ook de gemeente aanklikken en kreeg je info per gemeente. Ook daadwerkelijke aantallen. Is ook voorbij, nu nog een vaag getal per 100.000 inwoners. Mag je zelf gaan rekenen.quote:Op dinsdag 15 september 2020 18:10 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Dit kaartje:
[ afbeelding ]
Geen meldingen? Bestaat niet op de kaart, want 0-8 meldingen is ook blauw. Mijn gemeente zou grijs moeten zijn, net als 24 anderen, maar door die brakke legenda ziet het er heel wat angstaanjagender uit.
Uitbraak Beheerwerkgroepquote:Op dinsdag 15 september 2020 18:11 schreef AlwaysConnected het volgende:
Is er trouwens een normale Nederlandse benaming voor de OMT (Outbrake Management Team) ?
Helaas niet. Ik ben wel voor de naam "Uitbraak-Coördinatieteam". Optioneel: je kunt team ook nog vernederlandsen.quote:Op dinsdag 15 september 2020 18:11 schreef AlwaysConnected het volgende:
Is er trouwens een normale Nederlandse benaming voor de OMT (Outbrake Management Team) ?
Dat kan nog steeds wel zie ik nu net, je kan bovenin switchen naar 'Gemeente'. Dan krijg je dezelfde opties als bij landelijk, en dus ook absolute aantallen.quote:Op dinsdag 15 september 2020 18:19 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Mja en voorheen kon je ook de gemeente aanklikken en kreeg je info per gemeente. Ook daadwerkelijke aantallen. Is ook voorbij, nu nog een vaag getal per 100.000 inwoners. Mag je zelf gaan rekenen.
Geen verbetering wat mij betreft.
Ruttes Angelsquote:Op dinsdag 15 september 2020 18:11 schreef AlwaysConnected het volgende:
Is er trouwens een normale Nederlandse benaming voor de OMT (Outbrake Management Team) ?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |