Maar is dat onze schuld of die van de beleidsbepalers?quote:Op dinsdag 15 september 2020 17:36 schreef Elan het volgende:
[..]
Wie heeft het over een politiestaat? Het is nogal evident dat de zwaarte van de maatregelen een direct gevolg zijn van de huidige situatie. Je had het in de kiem moeten smoren, nu is de geest wederom uit de fles.
Dat tweede is toch gewoon ergens een uitbraak in een verzorgingstehuis?quote:
Dat zou aangeven dat het bij zoveel verspreiding blijkbaar een onmogelijke taak is om de kwetsbare mensen voldoende af te schermenquote:Op dinsdag 15 september 2020 17:38 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat tweede is toch gewoon ergens een uitbraak in een verzorgingstehuis?
als ik bij mijn zoon in de auto zit draagt hij een mondkapje.quote:Op dinsdag 15 september 2020 17:30 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Kan; maar dan zit ik met haar in de auto en dat is ook niet de bedoeling volgens mij
Hier ben ik het pertinent mee oneens. Op lokaal niveau had er allang keihard ingegrepen moeten worden in Rotterdam en Amsterdam. Zoals hierboven al gepost is gingen in Duitsland hele steden voor minder in lockdown, het is een schande dat men het weer volledig laat escaleren. De maatregelen die nu of straks een keer getroffen zullen worden kosten meer geld en raken uiteindelijk meer mensen dan dat je er lokaal direct bovenop zat.quote:Op dinsdag 15 september 2020 17:34 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Je wil alleen ook niet te vroeg ingrijpen. Hoe zeer sommigen dat ook ontkennen; je moet wel een draagvlak hebben voor bepaalde maatregelen. De mensen die erover gaan (kabinet, etc) moeten met meer rekening houden dan pure ''wie weet hoe dit zich ontwikkelt'' onderbuikgevoelens. Ze willen de economie zo goed mogelijk laten draaien, geen onnodige schade incasseren, etc.
Ze kunnen niet winnen denk ik. Wij kunnen hier roepen wat we willen; zitten toch geen consequenties aan ons geroep.
Volledig afschermen is sowieso onmogelijk.quote:Op dinsdag 15 september 2020 17:39 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Dat zou aangeven dat het bij zoveel verspreiding blijkbaar een onmogelijke taak is om de kwetsbare mensen voldoende af te schermen
quote:Op dinsdag 15 september 2020 17:40 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Zeker weten, ook dat 90+ het niet zo nauw neemt met de regels, aantal gewoon verdubbeld 😐
En daar ben ik het dan weer pertinent mee oneens. Speelt veel meer mee. Agree to disagreequote:Op dinsdag 15 september 2020 17:40 schreef Elan het volgende:
[..]
Hier ben ik het pertinent mee oneens. Op lokaal niveau had er allang keihard ingegrepen moeten worden in Rotterdam en Amsterdam. Zoals hierboven al gepost is gingen in Duitsland hele steden voor minder in lockdown, het is een schande dat men het weer volledig laat escaleren. De maatregelen die nu of straks een keer getroffen zullen worden kosten meer geld en raken uiteindelijk meer mensen dan dat je er lokaal direct bovenop zat.
Maar het moest hier weer allemaal vrijblijvend, met waarschuwingen, we kijken het gezellig nog even aan...
Over ontmoedigend testbeleid gesproken idd. Terwijl het juist omgekeerd zou moeten zijn. Mensen met klachten die twijfelen of ze zich willen laten testen zouden met een telefoontje over de streep getrokken kunnen worden.quote:Op dinsdag 15 september 2020 17:09 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Een collega van mij wilde zich laten testen; maar via de website kon hij al geen afspraak meer maken. Telefonisch wilde ze ook niet echt meewerken dus hij is maar afgehaakt. Dat kan niet helemaal de bedoeling zijn zou je zeggen.
Wat speelt er mee dan? Economische belangen? Je doet werkelijk niemand er een plezier mee door het zo te laten escaleren hoor. Op deze manier wordt het straks gewoon weer grootschalig de noodrem in plaats van lokaal bijsturen.quote:Op dinsdag 15 september 2020 17:43 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
En daar ben ik het dan weer pertinent mee oneens. Speelt veel meer mee. Agree to disagree
ik had het alleen wel iets later verwachtquote:Op dinsdag 15 september 2020 17:44 schreef WheeledWarrior het volgende:
Aan de andere kant is het niet bepaald uniek dat het hier in Nederland toeneemt, dit is in heel veel Europese landen het geval.
eens, is ook te gek voor woorden dat ze die capaciteit niet op orde hebbenquote:Op dinsdag 15 september 2020 17:44 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Over ontmoedigend testbeleid gesproken idd. Terwijl het juist omgekeerd zou moeten zijn. Mensen met klachten die twijfelen of ze zich willen laten testen zouden met een telefoontje over de streep getrokken kunnen worden.
Beleidsbepalers 100%. Jij denkt waarschijnlijk dat ik een bloedhekel heb aan jongeren, maar als ik 18 was ging ik ook gewoon een potje zuipen met m'n maten.quote:Op dinsdag 15 september 2020 17:37 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Maar is dat onze schuld of die van de beleidsbepalers?
Zat mensen die zich nog steeds redelijk goed aan allerlei richtlijnen houden, het is vooral de Randstad waar het al sinds half juli een teringzooi is.
Inderdaad. Hoe eerder een regio of land adequate maatregelen neemt om daadwerkelijk in te dammen, hoe minder zwaar de maatregelen (qua impact) hoeven te zijn. Dit is echt geen hogere wiskunde die alleen voor de beste epidemiologen te grijpen is. En bovendien hoe sneller je uitbraken in de kiem smoort, hoe makkelijker het voor een langere tijd vol te houden isquote:Op dinsdag 15 september 2020 17:36 schreef Elan het volgende:
[..]
Wie heeft het over een politiestaat? Het is nogal evident dat de zwaarte van de maatregelen een direct gevolg zijn van de huidige situatie. Je had het in de kiem moeten smoren, nu is de geest wederom uit de fles.
70+ is ook al onverantwoord bezig, wie had dat nu gedacht van die oudjes.quote:Op dinsdag 15 september 2020 17:42 schreef Elan het volgende:
[..]
Groep 90+ is nog amper zelfstandig laat staan mobiel.Die worden natuurlijk gewoon besmet door de mensen van wie ze zorg krijgen.
Vandaar dat regeringen imo beter voor een strategie kunnen kiezen die als hoofddoel stelt het aantal besmettingen zo laag mogelijk te houden (ipv te sturen op de ziekenhuiscapaciteit). Want hoe meer ongecontroleerde verspreiding je hebt (waar ook steeds minder zicht op is agv falend BCO), hoe groter risico de ouderen en kwetsbaren lopen die idd niet volledig af te schermen zijn. We leven niet in twee parallelle maatschappijen.quote:Op dinsdag 15 september 2020 17:40 schreef Monolith het volgende:
[..]
Volledig afschermen is sowieso onmogelijk.
Dat weet je niet.quote:Op dinsdag 15 september 2020 17:37 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Hoeveel IC-bedden denk je dat er bezit zijn half oktober als er nu niet snel adequaat wordt ingegrepen?
Ze hebben dat een tijdje in België geprobeerd. Was geen groot succes. De euthanasie aanvragen gingen behoorlijk omhoog.quote:Op dinsdag 15 september 2020 17:40 schreef Monolith het volgende:
[..]
Volledig afschermen is sowieso onmogelijk.
Al uitgelegd. Er moet draagvlak zijn. Ook voor lokale maatregelen. Als je te vroeg ingrijpt jaag je mensen tegen je in het harnas. Dan nemen ze je ook niet meer serieus voor wanneer het een keer écht nodig is en de cijfers dat ondersteunen. Daarnaast neemt het kabinet inderdaad de economie ook mee. En waarschijnlijk nog veel meer dingen waar wij niet eens weet van hebben. Zoals gezegd: makkelijk schreeuwen vanaf de zijlijn.quote:Op dinsdag 15 september 2020 17:46 schreef Elan het volgende:
[..]
Wat speelt er mee dan? Economische belangen? Je doet werkelijk niemand er een plezier mee door het zo te laten escaleren hoor. Op deze manier wordt het straks gewoon weer grootschalig de noodrem in plaats van lokaal bijsturen.
En je kunt niet zeggen dat we niet zijn gewaarschuwd door de cijfers. Het lijkt wel alsof men er bewust op aan het aansturen is nu.
Waar en door wie worden die besmet dan volgens jou?quote:Op dinsdag 15 september 2020 17:50 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
70+ is ook al onverantwoord bezig, wie had dat nu gedacht van die oudjes.
Veel meer besmettingen, ook onder zeventigplussers, aantal ziekenhuisopnames stijgt
https://www.ad.nl/binnenl(...)mes-stijgt~a8707012/
Wie zegt dat er geen draagvlak was dan? Er zullen ongetwijfeld sentimenten zijn die maatregelen belachelijk vonden toen de teller laag stond, maar regeren is tenslotte vooruitzien.quote:Op dinsdag 15 september 2020 17:52 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Al uitgelegd. Er moet draagvlak zijn. Ook voor lokale maatregelen. Als je te vroeg ingrijpt jaag je mensen tegen je in het harnas. Dan nemen ze je ook niet meer serieus voor wanneer het een keer écht nodig is en de cijfers dat ondersteunen. Daarnaast neemt het kabinet inderdaad de economie ook mee. En waarschijnlijk nog veel meer dingen waar wij niet eens weet van hebben. Zoals gezegd: makkelijk schreeuwen vanaf de zijlijn.
Overigens zou ik nu ook maatregelen treffen. Regionaal dan. De cijfers van de afgelopen dagen komen wat serieuzer over dan die van de afgelopen weken.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |