NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het werd al langer vermoed bedoel ik, terwijl de links en video in de OP het doet lijken alsof dit nu echt voor het eerst word ontdekt.quote:Op maandag 14 september 2020 12:12 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Welke "wolk bacteriën"?
Nogmaals: er is tot nu toe geen leven gevonden op andere planeten.
En ook dit nieuws toont waarschijnlijk geen leven aan, het zou wel een aanwijzing voor leven kunnen zijn.
Volgens mij werd dit al langer vermoed, maar hoogstens nu bevestigd.
Wellicht een belangrijk verschil, voor mij stond het al vast als gegeven gezien de basis van de vermoedens niet veel overlieten voor echte speculatie naar mijn mening.
Gezien de omstandigheden op Venus (enorme temperaturen, enorme luchtdruk) zou dat wel verrassend zijn.
Er is ook leven gevonden nabij onderzeese vulkanen, onder enorme waterdruk, levend door chemosynthese...quote:
Gezien de omstandigheden op Venus (enorme temperaturen, enorme luchtdruk) zou dat wel verrassend zijn.
Dus op zich...
Van de eerste letter tot aan de laatste punt oneens.quote:
[..]
Hoezo?
Dat ander leven mogelijk is in het universum is wetenschappelijk gezien geen breaking nieuws.
Voor alles buiten de wetenschap geld alleen de mogelijke impact op ons.
Contact met een intelligente buitenaardse soort.
Een bacterie op Venus zal de wetenschap niet zozeer verbazen, maar wel jaren bezig houden (terecht trouwens).
Maar een revolutie zal het niet teweeg brengen. Niet in de wetenschap en daarbuiten al helemaal niet.
Niet gevonden, maar wel als zeer waarschijnlijk geacht.quote:
[..]
Welke "wolk bacteriën"?
Nogmaals: er is tot nu toe geen leven gevonden op andere planeten.
En ook dit nieuws toont waarschijnlijk geen leven aan, het zou wel een aanwijzing voor leven kunnen zijn.
Derhalve is het geen breaking nieuws of een revolutie.
Het bevestigt enkel wat al gedacht werd, waar van uit werd gegaan.
Intelligent leven, een mogelijkheid tot communiceren, dat is ‘breaking’.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Er wordt soms uitgegaan dat leven in het universum vrij zeldzaam is. Als er rond de zon 2 alleen al satellietjes draaien met leven erop dan is dat wel redelijk revolutionair.quote:
[..]
Niet gevonden, maar wel als zeer waarschijnlijk geacht.
Derhalve is het geen breaking nieuws of een revolutie.
Het bevestigt enkel wat al gedacht werd, waar van uit werd gegaan.
Intelligent leven, een mogelijkheid tot communiceren, dat is ‘breaking’.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Yep, zeer zekerquote:
[..]
Er is ook leven gevonden nabij onderzeese vulkanen, onder enorme waterdruk, levend door chemosynthese...
Dus op zich...
Waar ben je het mee oneens?quote:
[..]
Van de eerste letter tot aan de laatste punt oneens.
Dat binnen wetenschappelijke kringen de mogelijkheid tot vormen van leven ergens anders als zeer waarschijnlijk werden beschouwd?
Of dat een bacterie of buitenaardse vorm van een beerdiertje geen grote verandering van zienswijze buiten de wetenschap zal veroorzaken?
Begrijp me niet verkeerd.
Ook dat kleine leven ergens anders zal veel onderzoek vergen. En kennis veranderen.
In dat opzicht is het wel degelijk groot nieuws.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Volgens mij is dit niet echt groot nieuws omdat men vergelijkbare organismes heeft gevonden in vulkanen en andere extreme omgevingen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Overigens verbaast het me compleet niet als er leven wordt gevonden buiten onze planeet.
Alleen is het tot op heden nog niet aangetoond en dat is toch wel een minimale stap die nodig is om het te bewijzen.
Alleen is het tot op heden nog niet aangetoond en dat is toch wel een minimale stap die nodig is om het te bewijzen.
Grappig om te lezen hoe sommige users denken te weten of dit wel of niet revolutionair is.
Zitten we hier met zijn allen in de zelfde sector als de echte wetenschappers die hier onderzoek naar doen?
Zitten we hier met zijn allen in de zelfde sector als de echte wetenschappers die hier onderzoek naar doen?
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
Wat is zeldzaam?quote:
[..]
Er wordt soms uitgegaan dat leven in het universum vrij zeldzaam is. Als er rond de zon 2 alleen al satellietjes draaien met leven erop dan is dat wel redelijk revolutionair.
We hebben een zeer beperkt blikveld en zeker de wetenschap is zich daar zeer bewust van.
Als we binnen deze beperkingen leven vinden mag er gesteld worden dat het niet zo zeldzaam is.
Onze blik op het universum kan je vergelijken met een vierkante meter hier op aarde bekijken.
Als daar al (simpel) leven wordt gevonden wat is er dan nog meer?
Dat er mogelijk leven was is niet zozeer de vraag. Dat dacht men al door allerlei ander bewijs.
Het is enkel een bevestiging van.
En nogmaals, die mogelijke bevestiging van is niet klein, maar ook niet onverwacht.
Maar niets blijven vinden zou groter zijn.
Dat zet de gedachtegang op losse schroeven, een (mogelijke) bevestiging niet, dat zegt enkel dat het bewandelde pad goed is, verder gaat.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Dit, en vooral dit.quote:
Grappig om te lezen hoe sommige users denken te weten of die wel of niet revolutionair is.
Zitten we hier met zijn allen in de zelfde sector als de echte wetenschappers die hier onderzoek naar doen?
Ben jij wetenschapper?quote:
[..]
Wat is zeldzaam?
We hebben een zeer beperkt blikveld en zeker de wetenschap is zich daar zeer bewust van.
Als we binnen deze beperkingen leven vinden mag er gesteld worden dat het niet zo zeldzaam is.
Onze blik op het universum kan je vergelijken met een vierkante meter hier op aarde bekijken.
Als daar al (simpel) leven wordt gevonden wat is er dan nog meer?
Dat er mogelijk leven was is niet zozeer de vraag. Dat dacht men al door allerlei ander bewijs.
Het is enkel een bevestiging van.
En nogmaals, die mogelijke bevestiging van is niet klein, maar ook niet onverwacht.
Maar niets blijven vinden zou groter zijn.
Dat zet de gedachtegang op losse schroeven, een (mogelijke) bevestiging niet, dat zegt enkel dat het bewandelde pad goed is, verder gaat.
Mijn vorige reactie is door mods weggegooid, daar legde ik het uit.quote:
[..]
Waar ben je het mee oneens?
Dat binnen wetenschappelijke kringen de mogelijkheid tot vormen van leven ergens anders als zeer waarschijnlijk werden beschouwd?
Of dat een bacterie of buitenaardse vorm van een beerdiertje geen grote verandering van zienswijze buiten de wetenschap zal veroorzaken?
Begrijp me niet verkeerd.
Ook dat kleine leven ergens anders zal veel onderzoek vergen. En kennis veranderen.
In dat opzicht is het wel degelijk groot nieuws.
Het verschil zit hem in mogelijkheid en waarschijnlijkheid.
In tal van natuurkundige (en op het gebied van bijvoorbeeld kwantummechanica; wiskundige) modellen wordt gewerkt binnen kaders die zijn uitgestippeld door variabelen die we kennen: mogelijkheden. De waarschijnlijkheid binnen deze mogelijkheden worden op basis daarvan toegekend. Dit heet ook wel de onzekerheidsrelatie.
Wanneer blijkt dat buitenaards leven niet meer een waarschijnlijkheid, maar een mogelijkheid is, heeft dit niet alleen invloed over ons bestaan en de betekenis daarvan in het grotere geheel, maar ook op al die modellen waarvan de kaders breder genomen kunnen worden, op basis van de nieuwe variabelen die de waarschijnlijkheid van een bepaalde uitkomst groter maken, omdat de nieuwe mogelijkheden vaststaan.
Ontelbare waarnemingen zullen in het licht van deze ontdekking opnieuw worden herzien, wat zal leiden tot nieuwe inzichten en observaties, die op hun beurt weer als een kettingreactie andere waarnemingen zullen herzien. Dit kan bijvoorbeeld betekenen dat leven helemaal niet zo zeldzaam is als we dachten en dat het stille en donkere universum de komende decennia zal ontsteken als miljoenen vuurvliegjes in de nachthemel.
Als een dergelijke gebeurtenis je hoofd niet zou doen tollen, dan zal niets dat doen.
Hoe krijg je het opgeschrevenquote:
[..]
Hoezo?
Dat ander leven mogelijk is in het universum is wetenschappelijk gezien geen breaking nieuws.
Voor alles buiten de wetenschap geld alleen de mogelijke impact op ons.
Contact met een intelligente buitenaardse soort.
Een bacterie op Venus zal de wetenschap niet zozeer verbazen, maar wel jaren bezig houden (terecht trouwens).
Maar een revolutie zal het niet teweeg brengen. Niet in de wetenschap en daarbuiten al helemaal niet.
Het idee is dat abiogenese als uitkomst van een strochastisch proces toch wel zo zeldzaam zou zijn dat de kans op twee planeten met leven binnen een zonnestelsel toch wel vrij miniem zou zijn.quote:
[..]
Wat is zeldzaam?
We hebben een zeer beperkt blikveld en zeker de wetenschap is zich daar zeer bewust van.
Als we binnen deze beperkingen leven vinden mag er gesteld worden dat het niet zo zeldzaam is.
Onze blik op het universum kan je vergelijken met een vierkante meter hier op aarde bekijken.
Als daar al (simpel) leven wordt gevonden wat is er dan nog meer?
Dat er mogelijk leven was is niet zozeer de vraag. Dat dacht men al door allerlei ander bewijs.
Het is enkel een bevestiging van.
En nogmaals, die mogelijke bevestiging van is niet klein, maar ook niet onverwacht.
Maar niets blijven vinden zou groter zijn.
Dat zet de gedachtegang op losse schroeven, een (mogelijke) bevestiging niet, dat zegt enkel dat het bewandelde pad goed is, verder gaat.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
quote:
[..]
Mijn vorige reactie is door mods weggegooid, daar legde ik het uit.
Het verschil zit hem in mogelijkheid en waarschijnlijkheid.
In tal van natuurkundige (en op het gebied van bijvoorbeeld kwantummechanica; wiskundige) modellen wordt gewerkt binnen kaders die zijn uitgestippeld door variabelen die we kennen: mogelijkheden. De waarschijnlijkheid binnen deze mogelijkheden worden op basis daarvan toegekend. Dit heet ook wel de onzekerheidsrelatie.
Wanneer blijkt dat buitenaards leven niet meer een waarschijnlijkheid, maar een mogelijkheid is, heeft dit niet alleen invloed over ons bestaan en de betekenis daarvan in het grotere geheel, maar ook op al die modellen waarvan de kaders breder genomen kunnen worden, op basis van de nieuwe variabelen die de waarschijnlijkheid van een bepaalde uitkomst groter maken, omdat de nieuwe mogelijkheden vaststaan.
Ontelbare waarnemingen zullen in het licht van deze ontdekking opnieuw worden herzien, wat zal leiden tot nieuwe inzichten en observaties, die op hun beurt weer als een kettingreactie andere waarnemingen zullen herzien. Dit kan bijvoorbeeld betekenen dat leven helemaal niet zo zeldzaam is als we dachten en dat het stille en donkere universum de komende decennia zal ontsteken als miljoenen vuurvliegjes in de nachthemel.
Als een dergelijke gebeurtenis je hoofd niet zou doen tollen, dan zal niets dat doen.
Voortreffelijke nuancequote:
[..]
Het idee is dat abiogenese als uitkomst van een strochastisch proces toch wel zo zeldzaam zou zijn dat de kans op twee planeten met leven binnen een zonnestelsel toch wel vrij miniem zou zijn.
Je TT klopt niet. De woorden ‘ Mogelijk sporen van’ ontbreken.quote:Op maandag 14 september 2020 11:39 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Phosphine is a gas that we don't know how to produce without either living microbes or a laboratory. It's been listed as a sign of life if found on other planets.
Assuming the data is accurate and phosphine exists on Venus, that leaves only two options: either we've found microbes on another planet (amazing!) or there's a yet undiscovered way this gas can form. (less amazing, but still important!)
NWS / [NWS feedback] Deel #? Met versleten bezemquote:Op maandag 14 september 2020 12:47 schreef YoyoKlaagzak het volgende:
[..]
Je TT klopt niet. De woorden ‘ Mogelijk sporen van’ ontbreken.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
quote:
Dat er mogelijk leven was is niet zozeer de vraag. Dat dacht men al door allerlei ander bewijs.
Het is enkel een bevestiging van.
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
quote:
[..]
Een 'domme bacterie' in ons zonnestelsel buiten de Aarde zou wereldnieuws zijn.Zou me daar ook meer zorgen om maken dan grote buitenaardse wezens. Gezien bacteriën moeilijk te vinden/tracken zijn en daarnaast ook zeer dodelijk kunnen zijn. Maar goed, verder geloof ik echt in panspermia en dat ook wij uiteindelijk afstammen van iets dat niet op deze planeet zelf 'geboren'. Ik geloof er dan weer niet in dat we door een andere levensvorm 'geplant' zijn als zaadjes... maar wel dus dat er bacteriën of iets soort gelijks via kometen op aarde zijn gekomen en daar grotere levensvormen door zijn ontstaan.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."The truth is out there, but so are lies." - Dana Scully
Ons lichaam bestaat voor meer dan 60% uit water en dat is zeker afkomstig van buitenaf.quote:
[..]
Zou me daar ook meer zorgen om maken dan grote buitenaardse wezens. Gezien bacteriën moeilijk te vinden/tracken zijn en daarnaast ook zeer dodelijk kunnen zijn. Maar goed, verder geloof ik echt in panspermia en dat ook wij uiteindelijk afstammen van iets dat niet op deze planeet zelf 'geboren'. Ik geloof er dan weer niet in dat we door een andere levensvorm 'geplant' zijn als zaadjes... maar wel dus dat er bacteriën of iets soort gelijks via kometen op aarde zijn gekomen en daar grotere levensvormen door zijn ontstaan.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ja, eigenlijk wel.quote:
Maar wat is een wetenschapper?
Daar zijn zoveel verschillende gebieden dat het amper te vergelijken is.
Iig is de wetenschappelijke methode me niet vreemd en heb ik interesse in dit vlak.
Alhoewel ik een gedragswetenschapper ben is dat niet het enige wat ik zie en begrijp.
Mocht het zo zijn dat jij geen wetenschapper bent dan is het ook niet zo dat je er niets over kan zeggen. Geen interesse/kennis hebt ervan.
Alle details weten of niets weten, daar zit een hele wereld tussen.
Ik begrijp heel prima dat de bevestiging van wat men dacht tot grote opwinding leidt in dat werkvlak.
Ik kan ook een blij ei zijn door een nieuwe bevestiging (door anderen).
Maar het is verder gaan op een pad dat al gelegd was ipv een baanbrekende verschuiving die alles op losse poten zet. Een terug naar de tekentafel betekend.
Is ander leven vinden groots?
Ja
Het bevestigt een heel groot aandeel theorieën die tot op dat moment zeer waarschijnlijk waren, maar geen hard bewijs hadden.
Het betekent dat het idee goed zat en dat er verder gegaan kan worden op dat pad.
Maar er werd al vanuit gegaan dat het zo was. Het tegendeel was baanbrekender geweest, want dan had men op ten duur moeten zeggen dat het pad dat men ging niet het juiste pad was.
Dan had men radicaal moeten veranderen van mening/pad.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |