De mensen die het geweld plegen. En de mensen die ze daar toe aanzetten. Wanneer dat uit naam van BLM gebeurt is dat slecht.quote:Op maandag 14 september 2020 16:46 schreef VreedzaamProtest het volgende:
[..]
Wie hebben er wel schuld aan het ontstane geweld?
Bevorderlijk.quote:Denk je dat het vrijwel meteen vrijlaten van gewelddadige agitatoren door activistische openbare aanklagers remmend of bevorderlijk werkt op het voortdurende geweld?
Niet bekend mee. Maar ze zouden imo een duidelijke lijn moeten trekken tussen demonstraties en rellen. De eerste moet je faciliteren, de tweede bestrijden.quote:Wat vind je van het optreden van burgemeesters zoals Lori Lightfoot en Ted Wheeler met betrekking tot het beschermen van hun burgers tegen rellen, plunderingen en brandstichtingen?
Mocht het echt zijn, zeer schrikbarend dit. Ook direct weer de fragmentatie van de maatschappij aanwakkeren. Het gaat niet over een slecht functionerend politieapparaat, het gaat over zwart vs. wit. Zoiets van, dit gebeurt enkel door witte mensen en jegens zwarte mensen.quote:Op maandag 14 september 2020 11:32 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[ afbeelding ]
10-jarigen leren dat de politie hetzelfde is als de KKK
classy
wat een volk, mensen
Het probleem is dat als je de tweede niet bestrijdt je de eerste ook niet kunt faciliteren. Daarom ging het zo makkelijk mis toen in Portland een aantal mensen gingen demonstreren met andere denkbeelden.quote:Op maandag 14 september 2020 17:09 schreef probeer het volgende:
[..]
Niet bekend mee. Maar ze zouden imo een duidelijke lijn moeten trekken tussen demonstraties en rellen. De eerste moet je faciliteren, de tweede bestrijden.
BLM in de VS was aanleiding voor meerdere brandstichtingen, verkrachtingen en moorden. Maar werd daarna in Amsterdam hartelijk ontvangen. Er is meer aan de hand. Het lijkt er sterk op dat er eenzijdig (politiek leninistisch) gefaciliteerd wordtquote:Op maandag 14 september 2020 17:14 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Het probleem is dat als je de tweede niet bestrijdt je de eerste ook niet kunt faciliteren. Daarom ging het zo makkelijk mis toen in Portland een aantal mensen gingen demonstreren met anderen denkbeelden.
Ik heb nog nooit iemand een marxist genoemdquote:Op maandag 14 september 2020 17:01 schreef probeer het volgende:
[..]
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Anders_Behring_Breivik
Ik zie veel overeenkomsten met jouw opvattingen. En hoewel jullie handelswijzes mijlenver uit elkaar liggen, maakt dat volgens jouw logica helemaal niet uit en behoren jullie tot dezelfde groep. Waarvan akte.
Nu snap ik ook meteen waarom ik in jouw ogen een marxist ben.
Is dit de nieuwste methode om mensen in een bepaalde hoek te drukken?quote:Op maandag 14 september 2020 17:01 schreef probeer het volgende:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Anders_Behring_Breivik
Ik zie veel overeenkomsten met jouw opvattingen. En hoewel jullie handelswijzes mijlenver uit elkaar liggen, maakt dat volgens jouw logica helemaal niet uit en behoren jullie tot dezelfde groep. Waarvan akte.
Nu snap ik ook meteen waarom ik in jouw ogen een marxist ben.
Blijkbaar. Dus ik dacht, goh, die methode pas ik ook eens toe.quote:Op maandag 14 september 2020 18:40 schreef AchJa het volgende:
[..]
Is dit de nieuwste methode om mensen in een bepaalde hoek te drukken?
quote:Op maandag 14 september 2020 16:46 schreef probeer het volgende:
Dus omdat de ene groep er voor kiest om te gaan plunderen, heeft de boodschap van een andere groep die kiest voor vreedzame demonstratie, minder waarde?
quote:Op maandag 14 september 2020 16:47 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Nee, beide groepen hebben dezelfde achtergrond met allerlei verderfelijke ideeën. Ik zie het overigens ook niet als 2 aparte groepen, maar 1 groep.
Ik volg louter jouw logica: iemands handelswijze maakt niet uit, zolang ze dezelfde ideeën delen behoren ze tot dezelfde groep.quote:Op maandag 14 september 2020 18:10 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Ik heb nog nooit iemand een marxist genoemd
Ga gewoon weg met je enge verdachtmakingen, losgeslagen idioot.
Het is goed met je.quote:Op maandag 14 september 2020 19:01 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik volg louter jouw logica: iemands handelswijze maakt niet uit, zolang ze dezelfde ideeën delen behoren ze tot dezelfde groep.
Oooow, dus je vindt het totaal onterecht dat je, ondanks overeenkomstige opvattingen mbt cultuur, politiek, demografie, op één hoop gegooid wordt met iemand die het niet schuwt om die ideeen ook nog eens te ehh, benadrukken? door te grijpen naar een van de meest verschrikkelijke vormen van geweld?quote:Op maandag 14 september 2020 19:39 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Het is goed met je.
Als we hier niet uitgemaakt worden voor altright (waar ik telkens de definitie van moet opzoeken, want ik vergeet het telkens) is het wel aanhanger van Breivik.
Succes ermee.
Ik heb niet dezelfde naam als Breivik, de SP heet niet "Mao partij", etc. Je vergelijking is bizar, krom, en slaat he-le-maal nergens op.quote:Op maandag 14 september 2020 21:19 schreef probeer het volgende:
[..]
Oooow, dus je vindt het totaal onterecht dat je, ondanks overeenkomstige opvattingen mbt cultuur, politiek, demografie, op één hoop gegooid wordt met iemand die het niet schuwt om die ideeen ook nog eens te ehh, benadrukken? door te grijpen naar een van de meest verschrikkelijke vormen van geweld?
Wellicht vinden de BLM-ers die een duidelijke grens trekken tussen demonstreren/protesteren en rellen/plunderen, het ook wel zeer onterecht dat ze op één hoop gegooid worden met BLM-ers die die grens totaal niet trekken, en er geen enkele moeite mee hebben om naar, ook nog eens vaak zeer ongericht, geweld te grijpen.
Want natuurlijk is een vergelijking tussen jou en Breivik onterecht. Ja, wellicht delen jullie wat opvattingen over (het falen van) de EU, migratie, multiculturaliteit, en ik heb jou volgens mij ook wel eens over cultuurmarxisme gehoord. Maar alleen al dat enkele, zeer vooraanstaande en overduidelijke, verschil (namelijk dat jij anderen wel genoeg respecteert om ze geen geweld aan te doen, en dat hij een moordende terrorist is) maakt dat het compleet belachelijk belachelijk is om jou in dezelfde groep als Breivik te plaatsen.
En dat geldt dus ook voor iemand die (in de geest van bijvoorbeeld MLK) zeer bewust kiest voor geweldloze actie en dus protesteert maar niet plundert. Versus degene die wel kiest voor geweld. (Het zou onterecht zijn om hier dan Malcolm X te noemen, want hoewel die man gewelddadig protest veel minder schuwde, stond dat meer in dienst van zelf-verdediging, en niet zoals bij BLM-plunderaars in dienst van een soort Joker-esque "wanting to watch the world burn). Hoewel beide BLM-ers ideeen over bijvoorbeeld systematisch racisme en andere oorzaken delen, verschillen ze zo enorm in hun opvattingen over handelswijzes en mogelijke oplossingen (geweld versus geweldloosheid), dat het onterecht zou zijn om ze op één hoop te gooien.
Dát is mijn punt. Die afkeer die je (richting mij) voelde toen je las dat ik je met Breivik vergeleek. Diezelfde afkeer zal een vreedzame demonstrant ook voelen wanneer hij gegroepeerd wordt met, bijvoorbeeld, die moordenaar die onlangs uit het niets die twee agenten in hun auto doodschoot. Of met BLM-ers die plunderen en daarmee de voorzieningen voor levensonderhoud van anderen vernietigen.
De SP is op basis van hun ideeen best met Mao te vergelijken. Maar zolang de SP niet verantwoordelijk is voor miljoenen moorden (of daar overduidelijk en zeer direct op aanstuurt), is het toch niet helemaal eerlijk om ze samen te groeperen.
Klopt, dat ben ik helemaal met je eens.quote:Op maandag 14 september 2020 21:26 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Ik heb niet dezelfde naam als Breivik, de SP heet niet "Mao partij", etc.
Ik zeg niet dat ze compleet anders zijn. Ze delen waarschijnlijk aardig wat ideeën, bijvoorbeeld over de oorzaken van hun problematiek. Ze verschillen echter zeer sterk in voorgestelde oplossingen. Genoeg om niet als één homogene groep gezien te worden.quote:Jij doet alsof het rellende deel van BLM iets compleet anders is als groepering dan het niet rellende deel. Dat is niet zo, er is niet voor iets telkens de door figuren als jij aangehaalde verdeling tussen 94% vreedzaam en 6% niet vreedzaam.
Als SP'ers na een partijcongres regelmatig verraders van het Proletariaat opzoeken om te intimideren, bestelen, aan te vallen en te vermoorden dan zijn het nog steeds SP'ers hoor.quote:Op maandag 14 september 2020 21:19 schreef probeer het volgende:
[..]
Oooow, dus je vindt het totaal onterecht dat je, ondanks overeenkomstige opvattingen mbt cultuur, politiek, demografie, op één hoop gegooid wordt met iemand die het niet schuwt om die ideeen ook nog eens te ehh, benadrukken? door te grijpen naar een van de meest verschrikkelijke vormen van geweld?
Wellicht vinden de BLM-ers die een duidelijke grens trekken tussen demonstreren/protesteren en rellen/plunderen, het ook wel zeer onterecht dat ze op één hoop gegooid worden met BLM-ers die die grens totaal niet trekken, en er geen enkele moeite mee hebben om naar, ook nog eens vaak zeer ongericht, geweld te grijpen.
Want natuurlijk is een vergelijking tussen jou en Breivik onterecht. Ja, wellicht delen jullie wat opvattingen over (het falen van) de EU, migratie, multiculturaliteit, en ik heb jou volgens mij ook wel eens over cultuurmarxisme gehoord. Maar alleen al dat enkele, zeer vooraanstaande en overduidelijke, verschil (namelijk dat jij anderen wel genoeg respecteert om ze geen geweld aan te doen, en dat hij een moordende terrorist is) maakt dat het compleet belachelijk is om jou in dezelfde groep als Breivik te plaatsen.
En dat geldt dus ook voor iemand die (in de geest van bijvoorbeeld MLK) zeer bewust kiest voor geweldloze actie en dus protesteert maar niet plundert. Versus degene die wel kiest voor geweld. (Het zou onterecht zijn om hier dan Malcolm X te noemen, want hoewel die man gewelddadig protest veel minder schuwde, stond dat meer in dienst van zelf-verdediging, en niet zoals bij BLM-plunderaars in dienst van een soort Joker-esque "wanting to watch the world burn). Hoewel beide BLM-ers ideeen over bijvoorbeeld systematisch racisme en andere oorzaken delen, verschillen ze zo enorm in hun opvattingen over handelswijzes en mogelijke oplossingen (geweld versus geweldloosheid), dat het onterecht zou zijn om ze op één hoop te gooien.
Dát is mijn punt. Die afkeer die je (richting mij) voelde toen je las dat ik je met Breivik vergeleek. Diezelfde afkeer zal een vreedzame demonstrant ook voelen wanneer hij gegroepeerd wordt met, bijvoorbeeld, die moordenaar die onlangs uit het niets die twee agenten in hun auto doodschoot. Of met BLM-ers die plunderen en daarmee de voorzieningen voor levensonderhoud van anderen vernietigen.
De SP is op basis van hun ideeen best met Mao te vergelijken. Maar zolang de SP niet verantwoordelijk is voor miljoenen moorden (of daar overduidelijk en zeer direct op aanstuurt), is het toch niet helemaal eerlijk om ze samen te groeperen.
Heel erg bizar inderdaad, bijna huiveringwekkend. Dat dit soort figuren continue moeten worden omarmd, beschermd en in bepaalde gevallen worden ze zelfs half aanbeden en afgeschilderd als een martelaar.quote:Op maandag 14 september 2020 21:56 schreef Tmarus het volgende:
Die criminelen-verering van de laatste tijd is wel opvallend.
Wat een budverhaal... Echt...quote:Op maandag 14 september 2020 21:19 schreef probeer het volgende:
[..]
Oooow, dus je vindt het totaal onterecht dat je, ondanks overeenkomstige opvattingen mbt cultuur, politiek, demografie, op één hoop gegooid wordt met iemand die het niet schuwt om die ideeen ook nog eens te ehh, benadrukken? door te grijpen naar een van de meest verschrikkelijke vormen van geweld?
Wellicht vinden de BLM-ers die een duidelijke grens trekken tussen demonstreren/protesteren en rellen/plunderen, het ook wel zeer onterecht dat ze op één hoop gegooid worden met BLM-ers die die grens totaal niet trekken, en er geen enkele moeite mee hebben om naar, ook nog eens vaak zeer ongericht, geweld te grijpen.
Want natuurlijk is een vergelijking tussen jou en Breivik onterecht. Ja, wellicht delen jullie wat opvattingen over (het falen van) de EU, migratie, multiculturaliteit, en ik heb jou volgens mij ook wel eens over cultuurmarxisme gehoord. Maar alleen al dat enkele, zeer vooraanstaande en overduidelijke, verschil (namelijk dat jij anderen wel genoeg respecteert om ze geen geweld aan te doen, en dat hij een moordende terrorist is) maakt dat het compleet belachelijk is om jou in dezelfde groep als Breivik te plaatsen.
En dat geldt dus ook voor iemand die (in de geest van bijvoorbeeld MLK) zeer bewust kiest voor geweldloze actie en dus protesteert maar niet plundert. Versus degene die wel kiest voor geweld. (Het zou onterecht zijn om hier dan Malcolm X te noemen, want hoewel die man gewelddadig protest veel minder schuwde, stond dat meer in dienst van zelf-verdediging, en niet zoals bij BLM-plunderaars in dienst van een soort Joker-esque "wanting to watch the world burn). Hoewel beide BLM-ers ideeen over bijvoorbeeld systematisch racisme en andere oorzaken delen, verschillen ze zo enorm in hun opvattingen over handelswijzes en mogelijke oplossingen (geweld versus geweldloosheid), dat het onterecht zou zijn om ze op één hoop te gooien.
Dát is mijn punt. Die afkeer die je (richting mij) voelde toen je las dat ik je met Breivik vergeleek. Diezelfde afkeer zal een vreedzame demonstrant ook voelen wanneer hij gegroepeerd wordt met, bijvoorbeeld, die moordenaar die onlangs uit het niets die twee agenten in hun auto doodschoot. Of met BLM-ers die plunderen en daarmee de voorzieningen voor levensonderhoud van anderen vernietigen.
De SP is op basis van hun ideeen best met Mao te vergelijken. Maar zolang de SP niet verantwoordelijk is voor miljoenen moorden (of daar overduidelijk en zeer direct op aanstuurt), is het toch niet helemaal eerlijk om ze samen te groeperen.
Hij verward wel george floyd met jacob blakequote:
Hoog Diederik Stapel-gehalte weer.quote:Op dinsdag 15 september 2020 02:19 schreef Barbusse het volgende:
En weer een onderzoek dat systematisch racisme aantoont in de VS (link naar het onderzoek in pdf in het artikel). Harvard ditmaal. De demonstraties zijn gewoon terecht, er moet behoorlijk wat veranderen daar. Maar blijf vooral boos over de rellen en blijf de oorzaak ontkennen.
Misschien is woede over openlijke executies van burgers en politiemensen.quote:Op dinsdag 15 september 2020 02:19 schreef Barbusse het volgende:
En weer een onderzoek dat systematisch racisme aantoont in de VS (link naar het onderzoek in pdf in het artikel). Harvard ditmaal. De demonstraties zijn gewoon terecht, er moet behoorlijk wat veranderen daar. Maar blijf vooral boos over de rellen en blijf de oorzaak ontkennen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |