COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
We mogen constateren dat de solidariteit behoorlijk groot is geweest het afgelopen half jaar, negatieve uitzonderingen in beide kampen even daargelaten.quote:Op zondag 13 september 2020 10:58 schreef chratnox het volgende:
[..]
Oh begrijp me niet verkeerd, ik stoor me er niet aan dat ze samen staan te kletsen. Ik denk alleen wel: Ik werk nu al 6 maanden thuis zodat (vooral) die leeftijdscategorie veiliger is. Als ik op dat moment de keuzes voor hun moet maken om een stap opzij te zetten omdat zij het niet doen, of om niet een pad in te lopen om mijn boodschappen te halen omdat zij er staan te kletsen dan vraag ik me wel af: Waar doe ik het voor als je het zelf niet serieus neemt?
Die eenzaamheid is natuurlijk overal. Tuurlijk wil ik het feesten van jongeren niet goed praten, maar ergens kan ik het wel begrijpen. Het constante na moeten denken: "is dit slim om te doen?" word ik soms ook gek van.
Punt is alleen dat je nu geconfronteerd wordt met die oplopende aantallen, waarbij jongeren de boel behoorlijk aanwakkeren door hun gedrag. Er komt blijkbaar een overheidscampagne gericht op jongeren maar een tijdelijke inperking op samenkomsten ontkom je misschien niet meer aan. De vraag is of die solidariteit er nog is, ik denk van wel eigenlijk.
blablablabla
Nou, omdat zoveel mogelijk thuis werken het advies is.quote:
Snap niet zo goed waarom bedrijven daar zo enorm aan vast blijven klampen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Je pakt er de fileproblemen en stikstofcrisis ook nog eens mee aan. Alleen maar winnaars.quote:
[..]
Nou, omdat zoveel mogelijk thuis werken het advies is.
blablablabla
Op welke impact doel je? Ik zie vooral voordelen. Daarnaast is het advies werk zoveel mogelijk thuis.quote:
[..]
Vraag je dan ook eens af waarom je al 6 maanden thuis werkt en of dat wel ‘zo slim is om te doen’? Er wordt nogal veel voorbij gegaan aan de impact van langdurig thuiswerken. Snap niet zo goed waarom bedrijven daar zo enorm aan vast blijven klampen.
Ja en ik ervaar dat als onzinnig en ben blij dat mijn werkgever daar, op 3-4 weken in het begin na, geen navolging aan geeft.quote:
[..]
Nou, omdat zoveel mogelijk thuis werken het advies is.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
En omdat het niet voor iedereen zo dramatisch 'slecht' werkt als maar steeds geroepen wordt.quote:
[..]
Nou, omdat zoveel mogelijk thuis werken het advies is.
Enig idee hoe funest het werken in een kantoortuin is voor je concentratie en productiviteit?
De mensen die zo anti-thuiswerken zijn zouden anders dit ook even moeten lezen:
https://timemanagement.nl/kantoortuin-productiviteit/
Ik denk wel dat hoe langer het duurt, hoe minder de solidariteit wordt. Naast jongeren wordt die campagne trouwens ook gericht op allochtonen, het lijkt erop dat die groep ook oververtegenwoordigd is in de besmettingscijfers als ik dat meest recente bericht mag geloven.quote:
[..]
We mogen constateren dat de solidariteit behoorlijk groot is geweest het afgelopen half jaar, negatieve uitzonderingen in beide kampen even daargelaten.
Punt is alleen dat je nu geconfronteerd wordt met die oplopende aantallen, waarbij jongeren de boel behoorlijk aanwakkeren door hun gedrag. Er komt blijkbaar een overheidscampagne gericht op jongeren maar een tijdelijke inperking op samenkomsten ontkom je misschien niet meer aan. De vraag is of die solidariteit er nog is, ik denk van wel eigenlijk.
Impact op gezamenlijke projecten, sociaal contact, direct overleg zonder in te moeten plannen. Daadwerkelijk naar een pand gaan waar je werk is ipv thuis in je privé omgeving aan de slag moeten.. etcquote:
[..]
Op welke impact doel je? Ik zie vooral voordelen. Daarnaast is het advies werk zoveel mogelijk thuis.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Daar ging het niet over, het gaat om onze vriend elan's stokpaardje dat alle besmettingen door jongeren komen. Dat ze meer in de cijfers voorkomen is duidelijk, ze hebben meer contacten, gaan naar scholen en studeren, werken op plaatsen met veel mensen (supermarkt, bouwmarkt, horeca etc). En ja, ze hebben ook meer feestjes.quote:
Percentage besmettingen is afgelooen tijd veruit het hoogst onder jongeren.
Kijk de cijfers van het rivm er maar op na.
15-34 met 20-24 als hoogste uitschieter. Zolang ze over vertegenwoordigd zijn in de statistieken blijft de vraag waar die aantallen door komen?
Zijn het feestjes en overal schijt aan hebben dan is de kritiek gewoon gegrond.
Maar de bewering dat 65+ nu thuis zit te verpieteren en zich af te zonderen, alleen naar de supermarkt gaat en dan 1.5 afstand houdt...om vervolgens door hun studentenkleinzoon thuis besmet te worden is kletskoek.
Massaal nog wel en dan toch amper besmettingen, doen ze goed dan.quote:
[..]
Het gaat niet om de aantallen besmettingen, maar om het gedrag. En die senioren zijn dus al een half jaar gewoon weer massaal op stap, die zitten echt niet de hele dag binnen.
blablablabla
Ik heb ook sociale contact buiten mijn werk, direct overleg kan ook via bellen of chat berichten. Daadwerkelijk naar het pand gaat vind ik verspilde (reis)tijd. Ik kan thuiswerk en privé heel goed scheiden. Thuiswerken zorgt er voor dat het OV minder druk is en er minder files zijn. Doordat het OV en kantoren leger zijn neemt het risico op besmettingen daar ook af. Alleen maar goed dat dit advies is verlengd.quote:
[..]
Impact op gezamenlijke projecten, sociaal contact, direct overleg zonder in te moeten plannen. Daadwerkelijk naar een pand gaan waar je werk is ipv thuis in je privé omgeving aan de slag moeten.. etc
Ik denk dat naar buiten gaan niet zo’n probleem is. Afstand houden, niet zoenen, knuffelen en handen schudden daarentegen heeft wel degelijk het gewenste effect. Verder zijn het met name jongeren die in kroegen in elkaars oor staan te tetteren, oudere doelgroepen doen dat een stuk minder tot niet.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Over allochtonen durf ik al helemaal niet te beginnen, die zijn nog erger dan de snowflakes.quote:
[..]
Ik denk wel dat hoe langer het duurt, hoe minder de solidariteit wordt. Naast jongeren wordt die campagne trouwens ook gericht op allochtonen, het lijkt erop dat die groep ook oververtegenwoordigd is in de besmettingscijfers als ik dat meest recente bericht mag geloven.
Voor je het weet ben je een racist. Dat het Offerfeest heeft geresulteerd in een shitload aan besmettingen wereldwijd zijn de deskundigen het anderzijds wel over eens. Al zal zo'n Halsema daar nooit maatregelen aan durven verbinden.
blablablabla
Kerel, wat jij wilt.quote:
[..]
Massaal nog wel en dan toch amper besmettingen, doen ze goed dan.
Hoeveel procent zal daadwerkelijk thuiswerken denk je?quote:
[..]
Ik heb ook sociale contact buiten mijn werk, direct overleg kan ook via bellen of chat berichten. Daadwerkelijk naar het pand gaat vind ik verspilde (reis)tijd. Ik kan thuiswerk en privé heel goed scheiden. Thuiswerken zorgt er voor dat het OV minder druk is en er minder files zijn. Doordat het OV en kantoren leger zijn neemt het risico op besmettingen daar ook af. Alleen maar goed dat dit advies is verlengd.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Is ook vanaf dag 1 gebleken dat dat geen enkel gevaar met zich mee brengt, maar volgens W is dat reuze onverantwoord al die oudjes die de Veluwe onveilig maken.quote:
Ik denk dat naar buiten gaan niet zo’n probleem is. Afstand houden, niet zoenen, knuffelen en handen schudden daarentegen heeft wel degelijk het gewenste effect. Verder zijn het met name jongeren die in kroegen in elkaars oor staan te tetteren, oudere doelgroepen doen dat een stuk minder tot niet.
blablablabla
Verschilt natuurlijk enorm per persoon hoe dat wordt ervaren en hoe je daarmee omgaat. De gemiddelde codeklopper die toch al niet zoveel van mensen en obligaat sociaal contact moest hebben vindt dit geweldig. Veel anderen niet, ik ben ook dolblij dat ik weer gewoon full time naar kantoor kan. De "het werkt voor mij, dus anderen moeten niet zeuren"-instelling die je nog wel eens langs ziet komen is daarom ook zo vermoeiend.quote:
[..]
Impact op gezamenlijke projecten, sociaal contact, direct overleg zonder in te moeten plannen. Daadwerkelijk naar een pand gaan waar je werk is ipv thuis in je privé omgeving aan de slag moeten.. etc
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Heb ik totaal geen zicht op. Weet in ieder geval wel dat bij de overheid/rechtspraak waarin ik werk het merendeel nog volledig thuiswerkt tot minimaal januari 2021. Denk ook dat voor kantoorbanen dit de toekomst is. Grotendeels thuiswerken en af en toe op kantoor.quote:
[..]
Hoeveel procent zal daadwerkelijk thuiswerken denk je?
Draai het eens om, waarom moet je per se op kantoor werken terwijl je thuis op het bedrijfsnetwerk kan inloggen om precies hetzelfde werk te doen.quote:
[..]
Hoeveel procent zal daadwerkelijk thuiswerken denk je?
blablablabla
Ook even op je eerdere reply op mijquote:
[..]
Impact op gezamenlijke projecten, sociaal contact, direct overleg zonder in te moeten plannen. Daadwerkelijk naar een pand gaan waar je werk is ipv thuis in je privé omgeving aan de slag moeten.. etc
. Ik zou je daar heel graag antwoord op willen geven, maar ik heb het ook niet. Het kantoor waar ik normaal werk is een kantoor met zo'n 1600 werkplekken. Indien je die 1.5m in acht wil houden, is de bezettingsgraad maximaal 50%.Ze waren bezig met opschalen naar die 50% en zaten op ongeveer 20%, maar met die meest recente persconferentie is het opschalen weer 'on hold' gezet tot nader order.
Op dit moment zeggen ze: Mensen die fysiek samen moeten werken, mensen die niet thuis kunnen werken die mogen naar kantoor, rest werkt thuis. Ik heb opzich niets te klagen wat thuiswerken betreft, maar ik zou wel graag weer naar kantoor kunnen zonder vooraf van mn manager, gebouwcoordinator etc goedkeuring te krijgen.
Ik zou goedkeuring kunnen krijgen om één keer per 2 weken oid een dag naar kantoor te gaan, maar terug naar kantoor willen ze nog niet aan bij ons. Qua werk krijg ik thuis veel meer af, maar ik mis wel de sociale interacties, de snelheid van beslissingen kunnen nemen etc.
Nogal vermoeiend ja. En de utopische gedachte dat 3/4 van de maatschappij om zal schakelen naar thuiswerken etc is al van de baan, want als puntje bij paaltje komt stappen we allemaal weer massaal in de auto of trein (ook van hogeraf opgelegd), want dat is nou eenmaal hoe we het doen hier in Nederland.quote:
[..]
Verschilt natuurlijk enorm per persoon hoe dat wordt ervaren en hoe je daarmee omgaat. De gemiddelde codeklopper die toch al niet zoveel van mensen en obligaat sociaal contact moest hebben vindt dit geweldig. Veel anderen niet, ik ben ook dolblij dat ik weer gewoon full time naar kantoor kan. De "het werkt voor mij, dus anderen moeten niet zeuren"-instelling die je nog wel eens langs ziet komen is daarom ook zo vermoeiend.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Voor de andere groep is we moeten allemaal terug naar kantoor want we missen het sociale contact net zo vermoeiend. Zou fijn zijn als iedereen wat meer begrip voor elkaar had.quote:
[..]
Verschilt natuurlijk enorm per persoon hoe dat wordt ervaren en hoe je daarmee omgaat. De gemiddelde codeklopper die toch al niet zoveel van mensen en obligaat sociaal contact moest hebben vindt dit geweldig. Veel anderen niet, ik ben ook dolblij dat ik weer gewoon full time naar kantoor kan. De "het werkt voor mij, dus anderen moeten niet zeuren"-instelling die je nog wel eens langs ziet komen is daarom ook zo vermoeiend.
Zie mijn post hierboven, daar geloof ik dus totaal niet in.quote:
[..]
Heb ik totaal geen zicht op. Weet in ieder geval wel dat bij de overheid/rechtspraak waarin ik werk het merendeel nog volledig thuiswerkt tot minimaal januari 2021. Denk ook dat voor kantoorbanen dit de toekomst is. Grotendeels thuiswerken en af en toe op kantoor.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Grappig, daar heb ik 'vroegah' ook gewerkt in de ITquote:
[..]
Heb ik totaal geen zicht op. Weet in ieder geval wel dat bij de overheid/rechtspraak waarin ik werk het merendeel nog volledig thuiswerkt tot minimaal januari 2021. Denk ook dat voor kantoorbanen dit de toekomst is. Grotendeels thuiswerken en af en toe op kantoor.
Voor zover ik de rechtspraak nog een beetje ken is dat juist een plek waar fysiek samenkomen fijn is. De griffie die even snel kan schakelen met de rechter, de juridisch medewerkers die onderling even snel wat met elkaar kunnen checken. Tuurlijk kan dat ook digitaal, maar dat werkt echt anders merk ik overal.
https://www.ad.nl/ad-werk(...)dt-de-norm~ae6ec10c/quote:
[..]
Zie mijn post hierboven, daar geloof ik dus totaal niet in.
Daar heb je wel gelijk in. Het overleggen met collega's mis ik soms wel. Is via Skype for Business toch anders. De rechters en juridisch medewerkers zijn alleen op locatie tijdens de dagen dat ze zittingen hebben. De griffie is wel zoveel mogelijk aanwezig nu.quote:
[..]
Grappig, daar heb ik 'vroegah' ook gewerkt in de IT
Voor zover ik de rechtspraak nog een beetje ken is dat juist een plek waar fysiek samenkomen fijn is. De griffie die even snel kan schakelen met de rechter, de juridisch medewerkers die onderling even snel wat met elkaar kunnen checken. Tuurlijk kan dat ook digitaal, maar dat werkt echt anders merk ik overal.
Natuurlijk gaat dat zo gebeuren. Er zal best wat overblijven hoor: ik denk dat je voor veel meetings bijvoorbeeld hebt ervaren dat die wél net zo goed via Teams kunnen, soms zelfs efficiënter. En een heel aantal andere besprekingen geldt dan weer absoluut niet voor. Het zal een mix worden waarbij gedeeltelijk thuiswerken een hogere acceptatiegraad heeft, maar dat thuiswerken de norm gaat worden geloof ik niet in.quote:
Nogal vermoeiend ja. En de utopische gedachte dat 3/4 van de maatschappij om zal schakelen naar thuiswerken etc is al van de baan, want als puntje bij paaltje komt stappen we allemaal weer massaal in de auto of trein (ook van hogeraf opgelegd), want dat is nou eenmaal hoe we het doen hier in Nederland.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Ja weet je ik snap de gedachtes nu in deze tijden van crisis en malaise. Als straks de economie weer terugveert en dit allemaal achter de rug is, zie ik dit soort gedachtes en ideeën als sneeuw voor de zon verdwijnen. Just my two cents.quote:
[..]
https://www.ad.nl/ad-werk(...)dt-de-norm~ae6ec10c/
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat heb ik dus ook. Bij mij op kantoor gaan nu de discussies ook of er locaties gesloten moeten worden of niet. Ze willen veel werkplekken opofferen voor (grotere) meetingruimtes bijvoorbeeld, en dat mensen naar kantoor kunnen komen als ze meetings/workshops hebben. Daar zou ik me opzich wel in kunnen vinden, maar altijd thuiswerken is denk ik niet ideaal.quote:
[..]
Daar heb je wel gelijk in. Het overleggen met collega's mis ik soms wel. De rechters en juridisch medewerkers zijn alleen op locatie tijdens de dagen dat ze zittingen hebben. De griffie is wel zoveel mogelijk aanwezig nu.
Dit. Voor mijn werk geldt dit dus idd voor 99%quote:
[..]
Draai het eens om, waarom moet je per se op kantoor werken terwijl je thuis op het bedrijfsnetwerk kan inloggen om precies hetzelfde werk te doen.
En die paar dingen die beter op kantoor kunnen, ja daar moet je een beetje mee klooien af en toe.
Wat ik in mijn team merk is dat de teamleden die in het verleden serieus altijd het meest zaten te ouwehoeren, tachtig keer per dag koffie halen, elke scheet die ze deden persé moesten overleggen met drie andere teamleden...DAT zijn de lui die nu ook het hardste piepen dat ze het thuiswerken niet meer leuk vinden en het 'contact' en naar kantoor gaan missen.
Jah. Omdat kantoor voor deze lui ook voor 80% een soort sociale werkplaats was.
En aangezien het lui zijn/waren waar ik nul interesse in had om elke dag mee te socializen en onzin mee te overleggen, had ik voornamelijk last van ze en vind ik het feit dat ik niet elke dag meer omringd ben door deze figuren, een geschenk uit de hemel 
3/4 is ook best veel maar dat er meer thuisgewerkt zal blijven worden lijkt me toch ook wel duidelijkquote:
[..]
Nogal vermoeiend ja. En de utopische gedachte dat 3/4 van de maatschappij om zal schakelen naar thuiswerken etc is al van de baan, want als puntje bij paaltje komt stappen we allemaal weer massaal in de auto of trein (ook van hogeraf opgelegd), want dat is nou eenmaal hoe we het doen hier in Nederland.
Oh dat is ook zo, dat vind ik ook wel een verademing. Daar staat wel tegenover dat dingen die normaal gesproken een kwestie waren van even naar iemands bureau lopen en afstemmen nu ineens een meeting kosten. Ik weet niet hoe ‘t bij jou zit, maar sinds ik thuis werk is de hoeveelheid mensen die ‘catch up’ meetings willen hebben geëxplodeerd. Vorige week had ik 2x een workshop van een halve dag, en iedereen bij elkaar met een whiteboard werkt dan wel echt fijner.quote:
[..]
Dit. Voor mijn werk geldt dit dus idd voor 99%
En die paar dingen die beter op kantoor kunnen, ja daar moet je een beetje mee klooien af en toe.
Wat ik in mijn team merk is dat de teamleden die in het verleden serieus altijd het meest zaten te ouwehoeren, tachtig keer per dag koffie halen, elke scheet die ze deden persé moesten overleggen met drie andere teamleden...DAT zijn de lui die nu ook het hardste piepen dat ze het thuiswerken niet meer leuk vinden en het 'contact' en naar kantoor gaan missen.
Jah. Omdat kantoor voor deze lui ook voor 80% een soort sociale werkplaats was.
Ik denk eerder dat de taboe eraf gaat en vooral (middle-)management die het als middel gebruikt om te 'controleren' of mensen werken gaat verdwijnen waardoor mensen meer keuze en mogelijkheden hebben.quote:
[..]
3/4 is ook best veel maar dat er meer thuisgewerkt zal blijven worden lijkt me toch ook wel duidelijk
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2020 11:57:01 ]
Uit wetenschappelijk onderzoek bleek wel iets anders en uit mijn persoonlijke observaties ook.quote:
[..]
Waaruit blijkt dat dan? Niet uit de cijfers in elk geval.
https://www.parool.nl/ned(...)gen-corona~be910b6b/
Gaat het goed met je? Mensen snowflakes noemen, zeggen dat "W" in de Veluwe een groot gevaar ziet en dat je niet over allochtonen mag beginnen...misschien moet je inderdaad zelf eens wat meer naar buiten gaan zoals een andere user schetste, denk dat je daar wel wat vrolijker van wordt.quote:Op zondag 13 september 2020 11:22 schreef Elan het volgende:
[..]
Is ook vanaf dag 1 gebleken dat dat geen enkel gevaar met zich mee brengt, maar volgens W is dat reuze onverantwoord al die oudjes die de Veluwe onveilig maken.
Als ik bij de Corona Locator Nederland kijk,
Dan is het op zich wel duidelijk waar de meeste recente clusters zijn:
31% school en opleiding (geen basisschool).
Dit is de grootste bron.
Dan is het op zich wel duidelijk waar de meeste recente clusters zijn:
31% school en opleiding (geen basisschool).
Dit is de grootste bron.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik ook niet zo...er zal vast een groter deel gaan thuiswerken en dan gok ik hooguit 1-2 dagen per week ipv 5 op kantoor. Ikzelf ben ook blij dat ik weer naar kantoor kan, voor 3 dagen in de week nu. Voor corona werkte ik al 1 dag per week thuis en dat vond ik prima, als het weer mogelijk is ga ik gewoon voor de 4 dagen naar kantoor.quote:
[..]
Zie mijn post hierboven, daar geloof ik dus totaal niet in.
Afgelopen week stond ik ook voor het eerst weer in een file op de A2 doordat het druk was, daarvoor alleen in files door ongelukken of defecte voertuigen.
Klopt, maar ook daar merk ik, dat wederom die niet-zo-productieve en tevens niet-zo-capabele medewerkers nu juist steeds degenen zijn die tig keer per dag een teams meeting willen om "dingen af te stemmen" ....quote:
[..]
Oh dat is ook zo, dat vind ik ook wel een verademing. Daar staat wel tegenover dat dingen die normaal gesproken een kwestie waren van even naar iemands bureau lopen en afstemmen nu ineens een meeting kosten. Ik weet niet hoe ‘t bij jou zit, maar sinds ik thuis werk is de hoeveelheid mensen die ‘catch up’ meetings willen hebben geëxplodeerd. Vorige week had ik 2x een workshop van een halve dag, en iedereen bij elkaar met een whiteboard werkt dan wel echt fijner.
[..]
Jah, wederom...omdat jullie shit gewoon de helft vd tijd niet snappen of aankunnen en zodoende hulp van andere collega's nodig hebben om je taken fatsoenlijk te kunnen doen.
Klinkt plausibel.quote:
Als ik bij de Corona Locator Nederland kijk,
Dan is het op zich wel duidelijk waar de meeste recente clusters zijn:
31% school en opleiding (geen basisschool).
Dit is de grootste bron.
Dat zou ook verklaren waarom het in het buitenland momenteel zo hard oploopt, terwijl daar in sommige landen nog sprake is van strengere maatregelen.
blablablabla
Zou kunnen, of misschien moet jij je wereldbeeld gewoon niet laten zo bepalen door kortzichtige observaties uit je dagelijks leven maar de trends volgen in de cijfers.quote:
[..]
Gaat het goed met je? Mensen snowflakes noemen, zeggen dat "W" in de Veluwe een groot gevaar ziet en dat je niet over allochtonen mag beginnen...misschien moet je inderdaad zelf eens wat meer naar buiten gaan zoals een andere user schetste, denk dat je daar wel wat vrolijker van wordt.
Maakt nogal een geforceerde indruk hoe je de problematiek van jongeren naar ouderen probeert te verleggen, terwijl ongeveer elke relevante statistiek het tegendeel aan toont.
Dat riedeltje kennen we nu wel.
blablablabla
Daar staat dan ook maar 1 a 2% van de clusters in.quote:
Als ik bij de Corona Locator Nederland kijk,
Dan is het op zich wel duidelijk waar de meeste recente clusters zijn:
31% school en opleiding (geen basisschool).
Dit is de grootste bron.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Tyfus dom en dan over de zuurheid van anderen beginnen? Gaat alles helemaal goed met je ?quote:Op zondag 13 september 2020 11:33 schreef Noek het volgende:
[..]
Misschien moet je zelf even naar buiten, wat frisse lucht inademen.
Met de dag word je zuurder en ga je meer en meer generaliseren.
Dat gedweep met deskundigen zonder een deskundige bij naam te noemen is gewoon tyfus dom en genant.
"ja maar er zijn deskundigen..."
Bron: Facebook of Twitter
Hou op!
blablablabla
Kennelijk was het nog te vroeg om de scholen al geheel te heropenen. Volgens mij zijn we ook het enige land waar we alle middelbare scholieren zonder maatregelen weer in een klaslokaal proppen.quote:
Als ik bij de Corona Locator Nederland kijk,
Dan is het op zich wel duidelijk waar de meeste recente clusters zijn:
31% school en opleiding (geen basisschool).
Dit is de grootste bron.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Niet het enige. In Zweden ook.quote:
[..]
Kennelijk was het nog te vroeg om de scholen al geheel te heropenen. Volgens mij zijn we ook het enige land waar we alle middelbare scholieren zonder maatregelen weer in een klaslokaal proppen.
- Een beetje minder op de man mag wel -
[ Bericht 96% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2020 12:27:08 ]
[ Bericht 96% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2020 12:27:08 ]
Gelukkig maar. Over tien jaar wordt met afschuw teruggekeken op hoe miljoenen kinderen en jongeren onnodig veel schade is berokkend door overdreven hysterie en angst van volwassenen.quote:
[..]
Kennelijk was het nog te vroeg om de scholen al geheel te heropenen. Volgens mij zijn we ook het enige land waar we alle middelbare scholieren zonder maatregelen weer in een klaslokaal proppen.
- Reactie op gemodde post -
[ Bericht 96% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2020 12:27:29 ]
[ Bericht 96% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2020 12:27:29 ]
blablablabla
Ik ben oprecht nieuwsgierig naar je wetenschappelijke onderbouwing. Kun je daar wat bronnen van posten hier?quote:
[..]
Uit wetenschappelijk onderzoek bleek wel iets anders en uit mijn persoonlijke observaties ook.
blablablabla
Amenquote:
[..]
Nouja breng maar in kaart waar het dan is? Ik heb mijn vraagtekens bij contact tracing met een incubatietijd van 5/6 dagen en veel contacten gedurende de dag. Succes met het uitvogelen onder druk. Ze weten het gewoon niet.
In andere landen wordt de grote stijging ook gelinked aan huisfeestjes, bijeenkomsten en andere manieren van samenkomst.
Binnen met veel mensen in een slecht geventileerde ruimte voor langere tijd lijkt toch steeds de rode draad te zijn.
Het is frustrerend dat wanneer dit de aanjager is onder de grote hoeveelheid besmettingen bij jongeren er laconiek en kortzichtig op gereageerd wordt.
Groter aantal besmettingen leidt tot meer ic opnamens, meer persoonlijk leed waar je een bijdrage aan levert, langer durende crisis, meer kosten,slechtere economie, hogere werkeloosheid en slechtere toekomst voor uitgerekend jongeren. En dat is nog los van de gezondheidsklachten op lange termijn.
Maar veel komen niet verder dan "yolo, zuipen!".
Het is voor iedereen kut maar zelfs de meest simpele maatregelen zijn blijkbaar al te veel gevraagd.
Die hele verongelijkte mindset alleen is al irritant.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Weet je wat ergens wel grappig is.quote:
[..]
Zou kunnen, of misschien moet jij je wereldbeeld gewoon niet laten zo bepalen door kortzichtige observaties uit je dagelijks leven maar de trends volgen in de cijfers.
Maakt nogal een geforceerde indruk hoe je de problematiek van jongeren naar ouderen probeert te verleggen, terwijl ongeveer elke relevante statistiek het tegendeel aan toont.
Dat riedeltje kennen we nu wel.
In het voorjaar raakten eigenlijk voornamelijk ouderen besmet. Voornamelijk ouderen op de IC. Jongeren veel minder. Met jouw redenatie waren de jongeren toen dus hartstikke braaf. En hielden de ouderen zich dus massaal niet aan de maatregelen.
Want je zegt immers dat het lage aantal besmettingen/opnames bij ouderen (in vergelijking met) bewijs is dat ouderen gewoon braaf zijn.
Jammer alleen dat je die redenatie in het voorjaar andersom niet had; toen mochten we niet generaliseren richting ouderen, want ja, jongeren deden het toen ook fout. Nu doe je niks anders dan generaliseren.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2020 12:41:04 ]
Er waren in de beginperiode geen maatregelen om rekening mee te houden.quote:
[..]
Weet je wat ergens wel grappig is.
In het voorjaar raakten eigenlijk voornamelijk ouderen besmet. Voornamelijk ouderen op de IC. Jongeren veel minder. Met jouw redenatie waren de jongeren toen dus hartstikke braaf. En hielden de ouderen zich dus massaal niet aan de maatregelen.
Want je zegt immers dat het lage aantal besmettingen/opnames bij ouderen (in vergelijking met) bewijs is dat ouderen gewoon braaf zijn.
Jammer alleen dat je die redenatie in het voorjaar andersom niet had; toen mochten we niet generaliseren richting ouderen, want ja, jongeren deden het toen ook fout. Nu doe je niks anders dan generaliseren.
Nog 2 dagen en dan een half jaar niet op kantoor geweest, toen even snel een monitor, dockingstation en wat extra laptops meegenomen. Afgelopen maandag even 3 stappen in het gebouw geweest (toegangspas slagboom ophalen).
Alhoewel we alle tools hebben om met elkaar in contact te komen, mis ik soms de nutteloze gesprekken en geluid om mij heen. We hebben wel 3x per week een koffie-meeting staan en proberen ergens in de komende 2 weken een lunch meeting te plannen met ons groepje.
Alhoewel we alle tools hebben om met elkaar in contact te komen, mis ik soms de nutteloze gesprekken en geluid om mij heen. We hebben wel 3x per week een koffie-meeting staan en proberen ergens in de komende 2 weken een lunch meeting te plannen met ons groepje.
Onzin. Ook vanaf de maatregelen in maart waren de meeste besmettingen/opnames toentertijd onder ouderen.quote:
[..]
Er waren in de beginperiode geen maatregelen om rekening mee te houden.
Waar het gros ervan opgelopen is in de periode dat er nog geen 'intelligente lockdown' was.quote:Op zondag 13 september 2020 12:43 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Onzin. Ook vanaf de maatregelen in maart waren de meeste besmettingen/opnames toentertijd onder ouderen.
Wellicht waren er destijds ook al hoge aantallen besmettingen onder jongeren, maar werden ze niet getest.quote:
[..]
Onzin. Ook vanaf de maatregelen in maart waren de meeste besmettingen/opnames toentertijd onder ouderen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Hoe dan ook is nu vergelijken met toen niet echt zinvol, omdat het te verschillend is. Qua testbeleid, qua 'we weten nog niets', etc.
Er werd toch alleen getest bij een opname?, en die oudjes(welke grens van leeftijd hanteren we eigenlijk?) waren echt niet op skivakantie.quote:
[..]
Onzin. Ook vanaf de maatregelen in maart waren de meeste besmettingen/opnames toentertijd onder ouderen.
Inderdaad, ik denk niet dat er significant veel veranderd is.quote:
[..]
Wellicht waren er destijds ook al hoge aantallen besmettingen onder jongeren, maar werden ze niet getest.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dan zou je twee weken na de maatregelen dus al verbetering hebben moeten zien he.quote:
[..]
Waar het gros ervan opgelopen is in de periode dat er nog geen 'intelligente lockdown' was.
Klopt.quote:
[..]
Wellicht waren er destijds ook al hoge aantallen besmettingen onder jongeren, maar werden ze niet getest.
Dat is ook zo.quote:
[..]
Dan zou je twee weken na de maatregelen dus al verbetering hebben moeten zien he.
Ik heb kaartjes voor mijn eerste "corona-concert" volgende maand. Ben toch wel benieuwd naar die ervaring.
Weer een illegaal feest in Nederland, dit keer in Halfweg.
Bron; NOS Teletekst
Link: https://twitter.com/Teletekst/status/1305090835269251074/photo/1
Bron; NOS Teletekst
Link: https://twitter.com/Teletekst/status/1305090835269251074/photo/1
Humor, serieus en vrolijk!
Zelfs als een huisgenoot in het ziekenhuis belandde kreeg je in maart/april zelden een test.quote:
[..]
Er werd toch alleen getest bij een opname?, en die oudjes(welke grens van leeftijd hanteren we eigenlijk?) waren echt niet op skivakantie.
Dat is heel spannend zeg, als je maat 1,5 meter afstand houdt.quote:
Ik heb kaartjes voor mijn eerste "corona-concert" volgende maand. Ben toch wel benieuwd naar die ervaring.
Humor, serieus en vrolijk!
Lekker zitten, niet meezingen, niet dansen.quote:
Ik heb kaartjes voor mijn eerste "corona-concert" volgende maand. Ben toch wel benieuwd naar die ervaring.
En je buren zitten op 1,5 meter of verder.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
dus we kunnen dan toch die onnodige discussie stoppen over feb-> april, over wie nu wie geïnfecteerd heeft omdat die data er niet is?quote:
[..]
Zelfs als een huisgenoot in het ziekenhuis belandde kreeg je in maart/april zelden een test.
Niet dat ik hiermee zeg dat het nu wel duidelijk is
Van wie?quote:
Ik heb kaartjes voor mijn eerste "corona-concert" volgende maand. Ben toch wel benieuwd naar die ervaring.
Lijkt me echt heel gek maar ook wel heel 2020 en dus memorabel.
Go hard or go home
Dus geen mensen die constant voor m'n neus heen en weer lopen om bier te halen alsof ze op Oktoberfest zijn. Klinkt goed.quote:
[..]
Lekker zitten, niet meezingen, niet dansen.
En je buren zitten op 1,5 meter of verder.
Moet zeggen dat de bioscoopervaring ook is verbeterd. Jammer dat de bioscoop er zelf natuurlijk anders over denkt.
Het is voor mijn gevoel wel steeds drukker op de weg aan het worden in de spits.quote:
Nog 2 dagen en dan een half jaar niet op kantoor geweest, toen even snel een monitor, dockingstation en wat extra laptops meegenomen. Afgelopen maandag even 3 stappen in het gebouw geweest (toegangspas slagboom ophalen).
Alhoewel we alle tools hebben om met elkaar in contact te komen, mis ik soms de nutteloze gesprekken en geluid om mij heen. We hebben wel 3x per week een koffie-meeting staan en proberen ergens in de komende 2 weken een lunch meeting te plannen met ons groepje.
Rij 3x pw op de a4/a20 naar Rotterdam en je ziet gewoon dat er steeds meer mensen onderweg zijn. Vanaf mei zit daar wel een stijgende lijn in.
Ik kan me ook niet voorstellen dat we teruggaan richting het scenario in maart waarin iedereen weer non stop yhuis werkt.
Tenzij het verplicht wordt zal het echter wel een beetje zoals nu blijven. De bedrijven die van volledig thuiswerken af willen zijn er (deels) vanaf gestapt en voldoen in hun optiek aan de richtlijnen van het rivm.
De bedrijven die pro thuiswerken zijn blijven dit nu wel tot januari sowieso doen.
Analogues, AFAS Live. Mijn laatste concert was mid-februari. Voelt nu heel lang geleden.quote:
[..]
Van wie?
Lijkt me echt heel gek maar ook wel heel 2020 en dus memorabel.
Er werd al gemeld dat er ongeveer evenveel verkeer rijdt als voor Coronaquote:
[..]
Het is voor mijn gevoel wel steeds drukker op de weg aan het worden in de spits.
Rij 3x pw op de a4/a20 naar Rotterdam en je ziet gewoon dat er steeds meer mensen onderweg zijn. Vanaf mei zit daar wel een stijgende lijn in.
https://www.autoweek.nl/a(...)-amper-fileprobleem/
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ja drm. Dat werl zo veel mogelijk thuis wordt door veel bedrijven in de wind geslagen terwijl het makkelijk kan.quote:
[..]
Er werd al gemeld dat er ongeveer evenveel verkeer rijdt als voor Corona
https://www.autoweek.nl/a(...)-amper-fileprobleem/
Gewoon gebrek aan vertrouwen/controle van medewerkers en managers die zich minder belangrijk voelen.
Al mag van mij persoonlijk een situatie waarbij je zelf de vrijheid hebt en bv 3 dagen thuis werkt/ 2 op kantoor de toekomst zijn.
Bij ons wordt het waarschijnlijk 2 dagen thuis, 3 dagen werk, maar dat was onofficieel ook al zo.quote:
[..]
Ja drm. Dat werl zo veel mogelijk thuis wordt door veel bedrijven in de wind geslagen terwijl het makkelijk kan.
Gewoon gebrek aan vertrouwen/controle van medewerkers en managers die zich minder belangrijk voelen.
Al mag van mij persoonlijk een situatie waarbij je zelf de vrijheid hebt en bv 3 dagen thuis werkt/ 2 op kantoor de toekomst zijn.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Bij ons mocht je sowieso al 1 of 2 dagen (zonder dat iemand vragen stelde) thuis werken, ik zou graag wel minimaal 1 dag heen willen als mijn andere collega's er ook zijn, Wij hebben maar een kleine vleugel in een verzamelgebouw met iets van 10 werkplekken. Dus ook je eigen plek in tegenstelling tot het hoofdkantoor waar alles gedeeld is (wel per bedrijfsunit denk ik).
Ik dacht dat je als je bij ons thuis echt niet aan de slag kunt, er gewoon mogelijkheden gemaakt worden zodat je wel op kantoor kan komen. Mensen die na 1 april begonnen zijn vinden het ook allemaal moeilijk in zo'n leeg kantoor waar je niemand kent. Gelukkig dat de "baas" hier goed op reageert en ze al aangeboden heeft om met ze te lunchen.
Ik dacht dat je als je bij ons thuis echt niet aan de slag kunt, er gewoon mogelijkheden gemaakt worden zodat je wel op kantoor kan komen. Mensen die na 1 april begonnen zijn vinden het ook allemaal moeilijk in zo'n leeg kantoor waar je niemand kent. Gelukkig dat de "baas" hier goed op reageert en ze al aangeboden heeft om met ze te lunchen.
Het rivm heeft toch als richtlijn dat er niet meegezongen mag worden?quote:
[..]
Analogues, AFAS Live. Mijn laatste concert was mid-februari. Voelt nu heel lang geleden.
Ben benieuwd hoe dat zal gaan dan.
Bron?quote:
[..]
Weet je wat ergens wel grappig is.
In het voorjaar raakten eigenlijk voornamelijk ouderen besmet. Voornamelijk ouderen op de IC. Jongeren veel minder. Met jouw redenatie waren de jongeren toen dus hartstikke braaf. En hielden de ouderen zich dus massaal niet aan de maatregelen.
Want je zegt immers dat het lage aantal besmettingen/opnames bij ouderen (in vergelijking met) bewijs is dat ouderen gewoon braaf zijn.
Jammer alleen dat je die redenatie in het voorjaar andersom niet had; toen mochten we niet generaliseren richting ouderen, want ja, jongeren deden het toen ook fout. Nu doe je niks anders dan generaliseren.
Er zijn amper testen afgenomen in die periode, 18.000 tegen 190.000 nu. En je werd eigenlijk alleen getest als je in het ziekenhuis terecht kwam. Dus zelfs als wat je stelt klopt is simpelweg stellen dat voornamelijk ouderen besmet raakten. natuurlijk niet per se een reëel beeld van de gang van zaken, jongeren werden simpelweg niet getest.
blablablabla
Nu is dit niet echt een meezingconcert, maar ik kan me inderdaad voorstellen dat dit snel misgaat bij een Davina Michelle (staat in Ahoy binnenkort). Zal wel een half gedoogbeleid worden. Ik las dat bij Feyenoord 15.000 toeschouwers toegelaten gaan worden. Net of die allemaal braaf hun mond gaan houden.quote:
[..]
Het rivm heeft toch als richtlijn dat er niet meegezongen mag worden?
Ben benieuwd hoe dat zal gaan dan.
Ik denk dat dat met generiek voor een ander thuiswerken, de thuiswerkers snel teleurgesteld zal worden voor/in dat "mooie" gebaar. Werk thuis voor jezelf in en/of de mensen die je kent. Wanneer de rest dat ook benaderd, lost het zich vanzelf goed op.quote:
[..]
Oh begrijp me niet verkeerd, ik stoor me er niet aan dat ze samen staan te kletsen. Ik denk alleen wel: Ik werk nu al 6 maanden thuis zodat (vooral) die leeftijdscategorie veiliger is. Als ik op dat moment de keuzes voor hun moet maken om een stap opzij te zetten omdat zij het niet doen, of om niet een pad in te lopen om mijn boodschappen te halen omdat zij er staan te kletsen dan vraag ik me wel af: Waar doe ik het voor als je het zelf niet serieus neemt?
Die eenzaamheid is natuurlijk overal. Tuurlijk wil ik het feesten van jongeren niet goed praten, maar ergens kan ik het wel begrijpen. Het constante na moeten denken: "is dit slim om te doen?" word ik soms ook gek van.
Door de hele bevolking heen kom ik een "verarming" in contacten tegen waardoor die "contacten" van/bij anderen een stuk meer opvallen. Goed kans dat ze (net) een kort praatje houden wat dan opvalt omdat het rustiger is en niet (meer, echt) gebruikelijk is.
Inzake gangpraatjes is dat ergens begrijpelijk want andere gelegenheden zijn er nauwelijks om iemand buiten (het, zo ja, eigen kringetje) tegen te komen.
Zelf kijk ik een "opstopping" hooguit 3 seconden aan en schuif er dan ruggelings langs. Ook in gedachten houdend dat een regel het beste vanuit oprechte intentie wordt opgevolgd. De regel geeft houvast maar moet niet het doel worden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Idd, wel goede testcase. Ik maak me niet eens echt zorgen over 15k fans in de kuip zelf bv maar de logistiek erom heen, wc's, indrinken in kroegen, na afloop massaal bij die restaurants erom heen eten kan ervoor zorgen dat het alsnog mis gaat.quote:
[..]
Nu is dit niet echt een meezingconcert, maar ik kan me inderdaad voorstellen dat dit snel misgaat bij een Davina Michelle (staat in Ahoy binnenkort). Zal wel een half gedoogbeleid worden. Ik las dat bij Feyenoord 15.000 toeschouwers toegelaten gaan worden. Net of die allemaal braaf hun mond gaan houden.
Maar het is goed dat er weer dingen ondernomen worden.
Correctie, het gaat om 13.000 toeschouwersquote:
[..]
Idd, wel goede testcase. Ik maak me niet eens echt zorgen over 15k fans in de kuip zelf bv maar de logistiek erom heen, wc's, indrinken in kroegen, na afloop massaal bij die restaurants erom heen eten kan ervoor zorgen dat het alsnog mis gaat.
Maar het is goed dat er weer dingen ondernomen worden.
https://nos.nl/artikel/23(...)aten-in-de-kuip.html
We zullen het zien over een week.
Hopelijk gaan we dat hier ook zienquote:Duitsland heeft er in 24 uur 948 bevestigde coronabesmettingen bijgekregen, meldt het Robert Koch Instituut (RKI).
blablablabla
Waarom puur Feyenoord hierbij betrekken dan?quote:
[..]
Correctie, het gaat om 13.000 toeschouwers
https://nos.nl/artikel/23(...)aten-in-de-kuip.html
We zullen het zien over een week.
Overal zitten er gewoon supporters nu bij voetbalwedstrijden.
Zijn het er 13.000?quote:
[..]
Waarom puur Feyenoord hierbij betrekken dan?
Overal zitten er gewoon supporters nu bij voetbalwedstrijden.
Bij Twente zaten er bv. 8000.quote:
In de Kuip kunnen 45.000 man, dus 13.000 is gewoon dikke prima. Zijn al eerder twee oefenwedstrijden geweest met 5000 supporters in de Kuip en er was ruimte zat, alles ging prima.
Supporters komen in tijdsvakken naar het stadion toe voor om erin te komen.
Concerten en films zijn heerlijk in deze tijd.quote:
[..]
Lekker zitten, niet meezingen, niet dansen.
En je buren zitten op 1,5 meter of verder.
Opnames dan klopt het. Toen werd er zo weinig getest dat we toen echt het topje van de ijsberg gezien hebben. Dus er zullen toen ook genoeg jongeren besmet zijn geweest. Sowieso lopen mensen die veel sociale contacten hebben meer risico om besmet te raken wat vaak jongeren zijn. Maar ik heb al berekeningen gezien dat je niet gek moet staan te kijken dat er toen rond de 2 miljoen mensen besmet geweest zijn. Ook is uit studies gebleken dat niet iedereen anti lichamen aanmaakt en dat andere immuun cellen het virus bestrijden. Dus ja het is moeilijk te controleren dus het blijft een hoop speculatie tot nu toe.quote:
[..]
Onzin. Ook vanaf de maatregelen in maart waren de meeste besmettingen/opnames toentertijd onder ouderen.
Ruimte zat, maar kennelijk ook genoeg geschreeuw en gezangquote:
[..]
Bij Twente zaten er bv. 8000.
In de Kuip kunnen 45.000 man, dus 13.000 is gewoon dikke prima. Zijn al eerder twee oefenwedstrijden geweest met 5000 supporters in de Kuip en er was ruimte zat, alles ging prima.
Supporters komen in tijdsvakken naar het stadion toe voor om erin te komen.
Maakt mij verder niet uit, maar dat is dus dat gedoogbeleid waar ik het over had.
Gezang en emotie kan je gewoon niet verbieden bij voetbalwedstrijden. Onmogelijk.quote:
[..]
Ruimte zat, maar kennelijk ook genoeg geschreeuw en gezang
Maakt mij verder niet uit, maar dat is dus dat gedoogbeleid waar ik het over had.
Vrij algemene kennis dat het toen vooral de ouderen raakten. Jongeren werden inderdaad minder snel getest, maar je hoefde alleen maar naar de leeftijdsverdelingen binnen ziekenhuizen te kijken om vast te stellen dat het voornamelijk ouderen waren.quote:
[..]
Bron?
Er zijn amper testen afgenomen in die periode, 18.000 tegen 190.000 nu. En je werd eigenlijk alleen getest als je in het ziekenhuis terecht kwam. Dus zelfs als wat je stelt klopt is simpelweg stellen dat voornamelijk ouderen besmet raakten. natuurlijk niet per se een reëel beeld van de gang van zaken, jongeren werden simpelweg niet getest.
Ik erken dat de situaties anders waren; er werd toen veel minder getest, maar de ziekenhuizen gaven toch aan dat het de ouderen enorm raakten.
Ik haalde het er alleen maar bij omdat we met de kennis die we toentertijd hadden (en dan dus voornamelijk leeftijdsverdelingen binnen ziekenhuizen) ook niet riepen dat dat bewijs was dat de jongeren allemaal super braaf waren omdat die veel minder werden opgenomen/op de IC lagen.
Je hele ''ouderen worden nu minder besmet, dus overtreden de regels niet'' is dus gewoon wat raar. Dat riepen we toentertijd andersom ook niet. Waarmee ik niet wil zeggen dat ouderen nu ook massaal de regels overtreden, voordat je dat er weer van maakt. Enkel dat er in elke leeftijdsgroep wel mensen zijn (toen, maar ook nu) die de regels niet volgen. Het zijn wellicht vooral jongeren, maar niet allemaal. Dat is alles wat ik probeer te zeggen.
Uiteraard kwamen er meer ouderen in het ziekenhuis, jongeren met corona hoeven doorgaans niet opgenomen te worden.quote:
[..]
Vrij algemene kennis dat het toen vooral de ouderen raakten. Jongeren werden inderdaad minder snel getest, maar je hoefde alleen maar naar de leeftijdsverdelingen binnen ziekenhuizen te kijken om vast te stellen dat het voornamelijk ouderen waren.
Ik erken dat de situaties anders waren; er werd toen veel minder getest, maar de ziekenhuizen gaven toch aan dat het de ouderen enorm raakten.
Ik haalde het er alleen maar bij omdat we met de kennis die we toentertijd hadden (en dan dus voornamelijk leeftijdsverdelingen binnen ziekenhuizen) ook niet riepen dat dat bewijs was dat de jongeren allemaal super braaf waren omdat die veel minder werden opgenomen/op de IC lagen.
Je hele ''ouderen worden nu minder besmet, dus overtreden de regels niet'' is dus gewoon wat raar. Dat riepen we toentertijd andersom ook niet. Waarmee ik niet wil zeggen dat ouderen nu ook massaal de regels overtreden, voordat je dat er weer van maakt. Enkel dat er in elke leeftijdsgroep wel mensen zijn (toen, maar ook nu) die de regels niet volgen. Het zijn wellicht vooral jongeren, maar niet allemaal. Dat is alles wat ik probeer te zeggen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ook herkenbaar. Zeker in een creatieve besmettingssettingquote:
Nog 2 dagen en dan een half jaar niet op kantoor geweest, toen even snel een monitor, dockingstation en wat extra laptops meegenomen. Afgelopen maandag even 3 stappen in het gebouw geweest (toegangspas slagboom ophalen).
Alhoewel we alle tools hebben om met elkaar in contact te komen, mis ik soms de nutteloze gesprekken en geluid om mij heen. We hebben wel 3x per week een koffie-meeting staan en proberen ergens in de komende 2 weken een lunch meeting te plannen met ons groepje.
mis ik de vrije interactie die mij vaak op onvermoede ideetjes brengen (of duidelijk te krijgen dat je op dood spoor zit). Puur dat je wat babbelt of iets bij een ander ziet, maakt duidelijk waar het eigen werk net wat beter kan. Dit proces op/in een officiële meeting heeft dan meer het karakter van zorgvuldige rapportage. Ook het "verhaal" vertellen (zonder "sanctie" dan), kan goed helpen dat qua kader inzichtelijker te maken.
Om dezelfde redenen volg(de) ik cursussen en workshops, niet eens om inhoudelijk iets te leren (doe dan maar het boek) maar tijdens dat proces samen ("lerend" dan) ontdekken hoe dat gaat. Geen mooiere leerschool daar waar je elkaar iets (nieuws) gaat uitleggen. Dat doen op afstand , laat staan via een schermsessie, werkt bij mij voor geen 1.5 meter.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het raakt nu nog steeds primair de ouderen en kwetsbaren, er is in absolute zin helemaal niks veranderd behalve het testbeleid waardoor er een completer beeld is over het wie wat waar besmet raakt. En dat ouderen veel meer risicomijdend zijn geworden. Jongeren trouwens over het algemeen trouwens ook naar ouderen toe, het is echt niet allemaal kut wat ze doen want vooralsnog besmetten ze vooral elkaar. We moeten alleen als samenleving wel uitkijken dat er straks niet weer ongewenste overlap ontstaat omdat het virus simpelweg te wijd verspreid is.quote:
[..]
Vrij algemene kennis dat het toen vooral de ouderen raakten. Jongeren werden inderdaad minder snel getest, maar je hoefde alleen maar naar de leeftijdsverdelingen binnen ziekenhuizen te kijken om vast te stellen dat het voornamelijk ouderen waren.
Ik erken dat de situaties anders waren; er werd toen veel minder getest, maar de ziekenhuizen gaven toch aan dat het de ouderen enorm raakten.
Ik haalde het er alleen maar bij omdat we met de kennis die we toentertijd hadden (en dan dus voornamelijk leeftijdsverdelingen binnen ziekenhuizen) ook niet riepen dat dat bewijs was dat de jongeren allemaal super braaf waren omdat die veel minder werden opgenomen/op de IC lagen.
Je hele ''ouderen worden nu minder besmet, dus overtreden de regels niet'' is dus gewoon wat raar. Dat riepen we toentertijd andersom ook niet. Waarmee ik niet wil zeggen dat ouderen nu ook massaal de regels overtreden, voordat je dat er weer van maakt. Enkel dat er in elke leeftijdsgroep wel mensen zijn (toen, maar ook nu) die de regels niet volgen. Het zijn wellicht vooral jongeren, maar niet allemaal. Dat is alles wat ik probeer te zeggen.
blablablabla
Wat is dan het het risico voor maatschappij?quote:
We moeten alleen als samenleving wel uitkijken dat er straks niet weer ongewenste overlap ontstaat omdat het virus simpelweg te wijd verspreid is.
So we just called him Fred
Tsja. Ik was gister op bezoek bij mijn 69 jarige pa voor het eerst in een lange tijd (hij woont een flink end bij me uit de buurt, dat speelt ook mee).
Nou meneer deed nul aan afstand houden en stond een aantal keer vlak naast mij zonder hand/elleboog luid te kuchen waardoor ik maar een beetje paniekerig opzij sprong
Ik verwacht eerder dat hij mij zal besmetten dan andersom 🙄
Nou meneer deed nul aan afstand houden en stond een aantal keer vlak naast mij zonder hand/elleboog luid te kuchen waardoor ik maar een beetje paniekerig opzij sprong
Ik verwacht eerder dat hij mij zal besmetten dan andersom 🙄
In theorie meer ziekenhuisopnames en economische schade door maatregelen.quote:Op zondag 13 september 2020 14:06 schreef Fred het volgende:
[..]
Wat is dan het het risico voor maatschappij?
blablablabla
Zijn die maatregelen nog wel haalbaar? Ik was gisteren bij mijn grootmoeder (80+) op de koffie en die liet wel doorschemeren dat ze liever over een jaar in een kist ligt met Corona-besmetting dan dat ze nog een jaar beperkt wordt in haar bestaan zonder Corona-besmetting. Ik kreeg ook wel de indruk dat het merendeel van de bejaarden buren daar hetzelfde over denkt.quote:
In theorie meer ziekenhuisopnames en economische schade door maatregelen.
Dus waarom de economie dan verder toetakelen?
So we just called him Fred
Ik vraag mij af of en hoe lang dat voor organisaties "uit" zal kunnen ? Omzet/kosten laat staan winst.quote:
[..]
Concerten en films zijn heerlijk in deze tijd.
Uiteindelijk is "ons" vermaak, keiharde business die het nu moet doen met in het allerbeste geval, de helft van vroegere omzet op de oude oppervlakte
Kan mij voorstellen dat wanneer het gaat om het "doel"; de ruimte doorgaans als heerlijk wordt gezien.
Zelf wordt ik vrij depri in een halflege bioscoop en word thuis blijer om een (zoom)concert in de "(man)cave" te bekijken. E.e.a. is natuurlijk afhankelijk van de mogelijkheden daartoe.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zonder steun haalt het merendeel het einde van het jaar niet.quote:Op zondag 13 september 2020 14:16 schreef Vallon het volgende:
Ik vraag mij af of en hoe lang dat voor organisaties "uit" zal kunnen ? Omzet/kosten laat staan winst.
Uiteindelijk is "ons" vermaak, keiharde business die het nu moet doen met in het allerbeste geval, de helft van vroegere omzet op de oude oppervlakte
So we just called him Fred
