COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ik zag afgelopen week bij een talkshow een stukje. Best heftig vond ik het. Wil het wel zien, maar we hebben geen Videoland. Ik hoop dat het ook nog elders uitgezonden wordt. Zou een goede 2doc kunnen zijn.quote:Op vrijdag 11 september 2020 11:43 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik las er iets over en ben benieuwd naar de documentaire.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik ergerde me aan de berichtgeving van gisteren waarin werd gezegd door de GGD's dat meer mensen zich laten testen omdat meer mensen symptomen van verkoudheid hebben. Een week geleden was het toch nog zo dat te veel mensen zonder klachten zich lieten testen? Ik vind het heel knullig.quote:Op vrijdag 11 september 2020 11:36 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het is natuurlijk wel vrij ongenuanceerd. Er wordt gesteld om bij klachten (hoesten, niezen, keelpijn etc) je te laten testen. Iedereen hoest wel eens, en mensen maken zich er ook gewoon zorgen om. Gevolg: Ze willen het zeker weten.
Ik vind dat de berichtgeving wel om begint te slaan. Vanaf 1 juni kon iedereen getest worden, Nu het systeem vast loopt wordt er steeds pittiger gereageerd. Prettesters, aso's die het systeem vast laten lopen, noem het maar.
We zijn de afgelopen maanden allemaal bang gemaakt door de overheid ('het virus is nog niet klaar met ons'), natuurlijk zijn mensen dan bang en willen ze het zeker weten.
Als je dan hoort dat het tekort aan testmogelijkheden vooral komt doordat er politieke belangen spelen bij vooral arts micro-biologen (vanmorgen op BNR) dan denk ik wel: Ga het probleem oplossen in plaats van valse sentimenten uitdragen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Mwah zelfs als er in India 100 miljoen mensen overlijden hebben ze nog 900 miljoen mensen over :pquote:Op vrijdag 11 september 2020 11:46 schreef Salina het volgende:
[..]
Ergens in de Himalaya schat ik zo in.
Serieus, het is best wel heftig daar.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ja, bizar dat er in dat land gewoon meer dan een tiende van de bevolking van de hele planeet woont eigenlijk.quote:Op vrijdag 11 september 2020 11:51 schreef Slayage het volgende:
[..]
Mwah zelfs als er in India 100 miljoen mensen overlijden hebben ze nog 900 miljoen mensen over :p
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ook interessant: Mondkapjesplicht verminderde de drukte niet
‘We zien geen enkel effect van de mondkapjesplicht op de drukte’, zegt onderzoeksleider Marie Rosenkrantz Lindegaard van het Nederlands Studiecentrum Criminaliteit en Rechtshandhaving. ‘Voor en na invoer van de maatregel zagen we precies hetzelfde aantal bezoekers.’
(...)
Bezoekers van de mondkapjeszones gingen zich gaande de proef steeds beter aan de draagplicht houden, blijkt uit de observaties van in totaal tweeduizend voorbijgangers. Aanvankelijk droeg 55 procent een mondkapje, drie weken later was dat al gestegen tot zo’n 75 procent. ‘Het werd steeds duidelijker wat de bedoeling was’, duidt Lindegaard die bevinding. Zo kwamen er meer borden op straat, werd er meer gecontroleerd en werden er bijvoorbeeld mondkapjes uitgedeeld.
(...)
Andermaal blijkt uit de camerabeelden die de wetenschappers analyseerden, dat het dragen van een mondkapje de onderlinge afstand tussen mensen op straat niet vergroot, maar ook niet verkleint. Vrij vertaald: mensen worden niet ineens roekeloos als ze een mondkapje dragen, maar ook niet extra voorzichtig.
(...)
‘Wat we zien, is dat de drukte op straat allesbepalend is voor hoe goed mensen afstand houden. Bij drukte zien we dat 75 procent al binnen een halve minuut de anderhalvemeterregel schendt. Mensen willen zich er wel aan houden en doen dat ook als ze dat kunnen. Maar als het zo druk is dat het niet meer kan, doen ze het ook niet.’
‘We zien geen enkel effect van de mondkapjesplicht op de drukte’, zegt onderzoeksleider Marie Rosenkrantz Lindegaard van het Nederlands Studiecentrum Criminaliteit en Rechtshandhaving. ‘Voor en na invoer van de maatregel zagen we precies hetzelfde aantal bezoekers.’
(...)
Bezoekers van de mondkapjeszones gingen zich gaande de proef steeds beter aan de draagplicht houden, blijkt uit de observaties van in totaal tweeduizend voorbijgangers. Aanvankelijk droeg 55 procent een mondkapje, drie weken later was dat al gestegen tot zo’n 75 procent. ‘Het werd steeds duidelijker wat de bedoeling was’, duidt Lindegaard die bevinding. Zo kwamen er meer borden op straat, werd er meer gecontroleerd en werden er bijvoorbeeld mondkapjes uitgedeeld.
(...)
Andermaal blijkt uit de camerabeelden die de wetenschappers analyseerden, dat het dragen van een mondkapje de onderlinge afstand tussen mensen op straat niet vergroot, maar ook niet verkleint. Vrij vertaald: mensen worden niet ineens roekeloos als ze een mondkapje dragen, maar ook niet extra voorzichtig.
(...)
‘Wat we zien, is dat de drukte op straat allesbepalend is voor hoe goed mensen afstand houden. Bij drukte zien we dat 75 procent al binnen een halve minuut de anderhalvemeterregel schendt. Mensen willen zich er wel aan houden en doen dat ook als ze dat kunnen. Maar als het zo druk is dat het niet meer kan, doen ze het ook niet.’
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Knullig is misschien wel het juiste woord inderdaad. Het geeft geen gevoel van controle als er telkens tegenstrijdige berichten komen.quote:
[..]
Ik ergerde me aan de berichtgeving van gisteren waarin werd gezegd door de GGD's dat meer mensen zich laten testen omdat meer mensen symptomen van verkoudheid hebben. Een week geleden was het toch nog zo dat te veel mensen zonder klachten zich lieten testen? Ik vind het heel knullig.
China + India is een derde van de wereldbevolking. Altijd bizar om bij stil te staan ja.quote:
[..]
Ja, bizar dat er in dat land gewoon meer dan een tiende van de bevolking van de hele planeet woont eigenlijk.
als je het vergelijkt met de VS doet India het zelfs nog goed nu. De VS had op het hoogtepunt 3000 doden op 1 dag volgens mij. Dat zou zich grofweg vertalen naar 12.000 doden per dag in India.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Vraag me af of een land als India daadwerkelijk alle besmettingen en doden weet te traceren, wetende hoeveel mensen daar afgezonderd leven van degelijke faciliteiten.quote:Op vrijdag 11 september 2020 12:02 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
China + India is een derde van de wereldbevolking. Altijd bizar om bij stil te staan ja.
als je het vergelijkt met de VS doet India het zelfs nog goed nu. De VS had op het hoogtepunt 3000 doden op 1 dag volgens mij. Dat zou zich grofweg vertalen naar 12.000 doden per dag in India.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Apart, want ik hoorde de winkeliers in gebieden met een mondkapjesplicht klagen over lage klandizie.quote:
Ook interessant: Mondkapjesplicht verminderde de drukte niet
‘We zien geen enkel effect van de mondkapjesplicht op de drukte’, zegt onderzoeksleider Marie Rosenkrantz Lindegaard van het Nederlands Studiecentrum Criminaliteit en Rechtshandhaving. ‘Voor en na invoer van de maatregel zagen we precies hetzelfde aantal bezoekers.’
(...)
Bezoekers van de mondkapjeszones gingen zich gaande de proef steeds beter aan de draagplicht houden, blijkt uit de observaties van in totaal tweeduizend voorbijgangers. Aanvankelijk droeg 55 procent een mondkapje, drie weken later was dat al gestegen tot zo’n 75 procent. ‘Het werd steeds duidelijker wat de bedoeling was’, duidt Lindegaard die bevinding. Zo kwamen er meer borden op straat, werd er meer gecontroleerd en werden er bijvoorbeeld mondkapjes uitgedeeld.
(...)
Andermaal blijkt uit de camerabeelden die de wetenschappers analyseerden, dat het dragen van een mondkapje de onderlinge afstand tussen mensen op straat niet vergroot, maar ook niet verkleint. Vrij vertaald: mensen worden niet ineens roekeloos als ze een mondkapje dragen, maar ook niet extra voorzichtig.
(...)
‘Wat we zien, is dat de drukte op straat allesbepalend is voor hoe goed mensen afstand houden. Bij drukte zien we dat 75 procent al binnen een halve minuut de anderhalvemeterregel schendt. Mensen willen zich er wel aan houden en doen dat ook als ze dat kunnen. Maar als het zo druk is dat het niet meer kan, doen ze het ook niet.’
Natuurlijk niet inderdaad. Maar er zijn zoveel factoren. India is ook armer, maar wel weer jonger, waardoor corona misschien minder impact heeft. Maar ook viezer en voller, dus het kan zich wel weer makkelijker verspreiden.quote:
[..]
Vraag me af of een land als India daadwerkelijk alle besmettingen en doden weet te traceren, wetende hoeveel mensen daar afgezonderd leven van degelijke faciliteiten.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Winkeliers klagen altijd over lage klandizie als mensen niet rijen dik voor hun zaak staan te wachten.quote:
[..]
Apart, want ik hoorde de winkeliers in gebieden met een mondkapjesplicht klagen over lage klandizie.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Dat heb ik ook gelezen. En dat er inderdaad minder mensen waren, omdat velen kozen voor een winkelgebied waar een mondkapje niet verplicht was.quote:
[..]
Apart, want ik hoorde de winkeliers in gebieden met een mondkapjesplicht klagen over lage klandizie.
Ben er zelf niet geweest, dus kan niet uit eigen ervaring erover praten.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Ik wel, en ik merkte aanvankelijk dat met name de horeca een stuk rustiger was. Naarmate de tijd vorderde was de boel eigenlijk wel weer als vanouds.quote:
[..]
Dat heb ik ook gelezen. En dat er inderdaad minder mensen waren, omdat velen kozen voor een winkelgebied waar een mondkapje niet verplicht was.
Ben er zelf niet geweest, dus kan niet uit eigen ervaring erover praten.
In duitsland waren winkels ook hartstikke vol ondanks mondkapjesplicht. Omdat het daar al lang van kracht was.quote:
[..]
Ik wel, en ik merkte aanvankelijk dat met name de horeca een stuk rustiger was. Naarmate de tijd vorderde was de boel eigenlijk wel weer als vanouds.
Nederland wisselt te veel denk ik. Hadden we direct mondkapjes gedaan dan was het voor iedereen nu al lang normaal geweest.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Tweeduizend voorbijgangers verdeeld over twee steden en een periode van een maand.quote:
[..]
Apart, want ik hoorde de winkeliers in gebieden met een mondkapjesplicht klagen over lage klandizie.
Ik neem dat onderzoek met een korreltje zout, te meer omdat de camerabeelden volgens de gemeentes Rotterdam en Amsterdam zelf respectievelijk 14 en 28 dagen bewaard worden en niet door de gemeentes bekeken kunnen worden.
https://www.amsterdam.nl/(...)840C-615BBC5F8B20%7Dquote:In Amsterdam mag alleen de gemeente camera's op de openbare weg plaatsen. De beelden worden live bekeken door gemeentelijke cameratoezichthouders en zij worden begeleid door de politie.
Alleen politie kan beelden terugkijken
De beelden worden 24 uur per dag opgenomen en kunnen later door de politie worden teruggekeken. De beelden worden 28 dagen bewaard.
https://www.rotterdam.nl/wonen-leven/cameratoezicht/quote:De beelden worden veertien dagen bewaard. Deze kunnen ook achteraf gebruikt worden bij de opsporing van daders van strafbare feiten.
...
Cameratoezicht is aan allerlei regels gebonden. Met de camera’s wordt alleen de openbare ruimte bekeken. Politie en justitie mogen alleen onder strikte voorwaarden gebruik maken van de opgenomen beelden. Ze gebruiken de beelden alleen als ondersteuning van de bewijsvoering bij een strafbaar feit.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Vooral van belang was de willekeur: die straat wel en de hoek om weer niet. Voer het overal in (in het centrum) en je zult zien dat de klandizie gelijk zal blijven.quote:
[..]
In duitsland waren winkels ook hartstikke vol ondanks mondkapjesplicht. Omdat het daar al lang van kracht was.
Nederland wisselt te veel denk ik. Hadden we direct mondkapjes gedaan dan was het voor iedereen nu al lang normaal geweest.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Eerst week video land is toch gratis daarna opzeggenquote:
[..]
Ik zag afgelopen week bij een talkshow een stukje. Best heftig vond ik het. Wil het wel zien, maar we hebben geen Videoland. Ik hoop dat het ook nog elders uitgezonden wordt. Zou een goede 2doc kunnen zijn.
Ja moeten ze prime-time uitzenden eigenlijk.quote:
[..]
Ik las er iets over en ben benieuwd naar de documentaire.
Dan houd je die 2 meter afstand wel erna.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
2 meter?quote:
[..]
Ja moeten ze prime-time uitzenden eigenlijk.
Dan houd je die 2 meter afstand wel erna.
Zuiger van het FOK!-OMT
Insinueer je hier dat de onderzoekers liegen over de resultaten omdat niemand die achteraf kan controleren?quote:
[..]
Tweeduizend voorbijgangers verdeeld over twee steden en een periode van een maand.
Ik neem dat onderzoek met een korreltje zout, te meer omdat de camerabeelden volgens de gemeentes Rotterdam en Amsterdam zelf respectievelijk 14 en 28 dagen bewaard worden en niet door de gemeentes bekeken kunnen worden.
Voor wie meer wil lezen over de methodiek: Mondkapjesplicht | Resultaten Naleving, drukte en social distancing
in Amsterdam & Rotterdam
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Wat vinden jullie van de nieuwste bevindingen van Follow The Money?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ik zou het vast interessant vinden als ik het kon lezen.quote:
Wat vinden jullie van de nieuwste bevindingen van Follow The Money?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Op de dag van publicatie kun je het gratis lezenquote:
[..]
Ik zou het vast interessant vinden als ik het kon lezen.
quote:DIT STUK IN 1 MINUUT
Wat hebben we ontdekt?
Speciaal coronagezant Feike Sijbesma vroeg al in het voorjaar of er niet nagedacht moest worden over het verder vergroten van de testcapaciteit dan de toenmalige prognoses. Dat gebeurde niet; nu is er een tekort aan coronatesten.
Ann Vossen, de voorzitter van de beroepsorganisatie van arts-microbiologen en lid van het Outbreak Management Team, had als missie het organiseren van voldoende testcapaciteit. Zij beantwoordde de vraag van de speciaal gezant volgens ingewijden met 'niet nodig'.
De economische belangen van ziekenhuislaboratoria en daaraan verbonden artsen die Vossen vertegenwoordigt, hebben daarbij een rol gespeeld. Grootschalige concurrenten vormen een bedreiging voor de achterban van Vossen. Ook blijken coronatesten - betaald uit publieke middelen - voor een groep vrijgevestigde artsen een goudmijn te zijn.
Waarom moet ik dit lezen?
Testen is van cruciaal belang voor de bestrijding van de pandemie. Het testbeleid moet primair bepaald worden vanuit het belang van de volksgezondheid, en niet gehinderd worden door het belang van arts-microbiologen.
Hoe hebben we dit onderzocht?
Follow the Money sprak met insiders en onderzocht hoe de geldstroom uit publieke middelen voor coronatesten naar de artsen loopt.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Da's een mooie tip! Die link doet het wel.quote:
[..]
Op de dag van publicatie kun je het gratis lezen
[ twitter ]
[..]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Nee.quote:
Die proefpersoon van het vaccin wat een ontsteking kreeg is inmiddels weer thuis.
Het virus is zo gevaarlijk dat er getest moet worden of je het hebt. Daarnaast, heb je de grafieken gezien en hoeveel mensen er per dag overlijden?quote:
[..]
Ja moeten ze prime-time uitzenden eigenlijk.
Dan houd je die 2 meter afstand wel erna.
https://www.telegraaf.nl/(...)voor-eind-2020-klaarquote:
Pascal Soriot van AstraZeneca liegt?quote:Dat ondanks dat testen met het middel zijn stilgelegd vanwege medische problemen met een proefpersoon, zei topman Pascal Soriot van AstraZeneca. Een proefpersoon die ziek werd, is inmiddels weer thuis.
Pascal Soriot heeft dit nooit gezegd.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)voor-eind-2020-klaar
Pascal Soriot van AstraZeneca liegt?
Het is een mooi genuanceerd stuk. Er wordt bijvoorbeeld dieper ingegaan op de twee verschillende organisatievormen van diagnostiek, namelijk grote commerciële labs versus kleine gespecialiseerde labs. In Nederland hebben we klaarblijkelijk dat laatste systeem en dat levert ons ook voordeel op. Het is gemakkelijk om daar overheen te lezen.quote:
[..]
Op de dag van publicatie kun je het gratis lezen
[ twitter ]
[..]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
https://www.statnews.com/(...)hold-patient-report/quote:
[..]
Pascal Soriot heeft dit nooit gezegd.
Een andere bron.
Ik ga toch uit van de reputatie van Statnews ipv de waanzin verhaaltjes van user Z van het FOK!forum.
Statnews is de enige bron, lees het eens goed door aub.quote:
https://www.statnews.com/(...)hold-patient-report/
Een andere bron.
Ik ga toch uit van de reputatie van Statnews ipv de waanzin verhaaltjes van user Z van het FOK!forum.
Anonieme bronnen die beweren te weten wat er tijdens een closed conference call gezegd is...
Ook wordt gezegd dat de patiënte al 2 dagen geleden ontslagen zou worden, hetgeen gewoon niet het geval is.
Kom eens met een bron waarin letterlijk staat dat de patiënt weer thuis is aub zoals jij beweerd, want dat staat zelfs niet op Statnews. Succes!
bron Waldnet, hier in het noorden blijft het aardig rustig , ondanks de brandhaardje in Dokkum paar weken terugquote:Coronavirus: 0.75 op 100 tests is positief
Publicatie: vr 11 september 2020 13.07 uur
1 reactie
LEEUWARDEN - Er wordt enorm veel getest op Covid-19 in Friesland. "De afgelopen week is een recordaantal van 4965 bezoekers bij de teststraten geweest. Dit zijn er 731 meer dan vorige week." zo laat de GGD Fryslân weten. Het aantal positieve tests blijft relatief laag. In de afgelopen week waren dat 37. De week ervoor waren dat 28. Minder dan 1% van de mensen die zich laat testen, heeft het coronavirus opgelopen.
De druk op de teststraten in Drachten, Leeuwarden en IJlst blijft onverminderd groot. Deze kan pas afnemen als er meer ruimte in laboratoria komt.
Met de 37 besmettingen van deze week zijn nu 869 inwoners van Friesland positief getest op het coronavirus. Het aantal ziekenhuisopnames bleef op 131 staan, het aantal overledenen op 69.
De meeste besmettingen afgelopen week waren in de gemeente Leeuwarden met 12 personen. In Heerenveen waren er 6, in Súdwest-Fryslân 5, Opsterland, Smallingerland en Waadhoeke alle 3, De Fryske Marren en Noardeast-Fryslân 2 en Weststellingwerf 1.
quote:
[..]
Statnews is de enige bron, lees het eens goed door aub.
Anonieme bronnen die beweren te weten wat er tijdens een closed conference call gezegd is...
Ook wordt gezegd dat de patiënte al 2 dagen geleden ontslagen zou worden, hetgeen gewoon niet het geval is.
Kom eens met een bron waarin letterlijk staat dat de patiënt weer thuis is aub zoals jij beweerd, want dat staat zelfs niet op Statnews. Succes!
Ga toch weg gast. Met je complottheorietjes.
Deze week las ik al dat het een bewuste keuze is geweest om de coronatesten aan de kleine labs te gunnen, "omdat die anders zouden omvallen". Maar hoezo? Pre-corona hadden die kleine labs voldoende omzet aan de reguliere zorg, en die is toch allang weer opgestart?quote:
[..]
Het is een mooi genuanceerd stuk. Er wordt bijvoorbeeld dieper ingegaan op de twee verschillende organisatievormen van diagnostiek, namelijk grote commerciële labs versus kleine gespecialiseerde labs. In Nederland hebben we klaarblijkelijk dat laatste systeem en dat levert ons ook voordeel op. Het is gemakkelijk om daar overheen te lezen.
Zwaktebod.quote:
Ga toch weg gast. Met je complottheorietjes.
Kom aub met een deugdelijke bron waarin staat dat de patiënte weer thuis is zoals jij beweerd. BVD
Nee, vooral dat ze grote conclusies trekken op basis van zeer weinig data die wel grote implicaties kunnen hebben voor de samenleving.quote:
[..]
Insinueer je hier dat de onderzoekers liegen over de resultaten omdat niemand die achteraf kan controleren?
Voor wie meer wil lezen over de methodiek: Mondkapjesplicht | Resultaten Naleving, drukte en social distancing
in Amsterdam & Rotterdam
Ze geven het zelf ook al aan zie ik:quote:We hebben geen relatie gevonden tussen de invoering van de mondkapjesplicht en de drukte in de
mondkapjeszones. Dit suggereert dat een mondkapjesplicht in specifieke gebieden niet aantoonbaar
bijdraagt aan het beperken van drukte
In Amsterdam hebben ze dus de Wallen en de Kalverstraat en in Rotterdam de Meent kunnen vergelijken met de situatie voor het experiment. De Meent is een belangrijke doorgaande weg die zeker niet alleen winkelend publiek bevat en op de Wallen komen de mensen doorgaans ook niet voor het kopen van een overhemd.quote:Voor het onderzoek in Amsterdam is gebruik gemaakt van camerabeelden in de openbare ruimte: de
Wallen, Kalverstraat, Plein ’40-’45 en de Albert Cuyp. Voor dit onderzoek was het nodig om
camerabeelden te analyseren van tijdens de pilot én voorafgaand aan de invoering van de pilot.
Omdat van plein ’40-’45 en de Albert Cuyp geen goede beelden beschikbaar waren van voor de pilot,
konden deze niet meegenomen worden. Feitelijk ontbrak de 0-meting waardoor er geen vergelijking
mogelijk was.
Voor het onderzoek in Rotterdam is ook gebruik gemaakt van camerabeelden in de openbare ruimte.
Van de Meent, Koopgoot, Afrikanermarkt, Zuidplein, Witte de Withstraat, Oude Binnenweg en
Kreeftstraat waren beelden beschikbaar van tijdens de pilot. Alleen voor de camera op de Meent
waren beelden beschikbaar van voor de invoering van de mondkapjesplicht. Hierdoor is voor het
Rotterdamse camerabeeld alleen de camera van de Meent meegenomen in het onderzoek.
Overigens kan je ook vragen stellen bij hun onderzoek naar het naleven van de anderhalve meter:
Knappe onderzoeker die op tientallen meters afstand kan zien dat iemand 1,4 meter ipv 1,6 meter afstand houdt en dat die personen samen geen huishouden vormen.quote:Heeft de mondkapjesplicht invloed op het nakomen van de anderhalvemeter-regel?
Om overtredingen van de anderhalvemeter-regel te meten, hebben wij geobserveerd of iemand
dichter dan anderhalve meter bij iemand anders in de buurt kwam. Het ging daarbij om personen
van wie op grond van observaties kon worden aangenomen dat zij geen relatie tot elkaar hadden
(oftewel geen huishouden vormden).
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Dit is toch precies waar Nieuwsuur vorige week een item over had?quote:
[..]
Op de dag van publicatie kun je het gratis lezen
[ twitter ]
[..]
Het blijft voor mij onduidelijk waarom de hoeveelheid tests te laag is. Volgens de Jonge door gebrek aan testmateriaal - de capaciteit zelf is het probleem niet. Dat klein- versus grootschalig testen is dan niet relevant.
Waarom is dat punt van Hugo nog niet onderuit gehaald?
Och, dat is terechte kritiek. Al is het niet de eerste studie van deze groep. Er verscheen eerder al een studie met vergelijkbare resultaten over de periode dat de plicht net in het openbaar vervoer was ingevoerd. Desalniettemin heb ik meer vertrouwen in onderzoeken die peer reviewed zijn, theoretisch zijn ingebed en die worden bediscussieerd in de context van voorgaande (internationale) studies.quote:
[..]
Nee, vooral dat ze grote conclusies trekken op basis van zeer weinig data die wel grote implicaties kunnen hebben voor de samenleving.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik denk dat we het koningshuis nu ook eens moeten inzetten, zij kunnen de ggd helpen testen af te nemen.
Dat wordt in het stuk wel uitgelegd: de deur zou worden opengezet om ook na corona opdrachten toe te kennen aan de grote labs die baat hebben bij een hoge productie en niet bij kwaliteit. En wat de nadelen daarvan zouden kunnen zijn, wordt ook uitgelegd. Ik vond dat wel verhelderend.quote:
[..]
Deze week las ik al dat het een bewuste keuze is geweest om de coronatesten aan de kleine labs te gunnen, "omdat die anders zouden omvallen". Maar hoezo? Pre-corona hadden die kleine labs voldoende omzet aan de reguliere zorg, en die is toch allang weer opgestart?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik houd er niet zo van om het aftreden van politici te eisen, maar het lijkt me wel dat de positie van De Jonge met de dag ongeloofwaardiger en onhoudbaarder wordt.quote:
[..]
Dit is toch precies waar Nieuwsuur vorige week een item over had?
Het blijft voor mij onduidelijk waarom de hoeveelheid tests te laag is. Volgens de Jonge door gebrek aan testmateriaal - de capaciteit zelf is het probleem niet. Dat klein- versus grootschalig testen is dan niet relevant.
Waarom is dat punt van Hugo nog niet onderuit gehaald?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
De capaciteit om testen af te nemen is het probleem niet, het probleem zit bij de laboratoria die de monsters moet analyseren.quote:
Ik denk dat we het koningshuis nu ook eens moeten inzetten, zij kunnen de ggd helpen testen af te nemen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Inderdaad, hetzelfde thema.quote:
[..]
Dit is toch precies waar Nieuwsuur vorige week een item over had?
Het blijft voor mij onduidelijk waarom de hoeveelheid tests te laag is. Volgens de Jonge door gebrek aan testmateriaal - de capaciteit zelf is het probleem niet. Dat klein- versus grootschalig testen is dan niet relevant.
Waarom is dat punt van Hugo nog niet onderuit gehaald?
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)d-zit-in-de-weg.htmlquote:Op 3 september brengt televisieprogramma Nieuwsuur de strijd in beeld. In de uitzending noemt Vossen het gerechtvaardigd om zich in juli te verzetten tegen een dreigende centralisering van de verdeling van testen: ‘Het kan geen kwaad een steuntje in de rug te geven [..] want dat is nu even noodzakelijk in deze situatie.’
Het gebrek aan testmateriaal is imo een overduidelijke leugen. Want dit wordt gewoon ontkent door de grote laboratoria die gewoon nog behoorlijk wat restcapaciteit hebben.
Volgens mij is het vrij evident dat het probleem bij het abominabele testbeleid hem vooral zit in de capaciteit van de GGD'en (hadden eerder moeten opschalen, is niet gebeurd) en dus de financiële belangen die de kleinere ziekenhuislabs hebben (verhaal van FTM). Een en ander zou ook te maken kunnen hebben met het feit dat VWS het helemaal niet zo belangrijk vindt dat er meer getest wordt dan nu, omdat er zonder virusverspreiding geen sprake kan zijn van 'immuniteitsopbouw'.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
quote:
Wat kost al die testcapaciteit eigenlijk, iemand wat cijfers?
quote:Op covid-testen zit dan ook een gezonde marge. De grotere zelfstandige laboratoria zeggen tussen de 30 en 40 euro per test kwijt te zijn, zo meldde Nieuwsuur deze week. Ziekenhuislaboratoria noemen bedragen van tussen de 50 en 60 euro per test. Dit impliceert dat er in ieder geval tot 1 juni, toen de vergoeding nog 95 euro bedroeg, grote winsten zijn geboekt. Op 1 juni zakte de vergoeding naar 65 euro, dus sindsdien zullen de marges zijn gedaald.
https://www.ftm.nl/artike(...)n=MicrobiologenTestsquote:De testmarkt voor corona draait om een grote berg belastinggeld. Tot 1 juni zijn er ruim 360.000 tests verricht, à maximaal 95 euro per stuk. Omgerekend komt dat uit op maximaal 34 miljoen euro omzet. Na 1 juni ging de vergoeding voor een test omlaag naar 65 euro, maar dit is nog altijd bijna een kwart meer dan in Duitsland, waar de overheid 50,50 betaalt.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Thanks! 34 was tot 1 juni, dus we zitten dik >100, vind dat best schrikken....quote:
[..]
[..]
[..]
https://www.ftm.nl/artike(...)n=MicrobiologenTests
Je kan dit soort berichten beter niet posten. Veeel te positief voor de meeste mensen hierquote:
[..]
bron Waldnet, hier in het noorden blijft het aardig rustig , ondanks de brandhaardje in Dokkum paar weken terug
Zuiger van het FOK!-OMT
Meneer heeft zelf geen standpunten maar gooit klakkeloos berichten van twitter hier neer. Overduidelijk om meer volgers voor die containment beweging te winnen.quote:
Kan er ook een verbod komen op gelinkte twitterposts.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Je hebt gelijk. Fase 2 is idd een andere (sws kleiner van opzet) dan die van fase 3.quote:
[..]
Uiteraard, anders gaan ze de trial niet stilleggen of met dit nieuws naar buiten komen.
[..]
Toch is het gelogen.
Ookal zijn er inmiddels meer mensen gevaccineerd, dat was de afgelopen 10-15 dagen, en deze behoren tot trial 3.
De twee mensen met dezelfde bijwerkingen dateren beide uit juli, trial 2.
In die trial zijn waren er 1077 deelnemers, waarvan de helft het vaccin kreeg en 2 daarvan bijwerkingen kregen.
1 op de 267 dus, dat is iets anders dan 1 op de 10.000.
Dat geeft dan ook te denken of men niet voor de gek wordt gehouden met dat testen in parallele fases.
Ik zou zegeenen dat het hier zinnig is om de vaccin-testen geheel regulier opnieuw op te zetten. Dat dit dan langer duurt is (mij) te prefereren boven een kans om straks de bevolking op te zadelen met daardoor toegebrachte neurologische (immuniteits)aandoeningen.
NB: Het maakt mij hier effectief niet uit of het vaccin zelf of een "sluimerende" aandoening doet ontstaan.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik las gisteren nog een stuk waarin een GGD de schuld gaf aan VWS:quote:
Volgens mij is het vrij evident dat het probleem bij het abominabele testbeleid hem vooral zit in de capaciteit van de GGD'en (hadden eerder moeten opschalen, is niet gebeurd) en dus de financiële belangen die de kleinere ziekenhuislabs hebben (verhaal van FTM). Een en ander zou ook te maken kunnen hebben met het feit dat VWS het helemaal niet zo belangrijk vindt dat er meer getest wordt dan nu, omdat er zonder virusverspreiding geen sprake kan zijn van 'immuniteitsopbouw'.
De GGD Amsterdam wijst naar Den Haag. “Het is geen kwade wil, maar er is te weinig materiaal om te testen in de laboratoria. Dan heeft het ook geen zin om de testen af te nemen,” zegt een woordvoerder. “Er is genoeg personeel beschikbaar, maar we hebben te weinig buisjes, vloeistof, noem maar op. Dat wordt ingekocht door het ministerie.” Bron
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Gisteren waren de besmettingen juist lager (rond de 800 iirc).quote:
[..]
Potverdikkie... dat gaat niet lekker.
Had nog gehoopt dat gisteren een uitschietertje was.
Maar qua opnames en doden is er nog steeds weinig aan de hand, dus dat is fijn.
Gaat inderdaad echt meer dan fantastisch in Nederlandquote:
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Nog steeds hetzelfde beeld. Meer besmettingen, weinig druk op ziekenhuizen. Je zou denken dat men wel weet dat dit is wat men bedoelt met 'prima cijfers'
Toch benieuwd wat het verhaal is achter die stijgende cijfers. Meer/gerichter testen verklaart ongetwijfeld een deel.
Toch benieuwd wat het verhaal is achter die stijgende cijfers. Meer/gerichter testen verklaart ongetwijfeld een deel.
Je gaat je bijna schuldig voelen om je te laten testen.quote:
[..]
Ik ergerde me aan de berichtgeving van gisteren waarin werd gezegd door de GGD's dat meer mensen zich laten testen omdat meer mensen symptomen van verkoudheid hebben. Een week geleden was het toch nog zo dat te veel mensen zonder klachten zich lieten testen? Ik vind het heel knullig.
Toch maar weer de huisarts inschakelen, lijkt mij.
Eerst die het oordeel laten doen voordat wordt doorverwezen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Je zou je maar blindstaren op positieve tests. Zegt geen ene ruk en zie het in perspectief. Er wordt massaal getest.quote:
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Bedankt man. Dit was nog helemaal niet gepost hier.quote:
[..]
Gaat inderdaad echt meer dan fantastisch in Nederland
[ twitter ]
[ twitter ]
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Je hebt gelijk.... ik sla een dagje over. Tijd vliegt.quote:
[..]
Gisteren waren de besmettingen juist lager (rond de 800 iirc).
Maar qua opnames en doden is er nog steeds weinig aan de hand, dus dat is fijn.
Toch lijkt het niet de goede kant op te gaan. Zeker niet met een doodlopende GGD.
Stijgende cijfers kunnen niet verklaard worden door meer testen. Want het percentage mensen dat positief test neemt landelijk gezien niet substantieel af.quote:
Nog steeds hetzelfde beeld. Meer besmettingen, weinig druk op ziekenhuizen. Je zou denken dat men wel weet dat dit is wat men bedoelt met 'prima cijfers'
Toch benieuwd wat het verhaal is achter die stijgende cijfers. Meer/gerichter testen verklaart ongetwijfeld een deel.
Stel je zou nu 3x zoveel mensen preventief testen (90k tests per dag). Dan zou bovengenoemde percentage ruimschoots omlaag moeten gaan, omdat er dan gemiddeld meer mensen negatief testen.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Waarschijnlijk is een substantieel deel van die positieve tests niet eens besmettelijk.quote:
[..]
Je zou je maar blindstaren op positieve tests. Zegt geen ene ruk en zie het in perspectief. Er wordt massaal getest.
Maar goed, in de ziekenhuizen gaat het prima, daar gaat het om.
Omdat het steevast hetzelfde riedeltje is: doemdenkers blijven doemdenken en de relativeerders blijven relativeren. Het is tamelijk vermoeiend. De toename van het aantal besmettingen is helemaal geen goed nieuws. Het is ook niet per definitie rampzalig nieuws. Da's een combinatie van context meenemen en afwachten of er een verdere stijging komt en de opnames ook toenemen.quote:
Nog steeds hetzelfde beeld. Meer besmettingen, weinig druk op ziekenhuizen. Je zou denken dat men wel weet dat dit is wat men bedoelt met 'prima cijfers'
Toch benieuwd wat het verhaal is achter die stijgende cijfers. Meer/gerichter testen verklaart ongetwijfeld een deel.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ze zeggen daar dat het uitvoeren van de tests in die grootschalige labs wél van goede kwaliteit is. De toegevoegde waarde van de Nederlandse arts-microbiologen zou zitten in het denkwerk voor en na de test (dus: wie komt in aanmerking voor een test en wat doe je met de uitslag?).quote:
[..]
Dat wordt in het stuk wel uitgelegd: de deur zou worden opengezet om ook na corona opdrachten toe te kennen aan de grote labs die baat hebben bij een hoge productie en niet bij kwaliteit. En wat de nadelen daarvan zouden kunnen zijn, wordt ook uitgelegd. Ik vond dat wel verhelderend.
Lijkt mij dat er prima samengewerkt kan worden op die manier. Het beste van twee werelden: grote testcapaciteit, snel en goedkoop, met onze lokale arts-microbiologen die de toepassing daarvan optimaliseren.
Stug vasthouden aan de eigen kleine labs die totaal niet zijn uitgerust voor het testen op de benodigde schaal vind ik best wel kwalijk eigenlijk.
Zijn veel besmettingen en weinig echte problematieke gevallen niet echt heel erg?quote:
[..]
Je hebt gelijk.... ik sla een dagje over. Tijd vliegt.
Toch lijkt het niet de goede kant op te gaan. Zeker niet met een doodlopende GGD.
Ik bedoel als een hoop mensen het krijgen en ze hebben er geen tot nauwelijks last van wat maakt het dan uit dat er 1200 positieve tests zijn afgenomen?
Mensen roepen al weken zo niet al maanden dat de ziekenhuiscijfers omhoog gaan schieten. Dat valt op dit moment nog prima mee, dus met dit soort cijfers kan ik prima leven.
Daarom zeg ik er ook bij gerichter testenquote:
[..]
Stijgende cijfers kunnen niet verklaard worden door meer testen. Want het percentage mensen dat positief test neemt landelijk gezien niet substantieel af.
Stel je zou nu 3x zoveel mensen preventief testen (90k tests per dag). Dan zou bovengenoemde percentage ruimschoots omlaag moeten gaan, omdat er dan gemiddeld meer mensen negatief testen.
Nou, vergelijk het met supermarkten versus buurtwinkeltjes. En dan kun je zelf wel bedenken wat de voor- en nadelen van de supermarkten zijn. We gaan er met z'n allen nog steeds en masse naartoe, dus zo verkeerd zal de grote kwaaie commercie wel niet zijn.quote:
[..]
Ze zeggen daar dat het uitvoeren van de tests in die grootschalige labs wél van goede kwaliteit is. De toegevoegde waarde van de Nederlandse arts-microbiologen zou zitten in het denkwerk voor en na de test (dus: wie komt in aanmerking voor een test en wat doe je met de uitslag?).
Lijkt mij dat er prima samengewerkt kan worden op die manier. Het beste van twee werelden: grote testcapaciteit, snel en goedkoop, met arts-microbiologen die de toepassing daarvan optimaliseren.
Stug vasthouden aan de eigen kleine labs die totaal niet zijn uitgerust voor het testen op de benodigde schaal vind ik best wel kwalijk eigenlijk.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ah, heb jij als een van de eersten zicht op het aantal 'echte problematieke gevallen'? Ik ben benieuwd.quote:
[..]
Zijn veel besmettingen en weinig echte problematieke gevallen niet echt heel erg?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het toont vooral aan dat de meeste mensen weinig hinder ondervinden van een corona-infectie.quote:
[..]
Zijn veel besmettingen en weinig echte problematieke gevallen niet echt heel erg?
Ik bedoel als een hoop mensen het krijgen en ze hebben er geen tot nauwelijks last van wat maakt het dan uit dat er 1200 positieve tests zijn afgenomen?
Mensen roepen al weken zo niet al maanden dat de ziekenhuiscijfers omhoog gaan schieten. Dat valt op dit moment nog prima mee, dus met dit soort cijfers kan ik prima leven.
En nee, ik wil hier niet weer discussies gaan voeren over 'restschade over 6 maanden etc'. Puur gelet op een directe/acute ziekenhuisopname is dit voor 99 procent niet aan de orde.
Ziekenhuisopnames en doden zeggen wel iets he.quote:
[..]
Ah, heb jij als een van de eersten zicht op het aantal 'echte problematieke gevallen'? Ik ben benieuwd.
Precies dit ja.quote:
[..]
Ze zeggen daar dat het uitvoeren van de tests in die grootschalige labs wél van goede kwaliteit is. De toegevoegde waarde van de Nederlandse arts-microbiologen zou zitten in het denkwerk voor en na de test (dus: wie komt in aanmerking voor een test en wat doe je met de uitslag?).
Lijkt mij dat er prima samengewerkt kan worden op die manier. Het beste van twee werelden: grote testcapaciteit, snel en goedkoop, met arts-microbiologen die de toepassing daarvan optimaliseren.
Stug vasthouden aan de eigen kleine labs die totaal niet zijn uitgerust voor het testen op de benodigde schaal vind ik best wel kwalijk eigenlijk.
En als men binnen enkele maanden verpleegsters tot ic-medewerkers op kunt leiden, zou het ook moeten lukken om laboranten deze enkele test op de juiste manier te laten beoordelen. Hadden ze in maart al mee kunnen beginnen.
Nog meer mensen die weten dat ze het virus ooit gehad hebben, maar dus niet weten of ze überhaupt nog besmettelijk zijn. Paar ziekenhuisopnamen en ic-opnamen met een positieve test, want nog steeds geen enkele info over of mensen met of door het virus in het ziekenhuis belanden, zegt ook helemaal niks. Uiteraard ook een paar sterfgevallen (nog niet eens 1% van het dagelijks aantal doden in Nederland) met een positieve test, dus laten we maar snel nog meer vrijheidsbeperkende, slopende en buitenproportionele maatregelen invoeren.
Totdat je zelf een bevestigde besmetting door hebt gemaakt zou ik voorzichtig zijn met dit soort stellingen.quote:
[..]
Het toont vooral aan dat de meeste mensen weinig hinder ondervinden van een corona-infectie.
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 1287
Totaal: 79781 (+1270 ivm -17 corr.)
Opgenomen: 11
Totaal: 12260 (+10 ivm -1 corr.)
Opgenomen op IC*: 4
Huidig: 48
Totaal: 3066
* bewezen of verdacht
(stichting-nice.nl)
Overleden: 3
Totaal: 6252
Uitschieters (+10 of meer)
+186 Amsterdam (was +126)
+123 Den Haag (was +47)
+121 Rotterdam (was +106)
+35 Nijmegen (was 33)
+33 Utrecht (was +16)
+28 Delft (was +15)
+26 Groningen (was +10)
+25 Leiden (was +6)
+21 Zoetermeer (was +5)
+19 Haarlem (was +7)
+18 Eindhoven (was +15)
+17 Almere (was +12)
+17 Tilburg (was +13)
+15 Dordrecht (was +1)
+14 Haarlemmermeer (was +15)
+13 Westland (was +2)
+13 Leidschendam-Voorburg (was +4)
+12 Zaanstad (was +9)
+12 Alphen a/d Rijn (was +5)
+12 Capelle a/d Ijssel (was +3)
+12 Rijswijk (was +0)
Het lijstje met 10+ besmettingen neemt wel steeds verder toe.
Amsterdam zal dit weekend de 200 wel gaan halen vermoed ik.
Positief getest: 1287
Totaal: 79781 (+1270 ivm -17 corr.)
Opgenomen: 11
Totaal: 12260 (+10 ivm -1 corr.)
Opgenomen op IC*: 4
Huidig: 48
Totaal: 3066
* bewezen of verdacht
(stichting-nice.nl)
Overleden: 3
Totaal: 6252
Uitschieters (+10 of meer)
+186 Amsterdam (was +126)
+123 Den Haag (was +47)
+121 Rotterdam (was +106)
+35 Nijmegen (was 33)
+33 Utrecht (was +16)
+28 Delft (was +15)
+26 Groningen (was +10)
+25 Leiden (was +6)
+21 Zoetermeer (was +5)
+19 Haarlem (was +7)
+18 Eindhoven (was +15)
+17 Almere (was +12)
+17 Tilburg (was +13)
+15 Dordrecht (was +1)
+14 Haarlemmermeer (was +15)
+13 Westland (was +2)
+13 Leidschendam-Voorburg (was +4)
+12 Zaanstad (was +9)
+12 Alphen a/d Rijn (was +5)
+12 Capelle a/d Ijssel (was +3)
+12 Rijswijk (was +0)
Het lijstje met 10+ besmettingen neemt wel steeds verder toe.
Amsterdam zal dit weekend de 200 wel gaan halen vermoed ik.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Zelfs wanneer ze minder zouden zijn gaan testen zegt het nog steeds niets.quote:
Je zou je maar blindstaren op positieve tests. Zegt geen ene ruk en zie het in perspectief. Er wordt massaal getest.
We hebben nog totaal geen zicht op de langetermijnschade, zoals hier uit den treure is bediscussieerd. Daarom is relativeren voorbarig. En ja, doemdenken ook.quote:
[..]
Ziekenhuisopnames en doden zeggen wel iets he.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Wel eens nagedacht over de langetermijnschade als gevolg van de maatregelen?quote:
[..]
We hebben nog totaal geen zicht op de langetermijnschade, zoals hier uit den treure is bediscussieerd. Daarom is relativeren voorbarig. En ja, doemdenken ook.
Mondkapjes worden dan ook "ingezet" als subsituut om zich niet altijd te hoeven houden aan de 1.5m (zie ook het OV) regels. De drukte lijkt mij wel te worden beïnvloedt, hoewel dat percentage beperkt zal zijn.quote:
Ook interessant: Mondkapjesplicht verminderde de drukte niet
‘We zien geen enkel effect van de mondkapjesplicht op de drukte’, zegt onderzoeksleider Marie Rosenkrantz Lindegaard van het Nederlands Studiecentrum Criminaliteit en Rechtshandhaving. ‘Voor en na invoer van de maatregel zagen we precies hetzelfde aantal bezoekers.’
(...)
Bezoekers van de mondkapjeszones gingen zich gaande de proef steeds beter aan de draagplicht houden, blijkt uit de observaties van in totaal tweeduizend voorbijgangers. Aanvankelijk droeg 55 procent een mondkapje, drie weken later was dat al gestegen tot zo’n 75 procent. ‘Het werd steeds duidelijker wat de bedoeling was’, duidt Lindegaard die bevinding. Zo kwamen er meer borden op straat, werd er meer gecontroleerd en werden er bijvoorbeeld mondkapjes uitgedeeld.
(...)
Andermaal blijkt uit de camerabeelden die de wetenschappers analyseerden, dat het dragen van een mondkapje de onderlinge afstand tussen mensen op straat niet vergroot, maar ook niet verkleint. Vrij vertaald: mensen worden niet ineens roekeloos als ze een mondkapje dragen, maar ook niet extra voorzichtig.
(...)
‘Wat we zien, is dat de drukte op straat allesbepalend is voor hoe goed mensen afstand houden. Bij drukte zien we dat 75 procent al binnen een halve minuut de anderhalvemeterregel schendt. Mensen willen zich er wel aan houden en doen dat ook als ze dat kunnen. Maar als het zo druk is dat het niet meer kan, doen ze het ook niet.’
Het effect van een schrikmaatregel ebt doorgaans snel weg. Ik merk dat zelf ook. Mijn principieel weigeren om een werkend N95 masker te moeten dragen is verworden tot het dragen van een vrij ademend hip nylon-kousje dat in alles lijkt op een mondkapje. Het helpt geen zier maar mensen worden er blij van omdat er schijnbaar wordt nagedacht
.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
In het stuk staat ook dat deze test helemaal niet ingewikkeld is en prima door grote labs kan worden geanalyseerd. In dit specifieke geval leidt dat dus niet tot afname van de kwaliteit.quote:
[..]
Precies dit ja.
En als men binnen enkele maanden verpleegsters tot ic-medewerkers op kunt leiden, zou het ook moeten lukken om laboranten deze enkele test op de juiste manier te laten beoordelen. Hadden ze in maart al mee kunnen beginnen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Wel eens nagedacht over de langetermijnschade als gevolg van ziekte en dood?quote:
[..]
Wel eens nagedacht over de langetermijnschade als gevolg van de maatregelen?
Ja en ja.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
quote:
[..]
Wel eens nagedacht over de langetermijnschade als gevolg van ziekte en dood?
Ja en ja.
Precies wat ik gisteren ook al zei dus...quote:Evaluatie gemeente: mondkapjesplicht leidde niet tot afname drukte
De mondkapjesplicht die een tijdlang in Rotterdam en Amsterdam gold, leidde op die plekken niet tot minder drukte. Er was dus geen verband tussen de invoering van de mondkapjesplicht en de drukte in de mondkapjeszones. Dat is een van de conclusies van het wetenschappelijk onderzoek dat afgelopen tijd naar de mondkapjesplicht werd gedaan. Het gaat om een evaluatie van de Veiligheidsregio's Amsterdam-Amstelland en Rotterdam-Rijnmond.
Ook opvallend:
quote:Uit het onderzoek blijkt ook dat mensen geen "risicovoller gedrag" vertoonden op plekken waar een mondmasker was verplicht. Verder concluderen de onderzoekers dat mensen zich over het algemeen goed hielden aan de regel en dat de meerderheid van de mensen die het kapje droeg, dat ook op de goede manier deed (67 procent).
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Puur gelet op ziekenhuisopnames had ik het dan ook over. En daar was het hele beleid nu net op gestoeld, dat niet alle ziekenhuizen helemaal vol zouden komen liggen met corona-patienten.quote:
[..]
Totdat je zelf een bevestigde besmetting door hebt gemaakt zou ik voorzichtig zijn met dit soort stellingen.
Niet op eventuele naklachten zoals vermoeidheid, hoofdpijn, etc etc
Niet tot in den treure?quote:
[..]
We hebben nog totaal geen zicht op de langetermijnschade, zoals hier uit den treure is bediscussieerd. Daarom is relativeren voorbarig. En ja, doemdenken ook.
Leipe shit ouwe
Dat is uit den boze.quote:
[..]
Niet tot in den treure?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
https://speld.nl/2020/09/(...)n-of-je-corona-hebt/quote:Nieuwe sneltest GGD: Octopus Richard voorspelt binnen 15 minuten of je corona hebt
De GGD heeft een razendsnelle manier gevonden om te bepalen of iemand corona heeft. Octopus Richard voorspelt binnen 15 minuten of iemand positief is of negatief. In maar liefst 50 procent van de gevallen heeft hij het bij het juiste eind.
Om te bepalen of iemand echt corona heeft, moet nog steeds een traditionele test worden afgenomen. ‘‘Dat klopt’’, zegt een woordvoerder van de GGD. “Maar octopus Richard raadt in 50 procent van de gevallen of die test positief uitvalt of niet. Dat is hartstikke knap. We hebben het hier wel over een octopus hè. Die weet niet dat-ie het bijna altijd goed heeft als-ie ‘negatief’ kiest.’’
De GGD zal de komende weken met octopus Richard door het land trekken. Zo hopen ze overal in Nederland de druk op de testlocaties te verlichten. ‘‘Octopus Richard zal een einde maken aan de lange wachttijden: Hij weet de uitslag heel snel en hij kan hij zo’n acht keer zoveel mensen helpen.’’
Veel mensen vragen om het opschalen van de hoeveelheid testoctopussen, maar volgens de GGD is dat geen optie. ‘‘Het kost heel veel tijd om van een octopus een octopus Richard te maken. En daarnaast: als mensen gewoon eerlijk zijn over hun klachten, hebben we aan octopus Richard meer dan genoeg.’’
Hoe de test met de octopus precies in z’n werk gaat, wil de woordvoerder niet kwijt. ‘‘Er wordt toch iets heel diep in je neus gestopt. Als mensen van de hoed en de rand weten, dan komen ze waarschijnlijk niet meer.’’
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
In den treure is een contaminatie van uit den treure en tot in het oneindige.quote:
[..]
Niet tot in den treure?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het hele beleid was gebaseerd op het niet in korte tijd laten overspoelen van de ziekenhuizen, niet op klachten die individuen eventueel kunnen ondervinden/overhouden van een bepaalde infectie.
Dus de onderzoeksredenatie is dan als volgt:quote:
[..]
Precies wat ik gisteren ook al zei dus...
Ook opvallend:
[..]
"Als je een mondmaskerplicht invoert omdat dit op drukke plaatsen veiliger zou zijn (lees: minder virusverspreiding veroorzaakt), dan ga je ze op drukke plekken weer afschaffen als blijkt dat mensen nog steeds op die drukke plaatsen komen."
In de meeste verstandige landen redeneren ze precies andersom.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Overigens is er in de verdeling tussen de leeftijden in de afgelopen 7 dagen nauwelijks veranderd.
(de cijfers over de afgelopen 2 weken)
Leeftijd 4-9 11-9
0-9 - 1% - 1.1%
10-19 - 12.5% - 12.7%
20-29 - 33.7% - 32.8%
30-39 - 17.2% - 16.6%
40-49 - 12.3% - 12.8%
50-59 - 12.8% - 12.9%
60-69 - 6.2% - 6.4%
70-79 - 2.2% - 2.5%
80-89 - 1.6% - 1.6%
90+ - 0.5% - 0.5%
Percentage van aantal positieve testen
(de cijfers over de afgelopen 2 weken)
Leeftijd 4-9 11-9
0-9 - 1% - 1.1%
10-19 - 12.5% - 12.7%
20-29 - 33.7% - 32.8%
30-39 - 17.2% - 16.6%
40-49 - 12.3% - 12.8%
50-59 - 12.8% - 12.9%
60-69 - 6.2% - 6.4%
70-79 - 2.2% - 2.5%
80-89 - 1.6% - 1.6%
90+ - 0.5% - 0.5%
Percentage van aantal positieve testen
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Van de week werd ook al iets gezegd over dat we de 'kleine labs' ook na de pandemie nog nodig gaan hebben. Ik snap werkelijk niet hoe dat een argument was, maar zoiets werd wel gezegd.quote:
[..]
Het is een mooi genuanceerd stuk. Er wordt bijvoorbeeld dieper ingegaan op de twee verschillende organisatievormen van diagnostiek, namelijk grote commerciële labs versus kleine gespecialiseerde labs. In Nederland hebben we klaarblijkelijk dat laatste systeem en dat levert ons ook voordeel op. Het is gemakkelijk om daar overheen te lezen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Mooie vergelijking wel.quote:
[..]
Nou, vergelijk het met supermarkten versus buurtwinkeltjes. En dan kun je zelf wel bedenken wat de voor- en nadelen van de supermarkten zijn. We gaan er met z'n allen nog steeds en masse naartoe, dus zo verkeerd zal de grote kwaaie commercie wel niet zijn.
Stel dat het hier niet om een virus ging, maar om een hongersnood, en we hadden in Nederland geen supermarkten maar wel een fijnmazig netwerk van heel gezellige buurtwinkeltjes. Buurtwinkeltjes die niet voldoende voedsel kunnen inkopen en leveren om aan de grote vraag te voldoen. Er zijn veel klanten die met een lege boodschappentas weer huiswaarts keren. Is het dan okay om de beschikbare extra capaciteit van grootschalige Duitse supermarkten te dwarsbomen?
Met het verschil dat de langetermijnschade van de maatregelen hoogstwaarschijnlijk veel meer mensen treft dan de schade bij Corona patienten.quote:
[..]
Wel eens nagedacht over de langetermijnschade als gevolg van ziekte en dood?
Ja en ja.
Ik weet niet waarom die langetermijnschade er elke dag bijgehaald moet worden (waarschijnlijk omdat de opnames en doden niet sterk genoeg oplopen om die dagelijks in de schijnwerper te zetten). Er zijn nog steeds geen serieuze grote onderzoeken naar gedaan. De beste bronnen hebben het over testjes met 100 mensen waarbij er niet eens word benoemd hoeveel van die mensen vóór Corona ook al aandoeningen (of dezelfde klachten) hadden.
Wellicht gaat het inderdaad om veel mensen, maar vooralsnog wijst vrijwel alles er op dat het uitzonderingen zijn. Als het om grote groepen zou gaan zou je er al veel meer van horen zou je denken. Meer onderzoek.
"Veel mensen vragen om het opschalen van de hoeveelheid test octopussen"quote:
https://speld.nl/2020/09/(...)n-of-je-corona-hebt/
