COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Laatste cijfers, weinig spannend:
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Exemplarisch voor de houding van de RIVM-hoofdpersonen
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Hugo de Jonge moet zorgen voor meer test-capiciteit of aftreden vindt ik.
16x geboosterd 💉, Xe/Xem, MSM, BLM 👨🏿, D66 stemmer, Vegan, XR, klimaatverandering, 3 mondkapjes dragen 😷 trotse transactivist 🏳️⚧️. Wokisme is de nieuwe toekomst. 💕
Als er niet genoeg lab capaciteit is, kan 't ggd toch al wel de sample afnemen nu?
Zitten ze nou excuses te maken of hoe moet ik 't zien?
Zitten ze nou excuses te maken of hoe moet ik 't zien?
Ja of het dus erger wordt of niet. Maar het is ook zo druk hier dat als er nu een afspraak wordt gemaakt, ik sowieso pas over 4 dagen terecht kan. Alleen ik heb zoiets van: zeg dan niet dat je je ook moet testen bij een verkoudheid, als je me na 20 minuten in de wacht toch eigenlijk zegt dat het te druk is.quote:Op donderdag 10 september 2020 14:34 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Nu dus ook al mensen met klachten vragen om het maar ''af te wachten''.
Ik denk dat als ik het zou aandikken, ik wel terecht zou kunnen trouwens. Over 4 dagen dan, maar toch. Alleen ik ga niet liegen.
21 augustus was het volgens het coronadashboard 15 inderdaad. Dat was bij iets van ~530 besmettingen (3.1 * 170 vanwege dashboard die aantal besmettingen per 100.000 laat zien)quote:Op donderdag 10 september 2020 14:36 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Een aantal weken terug hadden we op een dag ook iets van 17 opnames zo uit mijn hoofd.
Gewoon klote dat dit nu de gang van zaken is..... Dit gaat ook heel veel mensen demotiveren. Eerst 20 min aan de telefoon hangen en dan horen dat je over 4 dagen terecht kanquote:Op donderdag 10 september 2020 14:58 schreef Nieuwsnieuws het volgende:
[..]
Ja of het dus erger wordt of niet. Maar het is ook zo druk hier dat als er nu een afspraak wordt gemaakt, ik sowieso pas over 4 dagen terecht kan. Alleen ik heb zoiets van: zeg dan niet dat je je ook moet testen bij een verkoudheid, als je me na 20 minuten in de wacht toch eigenlijk zegt dat het te druk is.
Ik denk dat als ik het zou aandikken, ik wel terecht zou kunnen trouwens. Over 4 dagen dan, maar toch. Alleen ik ga niet liegen.
Ik zou dan ook zoiets hebben van pffff ja daaag, laat maar ofzo
Ik ben niet zo van het RIVM/GGD/kabinet bashen, maar het is ook gewoon heel raar dat ze steeds minder mensen vragen om zich te laten testen. Eerst moest je jezelf zelfs laten testen als je er in een brononderzoek uit was gekomen. In aanraking was geweest met iemand met Corona. Daarna mocht je jezelf alleen laten testen bij klachten. En nu word je dus zelfs met klachten in sommige gevallen gevraagd het maar af te wachten. En dan ondertussen vingertje wijzen naar de bevolking (waar jongeren er natuurlijk voornamelijk uit worden gepikt).quote:
[..]
Ja of het dus erger wordt of niet. Maar het is ook zo druk hier dat als er nu een afspraak wordt gemaakt, ik sowieso pas over 4 dagen terecht kan. Alleen ik heb zoiets van: zeg dan niet dat je je ook moet testen bij een verkoudheid, als je me na 20 minuten in de wacht toch eigenlijk zegt dat het te druk is.
Ik denk dat als ik het zou aandikken, ik wel terecht zou kunnen trouwens. Over 4 dagen dan, maar toch. Alleen ik ga niet liegen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-09-2020 15:04:34 ]
Tuurlijk dat kan. En ondertussen zitten mensen maar thuis te wachten totdat ze hun uitslag horen.quote:
Als er niet genoeg lab capaciteit is, kan 't ggd toch al wel de sample afnemen nu?
Zitten ze nou excuses te maken of hoe moet ik 't zien?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Belgen hebben de provincie Gelderland op oranje gezet. Verplichte quarantaine als je daar bent geweest 
Het wordt inderdaad niet echt lekker aangepakt. De communicatie vanuit GGD laat wel wat te wensen over op 't moment. Dit moet onze frontlinie zijn, zo moeilijk moet dit toch niet zijn? In extreemste geval laten ze defensie helpen?quote:
[..]
Gewoon klote dat dit nu de gang van zaken is..... Dit gaat ook heel veel mensen demotiveren. Eerst 20 min aan de telefoon hangen en dan horen dat je over 4 dagen terecht kan
Ik zou dan ook zoiets hebben van pffff ja daaag, laat maar ofzo
En Zeeland er af. Hoe gaan ze dat überhaupt controleren?quote:
Belgen hebben de provincie Gelderland op oranje gezet. Verplichte quarantaine als je daar bent geweest
Accententraining voor boa's.quote:Op donderdag 10 september 2020 15:04 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
En Zeeland er af. Hoe gaan ze dat überhaupt controleren?
Of iets van Blof laten horen en als ze mee kunnen zingen komen ze uit Zeeland.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
quote:
[..]
Accententraining voor boa's.
Of iets van Blof laten horen en als ze mee kunnen zingen komen ze uit Zeeland.
Geen idee.quote:
[..]
En Zeeland er af. Hoe gaan ze dat überhaupt controleren?
Zit zelf ook in Gelderland. Ik moet nu echt gaan oppassen kennelijk.
Elke week een nieuwe provincie inkleuren zeker.quote:
Belgen hebben de provincie Gelderland op oranje gezet. Verplichte quarantaine als je daar bent geweest
Ze zijn een beetje in de war. Nemen 'Oranje boven' iets te letterlijk.
I'll give you something to do
Maar goed, met gebrek aan testcapaciteit zijn dit dus eigenlijk niet al te beste cijfers.
Zonder wrijving geen glans
Altijd nog beter dan Den Haag. Hier totale paniek vanwege de circa 100 besmettingen per dag.quote:
[..]
Geen idee.
Zit zelf ook in Gelderland. Ik moet nu echt gaan oppassen kennelijk.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Corona houdt zich zelf ook netjes aan de provinciegrenzen uiteraard.quote:
[..]
Elke week een nieuwe provincie inkleuren zeker.
Ze zijn een beetje in de war. Nemen 'Oranje boven' iets te letterlijk.
Die persconferenties van ze zijn ook wel humor. Zitten ze in een rij van 5 achter een bureau zeker 2 meter bij elkaar en alles vandaan en dan demonstratief met een mondkapje op.quote:
Belgen hebben de provincie Gelderland op oranje gezet. Verplichte quarantaine als je daar bent geweest
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Dat word nog wat in Oktober/Novemberquote:
Maar goed, met gebrek aan testcapaciteit zijn dit dus eigenlijk niet al te beste cijfers.
Heerlijk toch die poppenkast.quote:Op donderdag 10 september 2020 15:08 schreef OProg het volgende:
[..]
Die persconferenties van ze zijn ook wel humor. Zitten ze in een rij van 5 achter een bureau zeker 2 meter bij elkaar en alles vandaan en dan demonstratief met een mondkapje op.
De epidemiologische trend is in België intussen toch wat positiever dan bij ons, lijkt het. Geen opgaande lijn en deze aantallen duiden er in combinatie met hun ruimere testbeleid ook op dat ze per hoofd van de bevolking minder nieuwe infecties hebben. Zou allicht iets te maken kunnen hebben met de mondmaskerplicht op openbare plaatsen?quote:
[..]
Heerlijk toch die poppenkast.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ik neem aan dat dit sarcasme is?quote:
[..]
De epidemiologische trend is in België intussen toch wat positiever dan bij ons, lijkt het. Geen opgaande lijn en deze aantallen duiden er in combinatie met hun ruimere testbeleid ook op dat ze per hoofd van de bevolking minder nieuwe infecties hebben. Zou allicht iets te maken kunnen hebben met de mondmaskerplicht op openbare plaatsen?
[ afbeelding ]
Ruimer testbeleid ? Welnee. Je moet in het sowieso eerst langs een arts.quote:
[..]
De epidemiologische trend is in België intussen toch wat positiever dan bij ons, lijkt het. Geen opgaande lijn en deze aantallen duiden er in combinatie met hun ruimere testbeleid ook op dat ze per hoofd van de bevolking minder nieuwe infecties hebben. Zou allicht iets te maken kunnen hebben met de mondmaskerplicht op openbare plaatsen?
[ afbeelding ]
En mondkapjes zijn inmiddels al grotendeels weer afschaft, afgezien van de winkelstraten/winkels/horeca.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
In het vorige topic kwam overigens een tweet voorbij waarin stond dat er vooralsnog geen maatregelen in Amsterdam zullen volgen. Ik zou het zelf niet vreemd vinden als dat alsnog gaat gebeuren. Het zou een mooie testcase zijn om te zien of je daarmee het aantal besmettingen snel omlaag kunt brengen of niet. Beter nu even wat ongemak door een aantal weken te experimenteren met wat lokale/regionale maatregelen dan wanneer het echt nodig is nog steeds in het duister te tasten.
Welke maatregelen dan? Geen idee. Je zou allicht een mondkapjesplicht kunnen proberen. Al is het maar om, zoals gezegd, een beetje te experimenteren. Eenieder die ervan overtuigd is dat het wel/niet werkt zal hoe dan ook een voorstander moeten zijn lijkt me, want daarmee kun je eindelijk je gelijk bewijzen.
Welke maatregelen dan? Geen idee. Je zou allicht een mondkapjesplicht kunnen proberen. Al is het maar om, zoals gezegd, een beetje te experimenteren. Eenieder die ervan overtuigd is dat het wel/niet werkt zal hoe dan ook een voorstander moeten zijn lijkt me, want daarmee kun je eindelijk je gelijk bewijzen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Heb niet het idee dat die mondkapjesplicht in gedeeltes van Amsterdam en Rotterdam nu zoveel informatie op heeft geleverd.quote:
In het vorige topic kwam overigens een tweet voorbij waarin stond dat er vooralsnog geen maatregelen in Amsterdam zullen volgen. Ik zou het zelf niet vreemd vinden als dat alsnog gaat gebeuren. Het zou een mooie testcase zijn om te zien of je daarmee het aantal besmettingen snel omlaag kunt brengen of niet. Beter nu even wat ongemak door een aantal weken te experimenteren met wat lokale/regionale maatregelen dan wanneer het echt nodig is nog steeds in het duister te tasten.
Welke maatregelen dan? Geen idee. Je zou allicht een mondkapjesplicht kunnen proberen. Al is het maar om, zoals gezegd, een beetje te experimenteren. Eenieder die ervan overtuigd is dat het wel/niet werkt zal hoe dan ook een voorstander moeten zijn lijkt me, want daarmee kun je eindelijk je gelijk bewijzen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Nederland zit qua aantal dagelijkste tests per 10k inwoners onder de waarden van België en Duitsland. Sterker nog, we scoren het laagste van heel West-Europa.quote:
[..]
Ruimer testbeleid ? Welnee. Je moet in het sowieso eerst langs een arts.
En mondkapjes zijn inmiddels al grotendeels weer afschaft, afgezien van de winkelstraten/winkels/horeca.
https://www.nieuwnieuws.n(...)et-op-corona-testen/
Wat je in de laatste zin beweert betekent niet dat in België de mondmaskers niet meer kunnen bijdragen aan het voorkomen van verspreiding. Winkels en horeca zijn nog steeds een substantieel deel van de openbare ruimte. Zeker wanneer het binnenlocaties betreft dan is het logisch dat massaal mondmaskergebruik een deel van de nieuwe verspreiding voorkomt.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Het Nederlandse onderzoek schijnt nog te lopen. Zoals de meeste mensen wel weten loopt ons land in de meeste dingen maanden achter de feiten aan. Zo kwam het RIVM er onlangs pas achter dat gebruik van mondmaskers in de zorg een preventieve werking heeft. Meeste andere landen waren ze daar begin april al achter.quote:
[..]
Heb niet het idee dat die mondkapjesplicht in gedeeltes van Amsterdam en Rotterdam nu zoveel informatie op heeft geleverd.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Zo triestquote:
[..]
Het Nederlandse onderzoek schijnt nog te lopen. Zoals de meeste mensen wel weten loopt ons land in de meeste dingen maanden achter de feiten aan. Zo kwam het RIVM er onlangs pas achter dat gebruik van mondmaskers in de zorg een preventieve werking heeft. Meeste andere landen waren ze daar begin april al achter.
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Is het nou al duidelijk waar het mis aan het gaan is nu? Dan kan er idd goed gexperimenteerd worden met lokale maategelen.quote:
In het vorige topic kwam overigens een tweet voorbij waarin stond dat er vooralsnog geen maatregelen in Amsterdam zullen volgen. Ik zou het zelf niet vreemd vinden als dat alsnog gaat gebeuren. Het zou een mooie testcase zijn om te zien of je daarmee het aantal besmettingen snel omlaag kunt brengen of niet. Beter nu even wat ongemak door een aantal weken te experimenteren met wat lokale/regionale maatregelen dan wanneer het echt nodig is nog steeds in het duister te tasten.
Welke maatregelen dan? Geen idee. Je zou allicht een mondkapjesplicht kunnen proberen. Al is het maar om, zoals gezegd, een beetje te experimenteren. Eenieder die ervan overtuigd is dat het wel/niet werkt zal hoe dan ook een voorstander moeten zijn lijkt me, want daarmee kun je eindelijk je gelijk bewijzen.
Ik ben alleen bang dat alles typisch Nederlands over 1 kam geschoren wordt dan je dan onzin maatregelen krijgt als mondkapjes in het vondelpark...
En pijlen op de grond bij de wallen.
Ga je nou echt over die paar woorden vallen omdat de user je niet aanstaat? Wat kinderachtig zeg, pick your battles. De inhoud van de tekst klopt gewoon volledig.quote:
Deze gast heeft een punt
quote:Wanneer je het aantal coronabesmettingen in Den Haag vergelijkt met andere Europese gebieden, dan is de stad nu oranje van kleur. Dat zegt Wim Schellekens, oud-hoofdinspecteur bij de Inspectie voor de Gezondheidszorg. 'Dan zou je dus in quarantaine moeten als je uit Den Haag komt.' Hij roept de overheid op om grenswaarden met bijbehorende maatregelen in te stellen, net zoals in het buitenlandhttps://www.omroepwest.nl(...)n-oranje-gebied-zijn
.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Het inperken van de bubbels lijkt me een meer plausibele verklaring.quote:
[..]
De epidemiologische trend is in België intussen toch wat positiever dan bij ons, lijkt het. Geen opgaande lijn en deze aantallen duiden er in combinatie met hun ruimere testbeleid ook op dat ze per hoofd van de bevolking minder nieuwe infecties hebben. Zou allicht iets te maken kunnen hebben met de mondmaskerplicht op openbare plaatsen?
[ afbeelding ]
Nee hoor, hier heeft betreffende user helaas gewoon een handje van. In bijzinnetjes kleinerend doen naar de users die zijn mening niet delen.quote:
[..]
Ga je nou echt over die paar woorden vallen omdat de user je niet aanstaat? Wat kinderachtig zeg, pick your battles. De inhoud van de tekst klopt gewoon volledig.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Met jouw reactie kan je hetzelfde van jou zeggen toch?quote:
[..]
Nee hoor, hier heeft betreffende user helaas gewoon een handje van. Kleinerend doen naar de users die zijn mening niet delen.
Niet om l*llig te doen, maar die topic wordt zo verziekt door dit soort reacties. Sta er dan gewoon boven en neem het niet persoonlijk.
De epidemiologische trend is in Zweden intussen toch wat positiever dan bij ons, lijkt het. Geen opgaande lijn en deze aantallen duiden er in combinatie met hun ruimere testbeleid ook op dat ze per hoofd van de bevolking minder nieuwe infecties hebben. Zou allicht iets te maken kunnen hebben dat ze nooit in paniek zijn geschoten en voor de lange adem gingen?quote:
[..]
De epidemiologische trend is in België intussen toch wat positiever dan bij ons, lijkt het. Geen opgaande lijn en deze aantallen duiden er in combinatie met hun ruimere testbeleid ook op dat ze per hoofd van de bevolking minder nieuwe infecties hebben. Zou allicht iets te maken kunnen hebben met de mondmaskerplicht op openbare plaatsen?
[ afbeelding ]
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Dit topic wordt inderdaad verziekt door dat soort reacties, helemaal eens verder.quote:
[..]
Met jouw reactie kan je hetzelfde van jou zeggen toch?
Niet om l*llig te doen, maar die topic wordt zo verziekt door dit soort reacties. Sta er dan gewoon boven en neem het niet persoonlijk.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
quote:Op donderdag 10 september 2020 15:31 schreef OProg het volgende:
[..]
De epidemiologische trend is in Zweden intussen toch wat positiever dan bij ons, lijkt het. Geen opgaande lijn en deze aantallen duiden er in combinatie met hun ruimere testbeleid ook op dat ze per hoofd van de bevolking minder nieuwe infecties hebben. Zou allicht iets te maken kunnen hebben dat ze nooit in paniek zijn geschoten en voor de lange adem gingen?
[ afbeelding ]
Als een zeer welvarend land met 10 miljoen inwoners voor langere tijd op ca. 200 nieuwe dagelijkse infecties blijft steken vind ik dat helemaal niet positief. Van de 200 mensen die corona oplopen zullen er gemiddeld 2 het niet overleven immers. Dan heb je nog een substantieel deel die er niet aan komt te overlijden, maar er voor langere tijd gezondheidsschade aan overhoudt.quote:
[..]
De epidemiologische trend is in Zweden intussen toch wat positiever dan bij ons, lijkt het. Geen opgaande lijn en deze aantallen duiden er in combinatie met hun ruimere testbeleid ook op dat ze per hoofd van de bevolking minder nieuwe infecties hebben. Zou allicht iets te maken kunnen hebben dat ze nooit in paniek zijn geschoten en voor de lange adem gingen?
[ afbeelding ]
Zweden gaat pas succes boeken als ze naar écht laag aantallen gaan (lees: minder dan 10 dagelijkse besmettingen voor het hele land). Dat is prima te realiseren.
Ik durf niet te zeggen wat de exacte redenen zijn waarom er in Zweden nu geen opgaande trend is en in Nederland wel. Misschien heb jij meer informatie over de verschillen in het beleid op dit moment? Is de samenleving in Zweden atm net zo ver open als in Nederland?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Aan griep overlijden ook mensen. Sterker: mensen gaan uberhaupt dood, dat is niet te voorkomen. En over dat laatste is na een halfjaar nog geen zinnig woord te zeggen.quote:
[..]
Als een zeer welvarend land met 10 miljoen inwoners voor langere tijd op ca. 200 nieuwe dagelijkse infecties blijft steken vind ik dat helemaal niet positief. Van de 200 mensen die corona oplopen zullen er gemiddeld 2 het niet overleven immers. Dan heb je nog een substantieel deel die er niet aan komt te overlijden, maar er voor langere tijd gezondheidsschade aan overhoudt.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Allemaal waar, maar zou het in het geval van een nieuw virus waar nog steeds veel onbekend is niet gewoon beter zijn om het voorzorgsprincipe toe te passen, als intussen ook duidelijk is dat de kans op een nieuwe maatschappelijke of economische catastrofe dan een stuk minder groot is?quote:
[..]
Aan griep overlijden ook mensen. Sterker: mensen gaan uberhaupt dood, dat is niet te voorkomen. En over dat laatste is na een halfjaar nog geen zinnig woord te zeggen.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
En hoeveel mensen hebben na een griep ernstige hartafwijkingen en hoeveel mensen zijn er na een griep maanden bezig met revalideren? Dood gaan is wel vervelend maar ook makkelijk en relatief goedkoop, waar het om gaat zijn de lange termijn gevolgen van corona die veel ingrijpender zijn dan van de griep en die een veel langere staart hebben qua economische gevolgen en gezondheidsschade.quote:
[..]
Aan griep overlijden ook mensen. Sterker: mensen gaan uberhaupt dood, dat is niet te voorkomen. En over dat laatste is na een halfjaar nog geen zinnig woord te zeggen.
Dat weten we dan dus ook nog niet he.quote:
[..]
Allemaal waar, maar zou het in het geval van een nieuw virus waar nog steeds veel onbekend is niet gewoon beter zijn om het voorzorgsprincipe toe te passen, als intussen ook duidelijk is dat de kans op een nieuwe maatschappelijke of economische catastrofe dan een stuk minder groot is?
[ twitter ]
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Dat zeg ik: dat is dus nog niet te zeggen nu.quote:
[..]
En hoeveel mensen hebben na een griep ernstige hartafwijkingen en hoeveel mensen zijn er na een griep maanden bezig met revalideren? Dood gaan is wel vervelend maar ook makkelijk en relatief goedkoop, waar het om gaat zijn de lange termijn gevolgen van corona die veel ingrijpender zijn dan van de griep en die een veel langere staart hebben qua economische gevolgen en gezondheidsschade.
Overigens bestaan die voorbeelden bij griep ook.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Jawel, dat is namelijk wat de meeste gezondheidseconomen al maanden aangeven. Een consequent lage viruscirculatie is een stuk kosteneffectiever dan het beleid dat ons kabinet voorstaat.quote:
[..]
Dat weten we dan dus ook nog niet he.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Net kwam je nog met een Belgisch grafiekje als voorbeeld waarin het positiever was als bij ons met het dubbele aantal gevallen op 11 miljoen mensen. En nu zijn nog lagere getallen in combinatie met vervolgens je eigen andere foto met het aantal testen per inwoner in Europa en is het ineens ineens niet positief.quote:
[..]
Als een zeer welvarend land met 10 miljoen inwoners voor langere tijd op ca. 200 nieuwe dagelijkse infecties blijft steken vind ik dat helemaal niet positief.
Goed verhaal weer.
En dit is nu precies het hele gedoe van het van 1 kant laten zien van jouw en je containmentvriendjes. Het is uitsluitend kijken naar het aantal gevallen en het complete speelveld verder doorschrappen, want dat past niet lekker in het rekensommetje en verhaal.quote:Van de 200 mensen die corona oplopen zullen er gemiddeld 2 het niet overleven immers. Dan heb je nog een substantieel deel die er niet aan komt te overlijden, maar er voor langere tijd gezondheidsschade aan overhoudt.
Zweden gaat pas succes boeken als ze naar écht laag aantallen gaan (lees: minder dan 10 dagelijkse besmettingen voor het hele land). Dat is prima te realiseren.
Alsof het nu is of dood gaan aan corona of helemaal niet. Het niet eens hebben over wie er nu eigenlijk wel en niet dood gaan en wat de verdere gevolgen zijn. Terwijl je nog niet eens mee gaat nemen wanneer er dan een vaccin is en wat dan het resultaat is. Geloof me, een vaccin heeft geen 100% dekking. Een deel van de zwakke bevolking heeft ook met een vaccin gewoon een probleem.
Neuh, Zweden verschilt helemaal niet zo veel van Nederland op dit moment.quote:Ik durf niet te zeggen wat de exacte redenen zijn waarom er in Zweden nu geen opgaande trend is en in Nederland wel. Misschien heb jij meer informatie over de verschillen in het beleid op dit moment? Is de samenleving in Zweden atm net zo ver open als in Nederland?
Ik wil alleen maar zeggen dat naar een grafiekje kijken en direct een conclusie over mondkapjes er aan hangen gewoon bullshit is.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Er zullen bij een normale griep ook wel mensen zijn die er dingen aan overhouden.quote:
[..]
En hoeveel mensen hebben na een griep ernstige hartafwijkingen en hoeveel mensen zijn er na een griep maanden bezig met revalideren? Dood gaan is wel vervelend maar ook makkelijk en relatief goedkoop, waar het om gaat zijn de lange termijn gevolgen van corona die veel ingrijpender zijn dan van de griep en die een veel langere staart hebben qua economische gevolgen en gezondheidsschade.
Daarnaast blijft het nog steeds onduidelijk hoe groot die groep met langdurige klachten nou echt is. Afwachten of er meer onderzoeken komen met daadwerkelijke concrete nummers. Nu lijkt het er toch meer op dat het echt om uitzonderingen gaat. Dat mensen dagelijks benoemen hoe groot die groep wel niet is veranderd die zaak niet opeens.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 10-09-2020 15:51:46 ]
Helemaal geen virus is nóg kosteneffectiever, ja. Maar hebben ze in Zweden een consequent laag aantal besmettingen, is het ook weer niet goed.quote:
[..]
Jawel, dat is namelijk wat de meeste gezondheidseconomen al maanden aangeven. Een consequent lage viruscirculatie is een stuk kosteneffectiever dan het beleid dat ons kabinet voorstaat.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
