Het heeft al flinke sportieve gevolgen. Ze hebben de eerste 2 wedstrijden gemist en als ze straks van alles in moeten halen zit hun halve basisteam in de ziekenboeg.quote:Op dinsdag 8 september 2020 15:49 schreef Tarado het volgende:
[..]
of het in dit geval wat voorstelt hangt van het ziektebeeld af
Volgens mij WIL niemand dat.quote:Op dinsdag 8 september 2020 15:56 schreef mir1986 het volgende:
Waarom wordt er niet gekeken naar het aantal doden? Zie dan bovenstaande grafiek... Ik begrijp niks van de posters die weer een tweede lockdown willen.
Denk het niet, het blijft alleen maar stijgen...quote:Op dinsdag 8 september 2020 15:55 schreef HPoi het volgende:
Fipo
Volgende week dan maar weer een daling aub?
Als ze ervoor zorgen dat je bij klachten sneller getest kan worden en sneller de uitslag hebt, verwacht ik dat dat aantal flink zal afnemen.quote:Op dinsdag 8 september 2020 15:55 schreef Ven1972 het volgende:
Hierbij kan ik me echt voorstellen dat jullie soms gefrustreerd zijn van erg hoge besmettingengevallen de laatste dagen. Maar wat @:Elan ook zegt over lokale maatregelen vind ik nog niet echt effectief genoeg om het virus goed te bestrijden. Reken maar op dat wij komende maanden nog veel te horen krijgen van Rutte en de Jonge over wat ze ook voor nieuwe maatregelen zullen komen. Een nieuwe "intelligente" lockdown is zeker echt niet meer uitgesloten zodat als er komende weken nog een forse stijging van besmettingen blijven komen, dagelijks.
Uit gedragsonderzoek van het RIVM blijkt 90% van alle Nederlanders met klachten toch naar werk, op bezoek gaan bij iemand anders of boodschappen te doen in een supermarkt, erg zorgwekkend!
Een van de nieuwste mogelijkheden die ingesteld zijn, zijn de lokale verscherpingen. Daar zal dus sneller gebruik van gemaakt gaan worden dan nieuwe strengere landelijke maatregelen.quote:Op dinsdag 8 september 2020 15:55 schreef Ven1972 het volgende:
Hierbij kan ik me echt voorstellen dat jullie soms gefrustreerd zijn van erg hoge besmettingengevallen de laatste dagen. Maar wat @:Elan ook zegt over lokale maatregelen vind ik nog niet echt effectief genoeg om het virus goed te bestrijden. Reken maar op dat wij komende maanden nog veel te horen krijgen van Rutte en de Jonge over wat ze ook voor nieuwe maatregelen zullen komen. Een nieuwe "intelligente" lockdown is zeker echt niet meer uitgesloten zodat als er komende weken nog een forse stijging van besmettingen blijven komen, dagelijks.
Uit gedragsonderzoek van het RIVM blijkt 90% van alle Nederlanders met klachten toch naar werk, op bezoek gaan bij iemand anders of boodschappen te doen in een supermarkt, erg zorgwekkend!
Blijf altijd een probleem voor GGD.quote:Op dinsdag 8 september 2020 15:58 schreef Arizona het volgende:
[..]
Als ze ervoor zorgen dat je bij klachten sneller getest kan worden en sneller de uitslag hebt, verwacht ik dat dat aantal flink zal afnemen.
Ik ken ook bijna niemand meer die zich niet heeft laten testen afgelopen maand. Het nw. normaal: Elke 2 weken je laten testen voor een snottebel.......quote:Op dinsdag 8 september 2020 15:57 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Denk het niet, het blijft alleen maar stijgen...
Vanochtend nog gekeken. Als ik nu wil testen moet ik 70km enkele reis rijden. En dat pas overmorgen.quote:Op dinsdag 8 september 2020 15:58 schreef Arizona het volgende:
[..]
Als ze ervoor zorgen dat je bij klachten sneller getest kan worden en sneller de uitslag hebt, verwacht ik dat dat aantal flink zal afnemen.
Kan ook, maar ik betwijfel of wel effectief genoeg is om besmettingen in plaatselijke gebied goed te bestrijden is.quote:Op dinsdag 8 september 2020 15:58 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Een van de nieuwste mogelijkheden die ingesteld zijn, zijn de lokale verscherpingen. Daar zal dus sneller gebruik van gemaakt gaan worden dan nieuwe strengere landelijke maatregelen.
Die halen dus niks uit als je met BOA's zit die weigeren om te handhaven.quote:Op dinsdag 8 september 2020 15:58 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Een van de nieuwste mogelijkheden die ingesteld zijn, zijn de lokale verscherpingen. Daar zal dus sneller gebruik van gemaakt gaan worden dan nieuwe strengere landelijke maatregelen.
Voorlopig wel ja.quote:Op dinsdag 8 september 2020 16:00 schreef Multatilu het volgende:
Eigenlijk is het toch alleen maar positief dat het aantal besmettingen stijgt én het aantal ziekenhuisopnames klein blijft?
Het advies om meerdere postcodes in te voeren bestaat al een tijdje. Dan heb je vaak een teststraat dichter bij jou in de buurt.quote:Op dinsdag 8 september 2020 15:59 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Vanochtend nog gekeken. Als ik nu wil testen moet ik 70km enkele reis rijden. En dat pas overmorgen.
Ik snap dat veel mensen dat met milde klachten niet doen.
Precies wat ik hiermee bedoel! De BOA's hebben echt druk gehad afgelopen zomer waar ze ook anderen ook te weten beboeten voor corona-overtredingen.quote:Op dinsdag 8 september 2020 16:00 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Die halen dus niks uit als je met BOA's zit die weigeren om te handhaven.
quote:Op dinsdag 8 september 2020 16:01 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Het advies om meerdere postcodes in te voeren bestaat al een tijdje. Dan heb je vaak een teststraat dichter bij jou in de buurt.
Nee, dat is niet voorlopig goed nieuws. Dat is gewoon altijd goed nieuws.quote:
Gerichter testen? Er is opgeroepen om je niet meer te laten testen als je geen klachten hebt.quote:Op dinsdag 8 september 2020 15:59 schreef _serial_ het volgende:
Ik zou het interessanter vinden waarom er ineens z'n verdubbeling is. We zijn niet ineens echt dubbel zoveel gaan testen.
(25% meer ongeveer)
Dat klopt. Die tool om een testafspraak te maken bevat een hoop fouten.quote:Op dinsdag 8 september 2020 16:03 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Hoezo dat dan? De laatste keer dat ik ging testen (3 weken terug) kreeg ik gewoon 3 opties. Nu maar 1.
Zou toch raar zijn als ik met mijn eigen postcode niet de dichtstbijzijndste krijg. Dan gaat er iets niet lekker.
In de ziekenhuizen is er (nog) niks aan de hand vooralsnog, dus lokale maatregelen kunnen toch prima volstaan?quote:Op dinsdag 8 september 2020 15:55 schreef Ven1972 het volgende:
Hierbij kan ik me echt voorstellen dat jullie soms gefrustreerd zijn van erg hoge besmettingengevallen de laatste dagen. Maar wat @:Elan ook zegt over lokale maatregelen vind ik nog niet echt effectief genoeg om het virus goed te bestrijden. Reken maar op dat wij komende maanden nog veel te horen krijgen van Rutte en de Jonge over wat ze ook voor nieuwe maatregelen zullen komen. Een nieuwe "intelligente" lockdown is zeker echt niet meer uitgesloten zodat als er komende weken nog een forse stijging van besmettingen blijven komen, dagelijks.
Uit gedragsonderzoek van het RIVM blijkt 90% van alle Nederlanders met klachten toch naar werk, op bezoek gaan bij iemand anders of boodschappen te doen in een supermarkt, erg zorgwekkend!
Prima, in dat opzicht (nog) steeds alleen maar goed nieuws. Al is een vertraging tov nieuwe besmettingsgevallen en ziekenhuisopnames wel reëel. Gemiddeld duurt het anderhalve week voor iemand zo ziek is dat hij moet worden opgenomen.quote:Op dinsdag 8 september 2020 16:05 schreef _serial_ het volgende:
Het aantal COVID-patiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 30. Dat is 1 patiënt minder dan gisteren. Er liggen daarnaast 632 non-COVID-patiënten op de IC, 80 meer dan de voorgaande dag. De totale IC-bezetting bedraagt 662, 79 meer dan de dag ervoor. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 116, 7 meer dan gisteren.
Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘Het aantal opgenomen COVID-patiënten is in de afgelopen dagen zeer licht gestegen. Dit is momenteel geen enkele reden tot zorg, de aantallen blijven laag.’
[ afbeelding ]
Die vertraging hebben we ook in augustus niet gezien. Sinds het hoogtepunt dit voorjaar blijft het aantal coronapatiënten in ziekenhuizen onverminderd laag.quote:Op dinsdag 8 september 2020 16:07 schreef Elan het volgende:
[..]
Prima, in dat opzicht (nog) steeds alleen maar goed nieuws. Al is een vertraging tov nieuwe besmettingsgevallen en ziekenhuisopnames wel reëel. Gemiddeld duurt het anderhalve week voor iemand zo ziek is dat hij moet worden opgenomen.
Nuance is hier niet gewenst.quote:Op dinsdag 8 september 2020 16:00 schreef Multatilu het volgende:
Eigenlijk is het toch alleen maar positief dat het aantal besmettingen stijgt én het aantal ziekenhuisopnames klein blijft?
Ik ben vooral heel benieuwd hoe lang dat zo blijft. Als we in half oktober nog in dezelfde situatie zitten, dan begint het draagvlak voor een hoop maatregelen toch wel aardig weg te eroderen.quote:Op dinsdag 8 september 2020 16:09 schreef 4-elements het volgende:
[..]
Die vertraging hebben we ook in augustus niet gezien. Sinds het hoogtepunt dit voorjaar blijft het aantal coronapatiënten in ziekenhuizen onverminderd laag.
dit bedoel ik inderdaad.. Hoeveel mensen er wel niet gezegd hebben: kijk maar over twee weken, dan lopen de ziekenhuisopnames de spuigaten uit! Let maar op!!quote:Op dinsdag 8 september 2020 16:09 schreef 4-elements het volgende:
[..]
Die vertraging hebben we ook in augustus niet gezien. Sinds het hoogtepunt dit voorjaar blijft het aantal coronapatiënten in ziekenhuizen onverminderd laag.
Wel degelijk hoor. Toen het aantal positief geteste mensen allang weer terugliep was er in de ziekenhuizen nog sprake van een toename.quote:Op dinsdag 8 september 2020 16:09 schreef 4-elements het volgende:
[..]
Die vertraging hebben we ook in augustus niet gezien. Sinds het hoogtepunt dit voorjaar blijft het aantal coronapatiënten in ziekenhuizen onverminderd laag.
https://www.hartvannederl(...)esmettingen-week-35/quote:Wel zijn er 84 patiënten met het virus opgenomen in het ziekenhuis, dat zijn er 34 meer dan vorige week. Het aantal personen dat is gestorven aan het coronavirus is verdubbeld van 16 naar 32.
Volgens mij bijna elk land wel. In Europa althans.quote:Op dinsdag 8 september 2020 16:17 schreef 4-elements het volgende:
Hebben andere Europese landen eigenlijk vergelijkbare statistieken? Dus flinke stijging van aantal besmettingen, maar nauwelijks van het aantal ziekenhuisopnames/ic-opnames?
UK +3000, maar ook weinig nieuwe ziekenhuisopmames. Daar zijn ze alweer meer in paniek dan wij hier met met bijna 1000.quote:Op dinsdag 8 september 2020 16:18 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
Volgens mij bijna elk land wel. In Europa althans.
Ik las onlangs dat het aantal besmettingen al een paar weken aan het stijgen was in Duitsland, maar dat de ziekenhuizen juist een record laagte bereikten. En dat las ik over meerdere landen, dus het lijkt een patroon binnen Europa. Geen idee hoe het buiten Europa gaat. Lees nog maar weinig over ziekenhuizen die het massaal niet meer aan kunnen binnen Europa.quote:Op dinsdag 8 september 2020 16:17 schreef 4-elements het volgende:
Hebben andere Europese landen eigenlijk vergelijkbare statistieken? Dus flinke stijging van aantal besmettingen, maar nauwelijks van het aantal ziekenhuisopnames/ic-opnames?
3000 op 67 miljoen inwoners terwijl wij 1000 hebben op 17 miljoen inwoners. Hmm.quote:Op dinsdag 8 september 2020 16:22 schreef Elan het volgende:
[..]
UK +3000, maar ook weinig nieuwe ziekenhuisopmames. Daar zijn ze alweer meer in paniek dan wij hier met met bijna 1000.
https://amp-theguardian-c(...)ising-uk-second-wave
Dit zet je eigenlijk toch wel aan het denken.quote:Op dinsdag 8 september 2020 16:22 schreef Elan het volgende:
[..]
UK +3000, maar ook weinig nieuwe ziekenhuisopmames. Daar zijn ze alweer meer in paniek dan wij hier met met bijna 1000.
https://amp-theguardian-c(...)ising-uk-second-wave
Het gaat dan ook niet om "aantal besmettingen", maar om "aantal bevestigde gevallen".quote:Op dinsdag 8 september 2020 16:22 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik las onlangs dat het aantal besmettingen al een paar weken aan het stijgen was in Duitsland, maar dat de ziekenhuizen juist een record laagte bereikten. En dat las ik over meerdere landen, dus het lijkt een patroon binnen Europa. Geen idee hoe het buiten Europa gaat. Lees nog maar weinig over ziekenhuizen die het massaal niet meer aan kunnen binnen Europa.
Duitsland 1500 op 83 miljoen, en een veel adequater testbeleid en zorgstelsel.quote:Op dinsdag 8 september 2020 16:23 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
3000 op 67 miljoen inwoners terwijl wij 1000 hebben op 17 miljoen inwoners. Hmm.
Die paniek baseer je op een opinie-stuk in The Guardian, of op meer?quote:Op dinsdag 8 september 2020 16:22 schreef Elan het volgende:
[..]
UK +3000, maar ook weinig nieuwe ziekenhuisopmames. Daar zijn ze alweer meer in paniek dan wij hier met met bijna 1000.
https://amp-theguardian-c(...)ising-uk-second-wave
Wat een gigantisch verschil.quote:Op dinsdag 8 september 2020 16:23 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
3000 op 67 miljoen inwoners terwijl wij 1000 hebben op 17 miljoen inwoners. Hmm.
Absoluut waar amper 15.000 toen de IC's vol lagen. Je werd alleen getest als je dood en doodziek was, niet (letterlijk) voor elk kuchje zoals men nu graag ziet.quote:Op dinsdag 8 september 2020 16:25 schreef Viv het volgende:
[..]
Het gaat dan ook niet om "aantal besmettingen", maar om "aantal bevestigde gevallen".In de tijd dat de IC's vol lagen werd er nauwelijks getest, maar lag het aantal besmettingen veel hoger dan nu.
Neuh, ze willen daar alweer minder mensen weer toestaan in o.a. de horeca en nog strenger mondkapjesbeleid..quote:Op dinsdag 8 september 2020 16:27 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Die paniek baseer je op een opinie-stuk in The Guardian, of op meer?
Scholen zijn drie - twee weken weer begonnen, amateursporten ook en het is drukker in het OV.quote:Op dinsdag 8 september 2020 15:59 schreef _serial_ het volgende:
Ik zou het interessanter vinden waarom er ineens z'n verdubbeling is. We zijn niet ineens echt dubbel zoveel gaan testen.
(25% meer ongeveer)
Ik had het dan ook over bevestigde gevallen.quote:Op dinsdag 8 september 2020 16:25 schreef Viv het volgende:
[..]
Het gaat dan ook niet om "aantal besmettingen", maar om "aantal bevestigde gevallen".In de tijd dat de IC's vol lagen werd er nauwelijks getest, maar lag het aantal besmettingen veel hoger dan nu.
That will teach em.quote:Op dinsdag 8 september 2020 16:29 schreef Elan het volgende:
[..]
Neuh, ze willen daar alweer minder mensen weer toestaan in o.a. de horeca en nog strenger mondkapjesbeleid..
Help geen klote.quote:
Het is niet zo dat de thuissituatie bij bron- en contactonderzoek de default is als je verder niets zegt. Dan wordt het onder "niet bekend" gezet.quote:Op dinsdag 8 september 2020 16:34 schreef Gia het volgende:
Meeste besmettingen in de thuissituatie. Waarop baseren ze dat? Zijn die mensen nergens anders geweest, of verzwijgen ze dat mogelijk? Als in 'als iedereen zegt in de kroeg te zijn geweest, worden die weer gesloten'.
Van de kleine groep mensen waar de oorzaak bekend is is dat vaak een huisgenoot. Merendeel dat het buitenshuis heeft opgelopen valt dat niet met zekerheid te zeggen.quote:Op dinsdag 8 september 2020 16:34 schreef Gia het volgende:
Meeste besmettingen in de thuissituatie. Waarop baseren ze dat? Zijn die mensen nergens anders geweest, of verzwijgen ze dat mogelijk? Als in 'als iedereen zegt in de kroeg te zijn geweest, worden die weer gesloten'.
Typisch dat iedereen deze post voor het gemak weer even negeerde.....quote:Op dinsdag 8 september 2020 16:02 schreef xFriendx het volgende:
Zag net Op1 even terug met 3 coronapatienten. Weet het percentage niet, denk dat het erg laag ligt, maar meisje van 14 en 2 mensen van 27 die na 5 meter lopen kwartier rust nodig hebben en daar al 20 weken last van hebben. Dat lijkt mij wel echt zwaar kl*te![]()
Er zijn natuurlijk veel meer voorbeelden van jongeren die geen tot weinig klachten hebben en daarna vrolijk alles wel weer kunnen doen als vanouds, maar je zal maar net wel de klos zijn zoals deze mensen.
Zucht. Het is klote maar het blijven uitzonderingen.quote:Op dinsdag 8 september 2020 16:40 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Typisch dat iedereen deze post voor het gemak weer even negeerde.....
Dit soort verhalen heb ik dus ook vaker gezien en ook persoonlijk in eigen omgeving van iemand.
Nee, ze zijn er niet aan dood gegaan en hebben niet op de IC gelegen.... maar om als jong (voorheen) gezond mens opeens niet eens meer een trap op te kunnen lopen zonder een kwartier te moeten bijkomen, wat voor leven heb je dan nog![]()
![]()
En ja, dan gaan mensen weer zeggen "dit zijn uitzonderingen" maar toch komt dit vaker voor dan je denkt, en inderdaad.... die "loterij" - want dat lijkt het echt te zijn - wil je gewoon niet trekken. Dus men zou weldegelijk op z'n hoede moeten blijven vind ik.
Dan nog, iedereen komt thuis, iemand thuis moet het elders opgelopen zijn. Pas als er meerdere personen in een huishouden besmet zijn, zou je kunnen concluderen dat die het thuis opgelopen hebben.quote:Op dinsdag 8 september 2020 16:35 schreef Stoney3K het volgende:
Het is niet zo dat de thuissituatie bij bron- en contactonderzoek de default is als je verder niets zegt. Dan wordt het onder "niet bekend" gezet.
Bedankt voor je dooddoener.quote:Op dinsdag 8 september 2020 16:41 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
Zucht. Het is klote maar het blijven uitzonderingen.
Dat is dus ook exact hoe het juist gaat. 1 iemand raakt buiten besmet, heeft nog geen klachten en steekt de rest thuis aan.quote:Op dinsdag 8 september 2020 16:42 schreef Gia het volgende:
[..]
Dan nog, iedereen komt thuis, iemand thuis moet het elders opgelopen zijn. Pas als er meerdere personen in een huishouden besmet zijn, zou je kunnen concluderen dat die het thuis opgelopen hebben.
Ze baseren dat op de gevallen waarbij de bron herleidbaar was. Eigenlijk moeten ze dus zeggen: van de gevallen waarbij de bron herleidbaar was (wat circa 30% van het totaal is), hebben de meeste besmettingen in de thuissituatie plaatsgevonden.quote:Op dinsdag 8 september 2020 16:34 schreef Gia het volgende:
Meeste besmettingen in de thuissituatie. Waarop baseren ze dat? Zijn die mensen nergens anders geweest, of verzwijgen ze dat mogelijk? Als in 'als iedereen zegt in de kroeg te zijn geweest, worden die weer gesloten'.
Definieer uitzondering, 1 op de 10 die langdurige klachten blijft houden is nog steeds behoorlijk fors. Vooral omdat je nog niet weet wanneer en of die klachten überhaupt verdwijnen.quote:Op dinsdag 8 september 2020 16:41 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
Zucht. Het is klote maar het blijven uitzonderingen.
Ben wel benieuwd welk percentage deze restklachten heeft en of ze permanent zijn. Daar is nog geen duidelijkheid over.quote:Op dinsdag 8 september 2020 16:40 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Typisch dat iedereen deze post voor het gemak weer even negeerde.....
Dit soort verhalen heb ik dus ook vaker gezien en ook persoonlijk in eigen omgeving van iemand.
Nee, ze zijn er niet aan dood gegaan en hebben niet op de IC gelegen.... maar om als jong (voorheen) gezond mens opeens niet eens meer een trap op te kunnen lopen zonder een kwartier te moeten bijkomen, wat voor leven heb je dan nog![]()
![]()
En ja, dan gaan mensen weer zeggen "dit zijn uitzonderingen" maar toch komt dit vaker voor dan je denkt, en inderdaad.... die "loterij" - want dat lijkt het echt te zijn - wil je gewoon niet trekken. Dus men zou weldegelijk op z'n hoede moeten blijven vind ik.
Hoe kom je bij die 1 op de 10?quote:Op dinsdag 8 september 2020 16:44 schreef Elan het volgende:
[..]
Definieer uitzondering, 1 op de 10 die langdurige klachten blijft houden is nog steeds behoorlijk fors. Vooral omdat je nog niet weet wanneer en of die klachten überhaupt verdwijnen.
Ik denk dat je daar nu, net een half jaar na het begin van de pandemie, ook nog weinig over kan zeggen.quote:Op dinsdag 8 september 2020 16:45 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Ben wel benieuwd welk percentage deze restklachten heeft en of ze permanent zijn. Daar is nog geen duidelijkheid over.
Dat was geen bewering maar stelling. Heb geen idee hoe hoog dat percentage ligt, het is voor zover mij bekend ook nog amper onderzocht. Je hoort en leest het in elk geval best vaak. Wat als tienduizenden mensen straks permanente lichamelijke schade blijken te hebben opgelopen?quote:Op dinsdag 8 september 2020 16:46 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
Hoe kom je bij die 1 op de 10?
Getal is sowieso hoger aangezien er ook heel veel mensen zijn die geen klachten vertonen.
Dat horen en lezen komt voornamelijk door de media die het zo paniekerig brengt. Sensatie = clicks he.quote:Op dinsdag 8 september 2020 16:48 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat was geen bewering maar stelling. Heb geen idee hoe hoog dat percentage ligt, het is voor zover mij bekend ook nog amper onderzocht. Je hoort en leest het in elk geval best vaak. Wat als tienduizenden mensen straks permanente lichamelijke schade blijken te hebben opgelopen?
Als je na een half jaar nog klachten hebt gaat het dan ooit nog helemaal over?quote:Op dinsdag 8 september 2020 16:47 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ik denk dat je daar nu, net een half jaar na het begin van de pandemie, ook nog weinig over kan zeggen.
Die fetisj voor mondkapjes ook. In Spanje ook overal die dingen en dan lekker met z'n allen in een club gaan staan.quote:Op dinsdag 8 september 2020 16:35 schreef Elan het volgende:
[..]
Help geen klote.
Je kan ook gewoon niets doen en wachten tot het overwaait. Kijk allern maar naar onze compleet hysterische zuiderburen met hun noodtoestanden.
Amper resultaat.
Ja daar moet je doorheen prikken maar toch lijkt het me belangrijk om te onderzoeken. Er zijn ook duizenden mensen met chronische klachten door q-koorts in Nederland. Dat trekt vanwege het specifieke karakter van de klachten best een zware leer op zowel hun persoonlijk leven als de (lokale) zorgverlening.quote:Op dinsdag 8 september 2020 16:49 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
Dat horen en lezen komt voornamelijk door de media die het zo paniekerig brengt. Sensatie = clicks he.
Dit dus. Daar lijkt iedereen even aan voorbij te gaan. We blijven maar massaal roepen dat de IC's praktisch leeg zijn dus "er is niks aan de hand! weg met al die maatregelen" < even gechargeerd hequote:Op dinsdag 8 september 2020 16:48 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat was geen bewering maar stelling. Heb geen idee hoe hoog dat percentage ligt, het is voor zover mij bekend ook nog amper onderzocht. Je hoort en leest het in elk geval best vaak. Wat als tienduizenden mensen straks permanente lichamelijke schade blijken te hebben opgelopen?
Dan heb je 0 kwaliteit van leven. Ik zou er zwaar suïcidaal van worden.quote:Op dinsdag 8 september 2020 16:52 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Dit dus. Daar lijkt iedereen even aan voorbij te gaan. We blijven maar massaal roepen dat de IC's praktisch leeg zijn dus "er is niks aan de hand! weg met al die maatregelen" < even gechargeerd he
Maar die eventueel duizenden ex-besmette jonge mensen van onder de 40 die straks misschien wel deels arbeidsongeschikt raken door aanhoudende Covid klachten, dat kan ook nog flinke gevolgen gaan geven. Niet puur op financieel vlak, maar ook emotioneel voor die mensen zelf. Hoe fucked up moet het wel niet zijn om al een half jaar geen conditie meer te hebben? Niet eens ff een ommetje te kunnen maken zonder buiten adem te raken? En dan ben je onder de 40. Zwaar deprimerend lijkt me dat hoor
Nog buiten het persoonlijk drama zit er ook een potentieel gigantisch kostenplaatje aan als mensen (deels) arbeidsongeschikt zouden worden.quote:Op dinsdag 8 september 2020 16:52 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Dit dus. Daar lijkt iedereen even aan voorbij te gaan. We blijven maar massaal roepen dat de IC's praktisch leeg zijn dus "er is niks aan de hand! weg met al die maatregelen" < even gechargeerd he
Maar die eventueel duizenden ex-besmette jonge mensen van onder de 40 die straks misschien wel deels arbeidsongeschikt raken door aanhoudende Covid klachten, dat kan ook nog flinke gevolgen gaan geven. Niet puur op financieel vlak, maar ook emotioneel voor die mensen zelf. Hoe fucked up moet het wel niet zijn om al een half jaar geen conditie meer te hebben? Niet eens ff een ommetje te kunnen maken zonder buiten adem te raken? En dan ben je onder de 40. Zwaar deprimerend lijkt me dat hoor
Je kan het een dooddoener noemen, maar de ''het blijven uitzonderingen'' uitspraak is zo gek nog niet. Het is ook niet gek dat er mensen zijn zoals jij die zich wel zorgen maken, want er zijn inderdaad verhalen te vinden.quote:
True. Hier kan ik weinig tegenin brengen. Je had eigenlijk gewoon gelijk met deze veel beter onderbouwde reactie moeten komenquote:Op dinsdag 8 september 2020 17:00 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Je kan het een dooddoener noemen, maar de ''het blijven uitzonderingen'' uitspraak is zo gek nog niet. Het is ook niet gek dat er mensen zijn zoals jij die zich wel zorgen maken, want er zijn inderdaad verhalen te vinden.
Er is gewoon te weinig informatie. We zijn maanden verder, maar er is nog steeds geen onderzoek gedaan naar de cijfers van mensen die langdurig geraakt worden. Er word in dit topic regelmatig gewezen op die groep die geraakt word, maar harde cijfers zijn er niet. Het kan dus prima gaan om een uitzondering; ook al vind jij dat dan meteen een dooddoener.
Ik denk dat ik je niet hoef uit te leggen dat negatieve verhalen veel makkelijker rondgaan dan de positieve verhalen. Veel mensen hebben niet eens door dat ze ziek zijn. Of die zijn na een paar dagen weer de oude. Voor bepaalde mensen is het gewoon net een griepje (waarmee ik niet wil zeggen dat Corona maar een griepje is - enkel dat het voor veel mensen amper te onderscheiden is).
Natuurlijk is het enorm rot als je getroffen word. Zo is het ook kut als op andere nare manieren de ''loterij wint''. Natuurlijk win je die loterij niet graag.
Nou wil ik de boel niet direct bagatelliseren hoor, maar Facebook zit doorgaans vol met Tante Beppies die een slechte conditie verwarren met een chronische ziekte.quote:Op dinsdag 8 september 2020 17:05 schreef Elan het volgende:
Er is een Facebook groep voor mensen met chronische Coronaklachten die telt al meer dan 15k mensen .
Het is toch maar facebook?quote:Op dinsdag 8 september 2020 17:05 schreef Elan het volgende:
Er is een Facebook groep voor mensen met chronische Coronaklachten die telt al meer dan 15k mensen .
Prima om oog voor te hebben en rekening mee te houden, maar hier zitten wel heel veel losse aannames in. Zolang het bij anekdotisch bewijs blijft of door mensen zelf in het leven geroepen Facebook-groepen is er te weinig reden om dit mee te nemen bij beleidskeuzes. En nogmaals, dit komt bij alle virussen voor. Echter niemand die dat ooit wat interesseerde, dan had je gewoon pech gehad.quote:Op dinsdag 8 september 2020 16:52 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Dit dus. Daar lijkt iedereen even aan voorbij te gaan. We blijven maar massaal roepen dat de IC's praktisch leeg zijn dus "er is niks aan de hand! weg met al die maatregelen" < even gechargeerd he
Maar die eventueel duizenden ex-besmette jonge mensen van onder de 40 die straks misschien wel deels arbeidsongeschikt raken door aanhoudende Covid klachten, dat kan ook nog flinke gevolgen gaan geven. Niet puur op financieel vlak, maar ook emotioneel voor die mensen zelf. Hoe fucked up moet het wel niet zijn om al een half jaar geen conditie meer te hebben? Niet eens ff een ommetje te kunnen maken zonder buiten adem te raken? En dan ben je onder de 40. Zwaar deprimerend lijkt me dat hoor
quote:Op dinsdag 8 september 2020 15:23 schreef Predator40 het volgende:
[..]![]()
![]()
zelfs bij 5 a 10.000 besmettingen zijn het volgens hun nog prima cijfers "zolang de opnames maar laag blijven"
helaas kijkt de overheid alleen naar besmettingen en gaan er dan gewoon extra maatregelen komen en daarna zijn er weer een paar boos
Heb ook liever een deugdelijk onderzoek, maar aangezien dat ontbreekt is het wellicht een indicatie.quote:Op dinsdag 8 september 2020 17:09 schreef Doug-Heffernan het volgende:
[..]
Het is toch maar facebook?
Bron?quote:Op dinsdag 8 september 2020 16:44 schreef Elan het volgende:
[..]
Definieer uitzondering, 1 op de 10 die langdurige klachten blijft houden is nog steeds behoorlijk fors. Vooral omdat je nog niet weet wanneer en of die klachten überhaupt verdwijnen.
Het is slechter weer dus men zit meer/weer binnen.quote:Op dinsdag 8 september 2020 16:29 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Scholen zijn drie - twee weken weer begonnen, amateursporten ook en het is drukker in het OV.
er staat geen wacht maar.....en als je goed leest gaan er pas nieuwe maatregelen komen als de besmettingen echt flink oplopen ( het woordje: dan )quote:Op dinsdag 8 september 2020 17:12 schreef Noek het volgende:
[..]Ah, daar is de "wacht maar."
Maar boeiend, we gaan de extra maatregelen wel zien.
En welke gaan dat zijn, denk je?
Sowieso is het onderwijs als eerste boos maar dat maakt geen kont uit want dat zijn ze toch al maar je gaat het vast op de horeca ofzo gooien.
76% van de leeftijdsgroep 65-75 zit op social media.quote:Op dinsdag 8 september 2020 17:13 schreef Elan het volgende:
[..]
Heb ook liever een deugdelijk onderzoek, maar aangezien dat ontbreekt is het wellicht een indicatie.
Zeker voor een virus wat zogenaamd alleen 65+ treft waarvan het niet aannemelijk is dat ze nog in grote getale op social media rondhangen.
Van die 89 zijn er al minimaal 46 ontslagen, ja. De meeste coronapatiënten in het ziekenhuis zijn ook redelijk snel weer weg.quote:Op dinsdag 8 september 2020 16:29 schreef Multatilu het volgende:
Wie kan me dit uitleggen:
Van nu.nl
Dat is volgens Timen ook te zien aan de cijfers van het aantal ziekenhuisopnames. De GGD's registreerden een daling in het aantal coronapatiënten in het ziekenhuis van 57 vorige week naar 43 deze week. Er hebben dus meer mensen het ziekenhuis verlaten dan erbij zijn gekomen. Maar het aantal nieuwe ziekenhuisopnames nam de afgelopen week wel toe: van 65 vorige week naar 89 deze week.
89 nieuwe opnames, maar er liggen 43 mensen in het ziekenhuis. Betekent dit dat van die 89 er al 46 weer zijn ontslagen? Ik krijg m'n hoofd er niet om zoals ze in de USA zeggen...
Niet?quote:Op dinsdag 8 september 2020 17:13 schreef Elan het volgende:
[..]
Heb ook liever een deugdelijk onderzoek, maar aangezien dat ontbreekt is het wellicht een indicatie.
Zeker voor een virus wat zogenaamd alleen 65+ treft waarvan het niet aannemelijk is dat ze nog in grote getale op social media rondhangen.
Verdraai niks.quote:Op dinsdag 8 september 2020 17:15 schreef Predator40 het volgende:
[..]
er staat geen wacht maar.....en als je goed leest gaan er pas nieuwe maatregelen komen als de besmettingen echt flink oplopen ( het woordje: dan )
net zoals hooibaal niet heeft gezegd dat ze lijkenzakken gaan stapelen, je verdraaid een hoop.
En voor wie zich afvraagt, wie is die Reusken?quote:De betrouwbaarheid van de sneltests blijft voorlopig nog een probleem, zegt Reusken. De sensitiviteit is meestal heel laag en komt vaak niet boven de 50 procent uit. Sommige fabrikanten - zoals Roche - claimen een sensitiviteit van 96 procent, maar dat moet volgens Reusken eerst nog onafhankelijk uitgezocht worden.
"Fabrikanten testen vaak vooral onder ernstig zieke mensen met duidelijke symptomen. Dat zal gunstig uitpakken voor de sensitiviteits-percentages", zegt Reusken.
quote:Reusken, viroloog bij het RIVM en onder meer betrokken bij testbeleid, testcapaciteit en testinnovatie, schrijft mee aan de WHO-richtlijn.
Omdat ze Whatsapp ook tot Social media rekenen ja. Maar 39% van die groep zit ook op Facebook.quote:Op dinsdag 8 september 2020 17:15 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
76% van de leeftijdsgroep 65-75 zit op social media.
https://www.ad.nl/binnenl(...)naar-insta~a88de2b1/
COR / Versoepeling na 28 april???quote:Op dinsdag 8 september 2020 17:15 schreef Predator40 het volgende:
[..]
er staat geen wacht maar.....en als je goed leest gaan er pas nieuwe maatregelen komen als de besmettingen echt flink oplopen ( het woordje: dan )
net zoals hooibaal niet heeft gezegd dat ze lijkenzakken gaan stapelen, je verdraaid een hoop.
Ook dat lijkt me nog altijd een niet te negeren percentage.quote:Op dinsdag 8 september 2020 17:20 schreef Elan het volgende:
[..]
Omdat ze Whatsapp ook tot Social media rekenen ja. Maar 39% van die groep zit ook op Facebook.
Dat regeren zal wel meevallen.quote:Op dinsdag 8 september 2020 17:17 schreef Noek het volgende:
[..]
Niet?
Goede bron verder. Kun je helemaal niks mee, een groep waar iedereen lid kan worden en waar Henk (71) en Annie (63) waarschijnlijk regeren.
De jeugd zit keurig op Insta of op Tiktok
Facebook is wat Hyves was, man. Het gaat over Zwarte Piet of over het vaccin wat ze zeker niet nemen.
Als er 3 miljoen besmettingen zijn.quote:Op dinsdag 8 september 2020 17:26 schreef hooibaal het volgende:
Wanneer komt de volgende persconferentie?
onzin, en zo bedoel ik het ook niet maar je zal het wel beter weten dan ik zelfquote:Op dinsdag 8 september 2020 17:19 schreef Noek het volgende:
[..]
Verdraai niks.
Dat heeft hij nl wel degelijk gezegd. Zoek maar even terug toen het weer begon te stijgen.
Zeggen doe je het niet maar je bedoelt het wel.
51 besmettingen in 1 caféquote:Onder bezoekers van studentencafé Van Rijn in Nijmegen zijn tot nu toe 51 personen besmet geraakt met het coronavirus. Nog eens 230 mensen zitten uit voorzorg in thuisquarantaine. Ook enkele medewerkers van het café zijn besmet.
Op 1 september werd het café al gesloten door burgemeester Hubert Bruls omdat er toen al tien besmettingen waren vastgesteld. Het café is op dit moment nog steeds gesloten. Volgens Bruls hield de cafébaas zich helemaal niet aan de coronamaatregelen. "Volstrekt onaanvaardbaar", noemt Bruls het.
quote:Op dinsdag 8 september 2020 17:27 schreef Predator40 het volgende:
[..]
onzin, en zo bedoel ik het ook niet maar je zal het wel beter weten dan ik zelf![]()
net zoals hooibaal het niet gezegd heeft ( maar wel bedoeld volgens sommigen)
Aan SARS 1 hield een deel klachten over vergelijkbaar met het Q-koortsvermoeidheidsyndroom.quote:Op dinsdag 8 september 2020 16:57 schreef Elan het volgende:
[..]
Nog buiten het persoonlijk drama zit er ook een potentieel gigantisch kostenplaatje aan als mensen (deels) arbeidsongeschikt zouden worden.
Het is misschien niet helemaal 1 op 1 te vergelijken met Covid, maar lees dit bericht over Q koorts maar eens door, belachelijke bedragen zijn er mee gemoeid dat als dergelijke klachten chronisch zouden worden.
https://www.bd.nl/tilburg(...)%2Fwww.google.com%2F
Even quoten voor de edit na lezen post Noekquote:Op dinsdag 8 september 2020 17:27 schreef Predator40 het volgende:
[..]
onzin, en zo bedoel ik het ook niet maar je zal het wel beter weten dan ik zelf![]()
net zoals hooibaal het niet gezegd heeft ( maar wel bedoeld volgens sommigen)
haal daar maar 2.970000 besmettingen vanafquote:Op dinsdag 8 september 2020 17:26 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Als er 3 miljoen besmettingen zijn.
Daar is de horeca LP weer.quote:
maar de horeca was toch geen enkel probleem ???quote:
We weten dat je dat graag wil. Hoef je niet te blijven herhalen hoor.quote:Op dinsdag 8 september 2020 17:28 schreef Predator40 het volgende:
[..]
haal daar maar 2.970000 besmettingen vanaf
wat wil ik graag ?quote:Op dinsdag 8 september 2020 17:29 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
We weten dat je dat graag wil. Hoef je niet te blijven herhalen hoor.
Stilte voor de storm.quote:Op dinsdag 8 september 2020 17:31 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
Doden in Amerika en Brazilië ook omlaag. Lijkt dat het ergste er op zit.
Net alsof die studenten niet ergens anders samenkomen nu dat cafe dicht is. Maar Bruls denkt weer dat hij het mannetje is natuurlijk.quote:Op dinsdag 8 september 2020 17:28 schreef Predator40 het volgende:
[..]
maar de horeca was toch geen enkel probleem ???
vreemd zeg
Benoem je ook even in hoeveel horeca gelegenheden het wél goed gaat?quote:Op dinsdag 8 september 2020 17:28 schreef Predator40 het volgende:
[..]
maar de horeca was toch geen enkel probleem ???
vreemd zeg
Ho ho! Eerst nog iets over scholen.quote:Op dinsdag 8 september 2020 17:33 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Benoem je ook even in hoeveel horeca gelegenheden het wél goed gaat?
Je verdient de titel 'student' niet echt als je nog steeds niet inziet dat het op dit moment zeer onverstandig is om samen te komen. Binnen of buiten de kroeg.quote:Op dinsdag 8 september 2020 17:33 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Net alsof die studenten niet ergens anders samenkomen nu dat cafe dicht is. Maar Bruls denkt weer dat hij het mannetje is natuurlijk.
We geven de memo door.quote:Op dinsdag 8 september 2020 17:36 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Je verdient de titel 'student' niet echt
Ik wil niet bot zijn maar individuele gevolgen als langdurig aanhoudende klachten is ook een individueel probleem, niet in die mate een maatschappelijk probleem zoals de overbelasting van de zorg dat was bij de 1e golf en de daarmee gepaarde gaande chaos.quote:Op dinsdag 8 september 2020 16:52 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Dit dus. Daar lijkt iedereen even aan voorbij te gaan. We blijven maar massaal roepen dat de IC's praktisch leeg zijn dus "er is niks aan de hand! weg met al die maatregelen" < even gechargeerd he
Maar die eventueel duizenden ex-besmette jonge mensen van onder de 40 die straks misschien wel deels arbeidsongeschikt raken door aanhoudende Covid klachten, dat kan ook nog flinke gevolgen gaan geven. Niet puur op financieel vlak, maar ook emotioneel voor die mensen zelf. Hoe fucked up moet het wel niet zijn om al een half jaar geen conditie meer te hebben? Niet eens ff een ommetje te kunnen maken zonder buiten adem te raken? En dan ben je onder de 40. Zwaar deprimerend lijkt me dat hoor
Of heeft hij dat wel gezegd als we scholen, KDV's, kappers en restaurants openen...quote:Op dinsdag 8 september 2020 17:15 schreef Predator40 het volgende:
[..]
er staat geen wacht maar.....en als je goed leest gaan er pas nieuwe maatregelen komen als de besmettingen echt flink oplopen ( het woordje: dan )
net zoals hooibaal niet heeft gezegd dat ze lijkenzakken gaan stapelen, je verdraaid een hoop.
Nee man, ben je mal. Je hoeft toch alleen nog maar je winkelkarretjes te ontsmetten.quote:Op dinsdag 8 september 2020 17:43 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Je bedoelt dat we niet meer vrijheid hoeven verwachten?
Klopt, beter in de atoombunker blijven zoals jij.quote:Op dinsdag 8 september 2020 17:36 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Je verdient de titel 'student' niet echt als je nog steeds niet inziet dat het op dit moment zeer onverstandig is om samen te komen. Binnen of buiten de kroeg.
Voor de huidige situatie niet.... als deze verbetert dan kunnen er weer maatregelen worden versoepeld. De maatregelen die er voor de zorg te ontlasten waren zijn al weg.quote:Op dinsdag 8 september 2020 17:43 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Je bedoelt dat we niet meer vrijheid hoeven verwachten?
Daar geven de huidige besmettingsaantallen weinig aanleiding voor, vind je wel?quote:Op dinsdag 8 september 2020 17:43 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Je bedoelt dat we niet meer vrijheid hoeven verwachten?
En de huidige ziekenhuisopnames, doden en IC opnames dan?????quote:Op dinsdag 8 september 2020 17:46 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Daar geven de huidige besmettingsaantallen weinig aanleiding voor, vind je wel?
Dat is én bot én niet per definitie waar. Hoe groot de maatschappelijke ontwrichting is, is afhankelijk van het aantal mensen dat langdurig klachten houdt, hoe lang de klachten aanhouden, hoe erg de klachten zijn en wie die mensen precies zijn. Dat weten we nu allemaal nog niet. Het kan meevallen, het kan tegenvallen.quote:Op dinsdag 8 september 2020 17:38 schreef galantis het volgende:
[..]
Ik wil niet bot zijn maar individuele gevolgen als langdurig aanhoudende klachten is ook een individueel probleem, niet in die mate een maatschappelijk probleem zoals de overbelasting van de zorg dat was bij de 1e golf en de daarmee gepaarde gaande chaos.
Maatregelen zijn niet primair in het leven geroepen om besmettingen te voorkomen. Ook logisch, want dan wordt op een gegeven moment het middel erger dan de kwaal. In feite zouden we dan ook kunnen zeggen dat we koste wat kost griepgevallen moeten voorkomen omdat je daar ook flink ziek van kunt zijn én blijven (wel minder erg, maar hé, ze zijn er óók!).
Ik vind de gevallen zoals gister in Op1 ook schrijnend om te zien. Ik denk ook dat iedereen inmiddels wel weet dat dit bestaat en voor zichzelf kan bepalen of hij/zij het risico op een besmetting en op flink ziek zijn bereid is te nemen.
precies, de maatregelen ivm de volle ziekenhuizen zijn al weg. Die zijn in juli al verdwenen.quote:Op dinsdag 8 september 2020 17:47 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
En de huidige ziekenhuisopnames, doden en IC opnames dan?????
Tering man. Kijk eens verder dan die **** besmettingen.
Volgende stap zijn geruchten van besmettingen als graadmeter ipv besmettingen zelf.quote:Op dinsdag 8 september 2020 17:47 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
En de huidige ziekenhuisopnames, doden en IC opnames dan?????
Tering man. Kijk eens verder dan die **** besmettingen.
Klopt inderdaad. Maatregelen worden effectief na 2 weken. Als morgen de ziekenhuisopnames exponentieel blijven stijgen, dan kan je doen wat je wilt, maar dan ben je te laat. Daarom moet je ervoor zorgen dat de ziekenhuiospnames niet gaan stijgen bij voorbaat. Dat is altijd een beetje koffiedik kijken, maar beter te streng dan te laks, omdat als het fout gaat je niks meer kan corrigeren voor 2 weken.quote:Op dinsdag 8 september 2020 17:46 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Daar geven de huidige besmettingsaantallen weinig aanleiding voor, vind je wel?
De gevolgen van die besmettingen vind ik vele malen belangrijker. En die geven meer dan genoeg aanleiding volgens mij om het oude normaal weer terug te gevenquote:Op dinsdag 8 september 2020 17:46 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Daar geven de huidige besmettingsaantallen weinig aanleiding voor, vind je wel?
Bekijk op het coronadashboard eens de grafieken vanaf februari. Onze huidige situatie geeft echt nog geen aanleiding tot strenge(re) maatregelen. We zitten nog steeds in de fase 'waakzaam blijven'.quote:Op dinsdag 8 september 2020 17:49 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Klopt inderdaad. Maatregelen worden effectief na 2 weken. Als morgen de ziekenhuisopnames exponentieel blijven stijgen, dan kan je doen wat je wilt, maar dan ben je te laat. Daarom moet je ervoor zorgen dat de ziekenhuiospnames niet gaan stijgen bij voorbaat.
Waar zijn de maatregelen uberhaupt voor bedoeld dan?quote:Op dinsdag 8 september 2020 17:45 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Voor de huidige situatie niet.... als deze verbetert dan kunnen er weer maatregelen worden versoepeld. De maatregelen die er voor de zorg te ontlasten waren zijn al weg.
Dus jouw foto van een leeg zieken huis is prima, maar de maatregelen ivm een vol ziekenhuis zijn al weg. De overgebleven maatregelen zijn er om te zorgen dat die leeg blijft.
Zowel nu als toen weten we niet de werkelijke aantal besmettingen. Nu testen we meer, toen amper.quote:Op dinsdag 8 september 2020 17:52 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Bekijk op het coronadashboard eens de grafieken vanaf februari. Onze huidige situatie geeft echt nog geen aanleiding tot strenge(re) maatregelen. We zitten nog steeds in de fase 'waakzaam blijven'.
De zorg te ontlasten, zoals het altijd al geweest is.quote:Op dinsdag 8 september 2020 17:52 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Waar zijn de maatregelen uberhaupt voor bedoeld dan?
Nee. Zie bijvoorbeeld deze post. De risico's van (veel) besmettingen zijn groot, ook als je er niet aan dood gaat. Met een hoop arbeidsongeschikten is de economie ook niet echt geholpen lijkt me.quote:Op dinsdag 8 september 2020 17:52 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
De gevolgen van die besmettingen vind ik vele malen belangrijker. En die geven meer dan genoeg aanleiding volgens mij om het oude normaal weer terug te geven
Dan hebben we het toch over hetzelfde. Alle maatregelen kunnen weg aangezien de zorg niet wordt overbelast. En de cijfers geven daar geen aanleiding meer toe. De vlag mag dus uitquote:Op dinsdag 8 september 2020 17:53 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
De zorg te ontlasten, zoals het altijd al geweest is.
Ik word zo ongelofelijk moe van jou. Echt waar.quote:Op dinsdag 8 september 2020 17:54 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Nee. Zie bijvoorbeeld deze post. De risico's van (veel) besmettingen zijn groot, ook als je er niet aan dood gaat. Met een hoop arbeidsongeschikten is de economie ook niet echt geholpen lijkt me.
Een zorgsysteem dat nog bestaat is belangrijker lijkt me....quote:Op dinsdag 8 september 2020 17:54 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Nee. Zie bijvoorbeeld deze post. De risico's van (veel) besmettingen zijn groot, ook als je er niet aan dood gaat. Met een hoop arbeidsongeschikten is de economie ook niet echt geholpen lijkt me.
Die gevolgen zijn nog helemaal niet bekend. Als het echt zo massaal tot bijv arbeidsongeschiktheid zou leiden dan hadden we dat allang gemerkt en was daar genoeg over bekend. Het is tot nu toe allemaal anekdotisch.quote:Op dinsdag 8 september 2020 17:48 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat is én bot én niet per definitie waar. Hoe groot de maatschappelijke ontwrichting is, is afhankelijk van het aantal mensen dat langdurig klachten houdt, hoe lang de klachten aanhouden, hoe erg de klachten zijn en wie die mensen precies zijn. Dat weten we nu allemaal nog niet. Het kan meevallen, het kan tegenvallen.
En jawel, het kabinet heeft wel degelijk gezegd dat het beperken van het aantal besmettingen een doel is. Dat is een middel dat juist wordt ingezet om de gevolgen van 'de kwaal' te beperken.
nee, want morgen kan ineens de opnames weer stijgen en maatregelen hebben pas over 2 weken effect. Dus je moet bij voorbaat ervoor zorgen dat de opnames niet stijgen.quote:Op dinsdag 8 september 2020 17:54 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Dan hebben we het toch over hetzelfde. Alle maatregelen kunnen weg aangezien de zorg niet wordt overbelast. En de cijfers geven daar geen aanleiding meer toe. De vlag mag dus uit
3 uitzonderlijke gevallen vind ik geen reden om grondrechten af te pakken. Maar die plaat is al zo grijs als wat.quote:Op dinsdag 8 september 2020 17:54 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Nee. Zie bijvoorbeeld deze post. De risico's van (veel) besmettingen zijn groot, ook als je er niet aan dood gaat. Met een hoop arbeidsongeschikten is de economie ook niet echt geholpen lijkt me.
Gewoon niet meer reageren dan. Sommige users zijn toch niet om te praten. Bespaar je de energie.quote:Op dinsdag 8 september 2020 17:54 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
Ik word zo ongelofelijk moe van jou. Echt waar.
als je elke keer nieuwe mensen tegenkomt of mensen die vanwege eigenbelang het niet willen begrijpen, dan blijf je dat inderdaad houden.quote:Op dinsdag 8 september 2020 17:55 schreef WheeledWarrior het volgende:
Fascinerend hoe hier na 6 maanden nog steeds in dezelfde cirkeltjes gepraat wordt, elke dag weer.
Ook dat.quote:Op dinsdag 8 september 2020 17:54 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Een zorgsysteem dat nog bestaat is belangrijker lijkt me....
Het percentage positieve testen neemt weer toe. Dat is een indicatie dat er meer wordt getest omdat meer mensen besmet zijn. Maar in groter verband gaat het om een heel recentelijke en marginale toename die bovendien (nog) niet resulteert in extra belasting van de zorg.quote:Op dinsdag 8 september 2020 17:53 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Zowel nu als toen weten we niet de werkelijke aantal besmettingen. Nu testen we meer, toen amper.
De ''vaste'' groep posters gaan anders ook aardig in cirkeltjes rond hoor.quote:Op dinsdag 8 september 2020 17:56 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
als je elke keer nieuwe mensen tegenkomt of mensen die vanwege eigenbelang het niet willen begrijpen, dan blijf je dat inderdaad houden.
Ook mensen in de zorg kunnen overspannen en overbelast worden en herstellen duurt heel lang, alleen al omdat het imago dan nog meer onder druk komt te staan. Dus ten koste van alles moet het zorgsysteem overeind blijven en 2 weken ongecontrolleerde toenames zonder dat je er ook maar iets tegen kan doen moet ten koste van alles worden voorkomen.quote:
Je grondrecht om zonder karretje boodschappen te doen? Je grondwettelijke recht op cafébezoek? Je recht om andere mensen in het gezicht te hoesten?quote:Op dinsdag 8 september 2020 17:56 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
3 uitzonderlijke gevallen vind ik geen reden om grondrechten af te pakken. Maar die plaat is al zo grijs als wat.
Oke als dit het uitgangspunt wordt zijn we onze oude vrijheid inderdaad definitief kwijt. Want het zou kunnen dat de zorg overbelast wordt. Wist jij dat dit in het oude normaal ook al zo was, maar hier gewoon alle grondrechten naast konden bestaan?quote:Op dinsdag 8 september 2020 17:55 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
nee, want morgen kan ineens de opnames weer stijgen en maatregelen hebben pas over 2 weken effect. Dus je moet bij voorbaat ervoor zorgen dat de opnames niet stijgen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |