abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_194954204


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dr. John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Verzameling alle NL cijfers

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte!


Laatste cijfers, weinig spannend:
blablablabla
  dinsdag 8 september 2020 @ 15:55:33 #2
432997 Ven1972
Man met humor
pi_194954326
Hierbij kan ik me echt voorstellen dat jullie soms gefrustreerd zijn van erg hoge besmettingengevallen de laatste dagen. Maar wat @Elan ook zegt over lokale maatregelen vind ik nog niet echt effectief genoeg om het virus goed te bestrijden. Reken maar op dat wij komende maanden nog veel te horen krijgen van Rutte en de Jonge over wat ze ook voor nieuwe maatregelen zullen komen. Een nieuwe "intelligente" lockdown is zeker echt niet meer uitgesloten zodat als er komende weken nog een forse stijging van besmettingen blijven komen, dagelijks.

Uit gedragsonderzoek van het RIVM blijkt 90% van alle Nederlanders met klachten toch naar werk, op bezoek gaan bij iemand anders of boodschappen te doen in een supermarkt, erg zorgwekkend!
Humor, serieus en vrolijk!
pi_194954330
Fipo

Volgende week dan maar weer een daling aub?

[ Bericht 90% gewijzigd door HPoi op 08-09-2020 15:56:27 (Achterhaald door de realiteit) ]
pi_194954349
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 15:55 schreef HPoi het volgende:
Fipo
:')
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_194954358
Waarom wordt er niet gekeken naar het aantal doden? Zie dan bovenstaande grafiek... Ik begrijp niks van de posters die weer een tweede lockdown willen.
pi_194954364
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 15:49 schreef Tarado het volgende:

[..]

of het in dit geval wat voorstelt hangt van het ziektebeeld af
Het heeft al flinke sportieve gevolgen. Ze hebben de eerste 2 wedstrijden gemist en als ze straks van alles in moeten halen zit hun halve basisteam in de ziekenboeg.

Geen idee trouwens of er nog disciplinaire gevolgen zijn voor een team als je zoveel besmettingen heb.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_194954373
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 15:56 schreef mir1986 het volgende:
Waarom wordt er niet gekeken naar het aantal doden? Zie dan bovenstaande grafiek... Ik begrijp niks van de posters die weer een tweede lockdown willen.
Volgens mij WIL niemand dat.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  dinsdag 8 september 2020 @ 15:57:22 #8
432997 Ven1972
Man met humor
pi_194954378
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 september 2020 15:55 schreef HPoi het volgende:
Fipo

Volgende week dan maar weer een daling aub?
Denk het niet, het blijft alleen maar stijgen...
Humor, serieus en vrolijk!
  dinsdag 8 september 2020 @ 15:58:07 #9
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_194954392
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 15:55 schreef Ven1972 het volgende:
Hierbij kan ik me echt voorstellen dat jullie soms gefrustreerd zijn van erg hoge besmettingengevallen de laatste dagen. Maar wat @:Elan ook zegt over lokale maatregelen vind ik nog niet echt effectief genoeg om het virus goed te bestrijden. Reken maar op dat wij komende maanden nog veel te horen krijgen van Rutte en de Jonge over wat ze ook voor nieuwe maatregelen zullen komen. Een nieuwe "intelligente" lockdown is zeker echt niet meer uitgesloten zodat als er komende weken nog een forse stijging van besmettingen blijven komen, dagelijks.

Uit gedragsonderzoek van het RIVM blijkt 90% van alle Nederlanders met klachten toch naar werk, op bezoek gaan bij iemand anders of boodschappen te doen in een supermarkt, erg zorgwekkend!
Als ze ervoor zorgen dat je bij klachten sneller getest kan worden en sneller de uitslag hebt, verwacht ik dat dat aantal flink zal afnemen.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
pi_194954403
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 15:55 schreef Ven1972 het volgende:
Hierbij kan ik me echt voorstellen dat jullie soms gefrustreerd zijn van erg hoge besmettingengevallen de laatste dagen. Maar wat @:Elan ook zegt over lokale maatregelen vind ik nog niet echt effectief genoeg om het virus goed te bestrijden. Reken maar op dat wij komende maanden nog veel te horen krijgen van Rutte en de Jonge over wat ze ook voor nieuwe maatregelen zullen komen. Een nieuwe "intelligente" lockdown is zeker echt niet meer uitgesloten zodat als er komende weken nog een forse stijging van besmettingen blijven komen, dagelijks.

Uit gedragsonderzoek van het RIVM blijkt 90% van alle Nederlanders met klachten toch naar werk, op bezoek gaan bij iemand anders of boodschappen te doen in een supermarkt, erg zorgwekkend!
Een van de nieuwste mogelijkheden die ingesteld zijn, zijn de lokale verscherpingen. Daar zal dus sneller gebruik van gemaakt gaan worden dan nieuwe strengere landelijke maatregelen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  dinsdag 8 september 2020 @ 15:59:18 #11
432997 Ven1972
Man met humor
pi_194954412
quote:
7s.gif Op dinsdag 8 september 2020 15:58 schreef Arizona het volgende:

[..]

Als ze ervoor zorgen dat je bij klachten sneller getest kan worden en sneller de uitslag hebt, verwacht ik dat dat aantal flink zal afnemen.
Blijf altijd een probleem voor GGD.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_194954418
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 15:57 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Denk het niet, het blijft alleen maar stijgen...
Ik ken ook bijna niemand meer die zich niet heeft laten testen afgelopen maand. Het nw. normaal: Elke 2 weken je laten testen voor een snottebel.......
pi_194954419
Ik zou het interessanter vinden waarom er ineens z'n verdubbeling is. We zijn niet ineens echt dubbel zoveel gaan testen.

(25% meer ongeveer)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_194954426
quote:
7s.gif Op dinsdag 8 september 2020 15:58 schreef Arizona het volgende:

[..]

Als ze ervoor zorgen dat je bij klachten sneller getest kan worden en sneller de uitslag hebt, verwacht ik dat dat aantal flink zal afnemen.
Vanochtend nog gekeken. Als ik nu wil testen moet ik 70km enkele reis rijden. En dat pas overmorgen.

Ik snap dat veel mensen dat met milde klachten niet doen.
  dinsdag 8 september 2020 @ 16:00:19 #15
432997 Ven1972
Man met humor
pi_194954439
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 15:58 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Een van de nieuwste mogelijkheden die ingesteld zijn, zijn de lokale verscherpingen. Daar zal dus sneller gebruik van gemaakt gaan worden dan nieuwe strengere landelijke maatregelen.
Kan ook, maar ik betwijfel of wel effectief genoeg is om besmettingen in plaatselijke gebied goed te bestrijden is.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_194954442
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 15:58 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Een van de nieuwste mogelijkheden die ingesteld zijn, zijn de lokale verscherpingen. Daar zal dus sneller gebruik van gemaakt gaan worden dan nieuwe strengere landelijke maatregelen.
Die halen dus niks uit als je met BOA's zit die weigeren om te handhaven.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_194954449
Eigenlijk is het toch alleen maar positief dat het aantal besmettingen stijgt én het aantal ziekenhuisopnames klein blijft?
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
  dinsdag 8 september 2020 @ 16:01:19 #18
432997 Ven1972
Man met humor
pi_194954459
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:00 schreef Multatilu het volgende:
Eigenlijk is het toch alleen maar positief dat het aantal besmettingen stijgt én het aantal ziekenhuisopnames klein blijft?
Voorlopig wel ja.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_194954460
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 15:59 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Vanochtend nog gekeken. Als ik nu wil testen moet ik 70km enkele reis rijden. En dat pas overmorgen.

Ik snap dat veel mensen dat met milde klachten niet doen.
Het advies om meerdere postcodes in te voeren bestaat al een tijdje. Dan heb je vaak een teststraat dichter bij jou in de buurt.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_194954475
Zag net Op1 even terug met 3 coronapatienten. Weet het percentage niet, denk dat het erg laag ligt, maar meisje van 14 en 2 mensen van 27 die na 5 meter lopen kwartier rust nodig hebben en daar al 20 weken last van hebben. Dat lijkt mij wel echt zwaar kl*te :{
Er zijn natuurlijk veel meer voorbeelden van jongeren die geen tot weinig klachten hebben en daarna vrolijk alles wel weer kunnen doen als vanouds, maar je zal maar net wel de klos zijn zoals deze mensen.
  dinsdag 8 september 2020 @ 16:02:23 #21
432997 Ven1972
Man met humor
pi_194954481
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:00 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Die halen dus niks uit als je met BOA's zit die weigeren om te handhaven.
Precies wat ik hiermee bedoel! De BOA's hebben echt druk gehad afgelopen zomer waar ze ook anderen ook te weten beboeten voor corona-overtredingen.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_194954499
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:01 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Het advies om meerdere postcodes in te voeren bestaat al een tijdje. Dan heb je vaak een teststraat dichter bij jou in de buurt.
:?

Hoezo dat dan? De laatste keer dat ik ging testen (3 weken terug) kreeg ik gewoon 3 opties. Nu maar 1.

Zou toch raar zijn als ik met mijn eigen postcode niet de dichtstbijzijndste krijg. Dan gaat er iets niet lekker.
pi_194954500
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:01 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Voorlopig wel ja.
Nee, dat is niet voorlopig goed nieuws. Dat is gewoon altijd goed nieuws.

En als je bedoelt dat we enkel voorlopig weinig opnames hebben, dan moet je er wel even bij zeggen
"die zullen over twee weken flink stijgen" want anders klopt het mantra van doemkijkers niet meer.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
  dinsdag 8 september 2020 @ 16:04:26 #24
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_194954515
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 15:59 schreef _serial_ het volgende:
Ik zou het interessanter vinden waarom er ineens z'n verdubbeling is. We zijn niet ineens echt dubbel zoveel gaan testen.

(25% meer ongeveer)
Gerichter testen? Er is opgeroepen om je niet meer te laten testen als je geen klachten hebt.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
pi_194954516
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:03 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

:?

Hoezo dat dan? De laatste keer dat ik ging testen (3 weken terug) kreeg ik gewoon 3 opties. Nu maar 1.

Zou toch raar zijn als ik met mijn eigen postcode niet de dichtstbijzijndste krijg. Dan gaat er iets niet lekker.
Dat klopt. Die tool om een testafspraak te maken bevat een hoop fouten.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  dinsdag 8 september 2020 @ 16:05:18 #26
432997 Ven1972
Man met humor
pi_194954533
Volgens de dashboard van de overheid:

Reproductiegetal: 1,17

Aantal besmettelijke mensen: 43.394

Link: https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/
Humor, serieus en vrolijk!
pi_194954534
Het aantal COVID-patiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 30. Dat is 1 patiënt minder dan gisteren. Er liggen daarnaast 632 non-COVID-patiënten op de IC, 80 meer dan de voorgaande dag. De totale IC-bezetting bedraagt 662, 79 meer dan de dag ervoor. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 116, 7 meer dan gisteren.

Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘Het aantal opgenomen COVID-patiënten is in de afgelopen dagen zeer licht gestegen. Dit is momenteel geen enkele reden tot zorg, de aantallen blijven laag.’

wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_194954539
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 15:55 schreef Ven1972 het volgende:
Hierbij kan ik me echt voorstellen dat jullie soms gefrustreerd zijn van erg hoge besmettingengevallen de laatste dagen. Maar wat @:Elan ook zegt over lokale maatregelen vind ik nog niet echt effectief genoeg om het virus goed te bestrijden. Reken maar op dat wij komende maanden nog veel te horen krijgen van Rutte en de Jonge over wat ze ook voor nieuwe maatregelen zullen komen. Een nieuwe "intelligente" lockdown is zeker echt niet meer uitgesloten zodat als er komende weken nog een forse stijging van besmettingen blijven komen, dagelijks.

Uit gedragsonderzoek van het RIVM blijkt 90% van alle Nederlanders met klachten toch naar werk, op bezoek gaan bij iemand anders of boodschappen te doen in een supermarkt, erg zorgwekkend!
In de ziekenhuizen is er (nog) niks aan de hand vooralsnog, dus lokale maatregelen kunnen toch prima volstaan?

Lijkt me lastig te verkroppen voor iemand uit pak hem beet Leeuwarden dat ze dezelfde sancties krijgen als in Den Haag waar het kommer en kwel is.
blablablabla
pi_194954573
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:05 schreef _serial_ het volgende:
Het aantal COVID-patiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 30. Dat is 1 patiënt minder dan gisteren. Er liggen daarnaast 632 non-COVID-patiënten op de IC, 80 meer dan de voorgaande dag. De totale IC-bezetting bedraagt 662, 79 meer dan de dag ervoor. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 116, 7 meer dan gisteren.

Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘Het aantal opgenomen COVID-patiënten is in de afgelopen dagen zeer licht gestegen. Dit is momenteel geen enkele reden tot zorg, de aantallen blijven laag.’

[ afbeelding ]
Prima, in dat opzicht (nog) steeds alleen maar goed nieuws. Al is een vertraging tov nieuwe besmettingsgevallen en ziekenhuisopnames wel reëel. Gemiddeld duurt het anderhalve week voor iemand zo ziek is dat hij moet worden opgenomen.
blablablabla
  dinsdag 8 september 2020 @ 16:09:19 #30
49501 4-elements
Arrectis Auribus
pi_194954607
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:07 schreef Elan het volgende:

[..]

Prima, in dat opzicht (nog) steeds alleen maar goed nieuws. Al is een vertraging tov nieuwe besmettingsgevallen en ziekenhuisopnames wel reëel. Gemiddeld duurt het anderhalve week voor iemand zo ziek is dat hij moet worden opgenomen.
Die vertraging hebben we ook in augustus niet gezien. Sinds het hoogtepunt dit voorjaar blijft het aantal coronapatiënten in ziekenhuizen onverminderd laag.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
  dinsdag 8 september 2020 @ 16:13:51 #31
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194954685
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:00 schreef Multatilu het volgende:
Eigenlijk is het toch alleen maar positief dat het aantal besmettingen stijgt én het aantal ziekenhuisopnames klein blijft?
Nuance is hier niet gewenst.
pi_194954691
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:09 schreef 4-elements het volgende:

[..]

Die vertraging hebben we ook in augustus niet gezien. Sinds het hoogtepunt dit voorjaar blijft het aantal coronapatiënten in ziekenhuizen onverminderd laag.
Ik ben vooral heel benieuwd hoe lang dat zo blijft. Als we in half oktober nog in dezelfde situatie zitten, dan begint het draagvlak voor een hoop maatregelen toch wel aardig weg te eroderen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_194954714
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:09 schreef 4-elements het volgende:

[..]

Die vertraging hebben we ook in augustus niet gezien. Sinds het hoogtepunt dit voorjaar blijft het aantal coronapatiënten in ziekenhuizen onverminderd laag.
dit bedoel ik inderdaad.. Hoeveel mensen er wel niet gezegd hebben: kijk maar over twee weken, dan lopen de ziekenhuisopnames de spuigaten uit! Let maar op!!
pi_194954742
-niet doen-

[ Bericht 97% gewijzigd door capricia op 08-09-2020 16:18:52 ]
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_194954743
Nog steeds niks aan de hand.
  dinsdag 8 september 2020 @ 16:17:07 #36
49501 4-elements
Arrectis Auribus
pi_194954751
Hebben andere Europese landen eigenlijk vergelijkbare statistieken? Dus flinke stijging van aantal besmettingen, maar nauwelijks van het aantal ziekenhuisopnames/ic-opnames?
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
pi_194954753
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:09 schreef 4-elements het volgende:

[..]

Die vertraging hebben we ook in augustus niet gezien. Sinds het hoogtepunt dit voorjaar blijft het aantal coronapatiënten in ziekenhuizen onverminderd laag.
Wel degelijk hoor. Toen het aantal positief geteste mensen allang weer terugliep was er in de ziekenhuizen nog sprake van een toename.

quote:
Wel zijn er 84 patiënten met het virus opgenomen in het ziekenhuis, dat zijn er 34 meer dan vorige week. Het aantal personen dat is gestorven aan het coronavirus is verdubbeld van 16 naar 32.
https://www.hartvannederl(...)esmettingen-week-35/
blablablabla
pi_194954785
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:17 schreef 4-elements het volgende:
Hebben andere Europese landen eigenlijk vergelijkbare statistieken? Dus flinke stijging van aantal besmettingen, maar nauwelijks van het aantal ziekenhuisopnames/ic-opnames?
Volgens mij bijna elk land wel. In Europa althans.
pi_194954857
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:18 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Volgens mij bijna elk land wel. In Europa althans.
UK +3000, maar ook weinig nieuwe ziekenhuisopmames. Daar zijn ze alweer meer in paniek dan wij hier met met bijna 1000.

https://amp-theguardian-c(...)ising-uk-second-wave
blablablabla
pi_194954860
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:17 schreef 4-elements het volgende:
Hebben andere Europese landen eigenlijk vergelijkbare statistieken? Dus flinke stijging van aantal besmettingen, maar nauwelijks van het aantal ziekenhuisopnames/ic-opnames?
Ik las onlangs dat het aantal besmettingen al een paar weken aan het stijgen was in Duitsland, maar dat de ziekenhuizen juist een record laagte bereikten. En dat las ik over meerdere landen, dus het lijkt een patroon binnen Europa. Geen idee hoe het buiten Europa gaat. Lees nog maar weinig over ziekenhuizen die het massaal niet meer aan kunnen binnen Europa.
pi_194954881
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:22 schreef Elan het volgende:

[..]

UK +3000, maar ook weinig nieuwe ziekenhuisopmames. Daar zijn ze alweer meer in paniek dan wij hier met met bijna 1000.

https://amp-theguardian-c(...)ising-uk-second-wave
3000 op 67 miljoen inwoners terwijl wij 1000 hebben op 17 miljoen inwoners. Hmm.
pi_194954884
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:22 schreef Elan het volgende:

[..]

UK +3000, maar ook weinig nieuwe ziekenhuisopmames. Daar zijn ze alweer meer in paniek dan wij hier met met bijna 1000.

https://amp-theguardian-c(...)ising-uk-second-wave
Dit zet je eigenlijk toch wel aan het denken.
Zonder wrijving geen glans
  Manager PR/Moderator dinsdag 8 september 2020 @ 16:25:51 #43
269689 crew  Viv
pi_194954941
quote:
2s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:22 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik las onlangs dat het aantal besmettingen al een paar weken aan het stijgen was in Duitsland, maar dat de ziekenhuizen juist een record laagte bereikten. En dat las ik over meerdere landen, dus het lijkt een patroon binnen Europa. Geen idee hoe het buiten Europa gaat. Lees nog maar weinig over ziekenhuizen die het massaal niet meer aan kunnen binnen Europa.
Het gaat dan ook niet om "aantal besmettingen", maar om "aantal bevestigde gevallen". ;) In de tijd dat de IC's vol lagen werd er nauwelijks getest, maar lag het aantal besmettingen veel hoger dan nu.
pi_194954951
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:23 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

3000 op 67 miljoen inwoners terwijl wij 1000 hebben op 17 miljoen inwoners. Hmm.
Duitsland 1500 op 83 miljoen, en een veel adequater testbeleid en zorgstelsel.

Maar verder niet meer dan terecht dat men de ziekenhuisopnames als leidend ziet hoor. Er zijn ook (weer) wat meer mensen getest.
blablablabla
pi_194954971
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:22 schreef Elan het volgende:

[..]

UK +3000, maar ook weinig nieuwe ziekenhuisopmames. Daar zijn ze alweer meer in paniek dan wij hier met met bijna 1000.

https://amp-theguardian-c(...)ising-uk-second-wave
Die paniek baseer je op een opinie-stuk in The Guardian, of op meer?
pi_194954991
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:23 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

3000 op 67 miljoen inwoners terwijl wij 1000 hebben op 17 miljoen inwoners. Hmm.
Wat een gigantisch verschil.
pi_194955002
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:25 schreef Viv het volgende:

[..]

Het gaat dan ook niet om "aantal besmettingen", maar om "aantal bevestigde gevallen". ;) In de tijd dat de IC's vol lagen werd er nauwelijks getest, maar lag het aantal besmettingen veel hoger dan nu.
Absoluut waar amper 15.000 toen de IC's vol lagen. Je werd alleen getest als je dood en doodziek was, niet (letterlijk) voor elk kuchje zoals men nu graag ziet.
blablablabla
pi_194955027
Wie kan me dit uitleggen:

Van nu.nl

Dat is volgens Timen ook te zien aan de cijfers van het aantal ziekenhuisopnames. De GGD's registreerden een daling in het aantal coronapatiënten in het ziekenhuis van 57 vorige week naar 43 deze week. Er hebben dus meer mensen het ziekenhuis verlaten dan erbij zijn gekomen. Maar het aantal nieuwe ziekenhuisopnames nam de afgelopen week wel toe: van 65 vorige week naar 89 deze week.


89 nieuwe opnames, maar er liggen 43 mensen in het ziekenhuis. Betekent dit dat van die 89 er al 46 weer zijn ontslagen? Ik krijg m'n hoofd er niet om zoals ze in de USA zeggen...
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
pi_194955028
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:27 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Die paniek baseer je op een opinie-stuk in The Guardian, of op meer?
Neuh, ze willen daar alweer minder mensen weer toestaan in o.a. de horeca en nog strenger mondkapjesbeleid..

Wel vooral lokale maatregelen vooralsnog:

https://www.expressandsta(...)y-and-what-are-they/
blablablabla
pi_194955042
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 15:59 schreef _serial_ het volgende:
Ik zou het interessanter vinden waarom er ineens z'n verdubbeling is. We zijn niet ineens echt dubbel zoveel gaan testen.

(25% meer ongeveer)
Scholen zijn drie - twee weken weer begonnen, amateursporten ook en het is drukker in het OV.
pi_194955097
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:25 schreef Viv het volgende:

[..]

Het gaat dan ook niet om "aantal besmettingen", maar om "aantal bevestigde gevallen". ;) In de tijd dat de IC's vol lagen werd er nauwelijks getest, maar lag het aantal besmettingen veel hoger dan nu.
Ik had het dan ook over bevestigde gevallen.

Dat er nu veel meer getest word weet ik ook. :Y
  dinsdag 8 september 2020 @ 16:32:56 #52
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194955130
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:29 schreef Elan het volgende:

[..]

Neuh, ze willen daar alweer minder mensen weer toestaan in o.a. de horeca en nog strenger mondkapjesbeleid..
That will teach em.
  dinsdag 8 september 2020 @ 16:34:53 #53
3542 Gia
User under construction
pi_194955168
Meeste besmettingen in de thuissituatie. Waarop baseren ze dat? Zijn die mensen nergens anders geweest, of verzwijgen ze dat mogelijk? Als in 'als iedereen zegt in de kroeg te zijn geweest, worden die weer gesloten'.
pi_194955181
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:32 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

That will teach em.
Help geen klote.
Je kan ook gewoon niets doen en wachten tot het overwaait. Kijk allern maar naar onze compleet hysterische zuiderburen met hun noodtoestanden :').

Amper resultaat.
blablablabla
pi_194955190
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:34 schreef Gia het volgende:
Meeste besmettingen in de thuissituatie. Waarop baseren ze dat? Zijn die mensen nergens anders geweest, of verzwijgen ze dat mogelijk? Als in 'als iedereen zegt in de kroeg te zijn geweest, worden die weer gesloten'.
Het is niet zo dat de thuissituatie bij bron- en contactonderzoek de default is als je verder niets zegt. Dan wordt het onder "niet bekend" gezet.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_194955218
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:34 schreef Gia het volgende:
Meeste besmettingen in de thuissituatie. Waarop baseren ze dat? Zijn die mensen nergens anders geweest, of verzwijgen ze dat mogelijk? Als in 'als iedereen zegt in de kroeg te zijn geweest, worden die weer gesloten'.
Van de kleine groep mensen waar de oorzaak bekend is is dat vaak een huisgenoot. Merendeel dat het buitenshuis heeft opgelopen valt dat niet met zekerheid te zeggen.

Kan vaak letterlijk overal zijn geweest.
blablablabla
  Moderator dinsdag 8 september 2020 @ 16:40:37 #57
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_194955265
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:02 schreef xFriendx het volgende:
Zag net Op1 even terug met 3 coronapatienten. Weet het percentage niet, denk dat het erg laag ligt, maar meisje van 14 en 2 mensen van 27 die na 5 meter lopen kwartier rust nodig hebben en daar al 20 weken last van hebben. Dat lijkt mij wel echt zwaar kl*te :{
Er zijn natuurlijk veel meer voorbeelden van jongeren die geen tot weinig klachten hebben en daarna vrolijk alles wel weer kunnen doen als vanouds, maar je zal maar net wel de klos zijn zoals deze mensen.
Typisch dat iedereen deze post voor het gemak weer even negeerde.....

Dit soort verhalen heb ik dus ook vaker gezien en ook persoonlijk in eigen omgeving van iemand.
Nee, ze zijn er niet aan dood gegaan en hebben niet op de IC gelegen.... maar om als jong (voorheen) gezond mens opeens niet eens meer een trap op te kunnen lopen zonder een kwartier te moeten bijkomen, wat voor leven heb je dan nog :{ :o

En ja, dan gaan mensen weer zeggen "dit zijn uitzonderingen" maar toch komt dit vaker voor dan je denkt, en inderdaad.... die "loterij" - want dat lijkt het echt te zijn - wil je gewoon niet trekken. Dus men zou weldegelijk op z'n hoede moeten blijven vind ik.
pi_194955278
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:40 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Typisch dat iedereen deze post voor het gemak weer even negeerde.....

Dit soort verhalen heb ik dus ook vaker gezien en ook persoonlijk in eigen omgeving van iemand.
Nee, ze zijn er niet aan dood gegaan en hebben niet op de IC gelegen.... maar om als jong (voorheen) gezond mens opeens niet eens meer een trap op te kunnen lopen zonder een kwartier te moeten bijkomen, wat voor leven heb je dan nog :{ :o

En ja, dan gaan mensen weer zeggen "dit zijn uitzonderingen" maar toch komt dit vaker voor dan je denkt, en inderdaad.... die "loterij" - want dat lijkt het echt te zijn - wil je gewoon niet trekken. Dus men zou weldegelijk op z'n hoede moeten blijven vind ik.
Zucht. Het is klote maar het blijven uitzonderingen.
  dinsdag 8 september 2020 @ 16:42:27 #59
3542 Gia
User under construction
pi_194955288
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:35 schreef Stoney3K het volgende:
Het is niet zo dat de thuissituatie bij bron- en contactonderzoek de default is als je verder niets zegt. Dan wordt het onder "niet bekend" gezet.
Dan nog, iedereen komt thuis, iemand thuis moet het elders opgelopen zijn. Pas als er meerdere personen in een huishouden besmet zijn, zou je kunnen concluderen dat die het thuis opgelopen hebben.
  Moderator dinsdag 8 september 2020 @ 16:42:52 #60
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_194955295
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:41 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Zucht. Het is klote maar het blijven uitzonderingen.
Bedankt voor je dooddoener.
pi_194955309
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:42 schreef Gia het volgende:

[..]

Dan nog, iedereen komt thuis, iemand thuis moet het elders opgelopen zijn. Pas als er meerdere personen in een huishouden besmet zijn, zou je kunnen concluderen dat die het thuis opgelopen hebben.
Dat is dus ook exact hoe het juist gaat. 1 iemand raakt buiten besmet, heeft nog geen klachten en steekt de rest thuis aan.
  Manager PR/Moderator dinsdag 8 september 2020 @ 16:43:45 #62
269689 crew  Viv
pi_194955310
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:34 schreef Gia het volgende:
Meeste besmettingen in de thuissituatie. Waarop baseren ze dat? Zijn die mensen nergens anders geweest, of verzwijgen ze dat mogelijk? Als in 'als iedereen zegt in de kroeg te zijn geweest, worden die weer gesloten'.
Ze baseren dat op de gevallen waarbij de bron herleidbaar was. Eigenlijk moeten ze dus zeggen: van de gevallen waarbij de bron herleidbaar was (wat circa 30% van het totaal is), hebben de meeste besmettingen in de thuissituatie plaatsgevonden.
pi_194955327
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:41 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Zucht. Het is klote maar het blijven uitzonderingen.
Definieer uitzondering, 1 op de 10 die langdurige klachten blijft houden is nog steeds behoorlijk fors. Vooral omdat je nog niet weet wanneer en of die klachten überhaupt verdwijnen.
blablablabla
pi_194955344
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:40 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Typisch dat iedereen deze post voor het gemak weer even negeerde.....

Dit soort verhalen heb ik dus ook vaker gezien en ook persoonlijk in eigen omgeving van iemand.
Nee, ze zijn er niet aan dood gegaan en hebben niet op de IC gelegen.... maar om als jong (voorheen) gezond mens opeens niet eens meer een trap op te kunnen lopen zonder een kwartier te moeten bijkomen, wat voor leven heb je dan nog :{ :o

En ja, dan gaan mensen weer zeggen "dit zijn uitzonderingen" maar toch komt dit vaker voor dan je denkt, en inderdaad.... die "loterij" - want dat lijkt het echt te zijn - wil je gewoon niet trekken. Dus men zou weldegelijk op z'n hoede moeten blijven vind ik.
Ben wel benieuwd welk percentage deze restklachten heeft en of ze permanent zijn. Daar is nog geen duidelijkheid over.
pi_194955347
Hoe is het eigenlijk met Joran van der Sloot? Die was een maand geleden toch doodziek door corona?
pi_194955360
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:44 schreef Elan het volgende:

[..]

Definieer uitzondering, 1 op de 10 die langdurige klachten blijft houden is nog steeds behoorlijk fors. Vooral omdat je nog niet weet wanneer en of die klachten überhaupt verdwijnen.
Hoe kom je bij die 1 op de 10?

Getal is sowieso hoger aangezien er ook heel veel mensen zijn die geen klachten vertonen.
pi_194955367
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:45 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Ben wel benieuwd welk percentage deze restklachten heeft en of ze permanent zijn. Daar is nog geen duidelijkheid over.
Ik denk dat je daar nu, net een half jaar na het begin van de pandemie, ook nog weinig over kan zeggen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_194955391
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:46 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Hoe kom je bij die 1 op de 10?

Getal is sowieso hoger aangezien er ook heel veel mensen zijn die geen klachten vertonen.
Dat was geen bewering maar stelling. Heb geen idee hoe hoog dat percentage ligt, het is voor zover mij bekend ook nog amper onderzocht. Je hoort en leest het in elk geval best vaak. Wat als tienduizenden mensen straks permanente lichamelijke schade blijken te hebben opgelopen?
blablablabla
pi_194955402
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:48 schreef Elan het volgende:

[..]

Dat was geen bewering maar stelling. Heb geen idee hoe hoog dat percentage ligt, het is voor zover mij bekend ook nog amper onderzocht. Je hoort en leest het in elk geval best vaak. Wat als tienduizenden mensen straks permanente lichamelijke schade blijken te hebben opgelopen?
Dat horen en lezen komt voornamelijk door de media die het zo paniekerig brengt. Sensatie = clicks he.
pi_194955408
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:47 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Ik denk dat je daar nu, net een half jaar na het begin van de pandemie, ook nog weinig over kan zeggen.
Als je na een half jaar nog klachten hebt gaat het dan ooit nog helemaal over?
blablablabla
  dinsdag 8 september 2020 @ 16:50:01 #71
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194955421
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:35 schreef Elan het volgende:

[..]

Help geen klote.
Je kan ook gewoon niets doen en wachten tot het overwaait. Kijk allern maar naar onze compleet hysterische zuiderburen met hun noodtoestanden :').

Amper resultaat.
Die fetisj voor mondkapjes ook. In Spanje ook overal die dingen en dan lekker met z'n allen in een club gaan staan.
pi_194955433
Onder de 50 rond de 5000 positieve tests, 6 ziekenhuisopnamen, 0 sterfgevallen. Genoeg reden om niet zo spastisch vast te houden aan vergaande maatregelen, zeker niet voor alle leeftijdsgroepen.
pi_194955451
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:49 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Dat horen en lezen komt voornamelijk door de media die het zo paniekerig brengt. Sensatie = clicks he.
Ja daar moet je doorheen prikken maar toch lijkt het me belangrijk om te onderzoeken. Er zijn ook duizenden mensen met chronische klachten door q-koorts in Nederland. Dat trekt vanwege het specifieke karakter van de klachten best een zware leer op zowel hun persoonlijk leven als de (lokale) zorgverlening.
blablablabla
  Moderator dinsdag 8 september 2020 @ 16:52:18 #74
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_194955478
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:48 schreef Elan het volgende:

[..]

Dat was geen bewering maar stelling. Heb geen idee hoe hoog dat percentage ligt, het is voor zover mij bekend ook nog amper onderzocht. Je hoort en leest het in elk geval best vaak. Wat als tienduizenden mensen straks permanente lichamelijke schade blijken te hebben opgelopen?
Dit dus. Daar lijkt iedereen even aan voorbij te gaan. We blijven maar massaal roepen dat de IC's praktisch leeg zijn dus "er is niks aan de hand! weg met al die maatregelen" < even gechargeerd he ;)

Maar die eventueel duizenden ex-besmette jonge mensen van onder de 40 die straks misschien wel deels arbeidsongeschikt raken door aanhoudende Covid klachten, dat kan ook nog flinke gevolgen gaan geven. Niet puur op financieel vlak, maar ook emotioneel voor die mensen zelf. Hoe fucked up moet het wel niet zijn om al een half jaar geen conditie meer te hebben? Niet eens ff een ommetje te kunnen maken zonder buiten adem te raken? En dan ben je onder de 40. Zwaar deprimerend lijkt me dat hoor :{
pi_194955528
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:52 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Dit dus. Daar lijkt iedereen even aan voorbij te gaan. We blijven maar massaal roepen dat de IC's praktisch leeg zijn dus "er is niks aan de hand! weg met al die maatregelen" < even gechargeerd he ;)

Maar die eventueel duizenden ex-besmette jonge mensen van onder de 40 die straks misschien wel deels arbeidsongeschikt raken door aanhoudende Covid klachten, dat kan ook nog flinke gevolgen gaan geven. Niet puur op financieel vlak, maar ook emotioneel voor die mensen zelf. Hoe fucked up moet het wel niet zijn om al een half jaar geen conditie meer te hebben? Niet eens ff een ommetje te kunnen maken zonder buiten adem te raken? En dan ben je onder de 40. Zwaar deprimerend lijkt me dat hoor :{
Dan heb je 0 kwaliteit van leven. Ik zou er zwaar suïcidaal van worden.
pi_194955605
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:52 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Dit dus. Daar lijkt iedereen even aan voorbij te gaan. We blijven maar massaal roepen dat de IC's praktisch leeg zijn dus "er is niks aan de hand! weg met al die maatregelen" < even gechargeerd he ;)

Maar die eventueel duizenden ex-besmette jonge mensen van onder de 40 die straks misschien wel deels arbeidsongeschikt raken door aanhoudende Covid klachten, dat kan ook nog flinke gevolgen gaan geven. Niet puur op financieel vlak, maar ook emotioneel voor die mensen zelf. Hoe fucked up moet het wel niet zijn om al een half jaar geen conditie meer te hebben? Niet eens ff een ommetje te kunnen maken zonder buiten adem te raken? En dan ben je onder de 40. Zwaar deprimerend lijkt me dat hoor :{
Nog buiten het persoonlijk drama zit er ook een potentieel gigantisch kostenplaatje aan als mensen (deels) arbeidsongeschikt zouden worden.

Het is misschien niet helemaal 1 op 1 te vergelijken met Covid, maar lees dit bericht over Q koorts maar eens door, belachelijke bedragen zijn er mee gemoeid dat als dergelijke klachten chronisch zouden worden.

https://www.bd.nl/tilburg(...)%2Fwww.google.com%2F
blablablabla
pi_194955698
quote:
14s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:42 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Bedankt voor je dooddoener.
Je kan het een dooddoener noemen, maar de ''het blijven uitzonderingen'' uitspraak is zo gek nog niet. Het is ook niet gek dat er mensen zijn zoals jij die zich wel zorgen maken, want er zijn inderdaad verhalen te vinden.

Er is gewoon te weinig informatie. We zijn maanden verder, maar er is nog steeds geen onderzoek gedaan naar de cijfers van mensen die langdurig geraakt worden. Er word in dit topic regelmatig gewezen op die groep die geraakt word, maar harde cijfers zijn er niet. Het kan dus prima gaan om een uitzondering; ook al vind jij dat dan meteen een dooddoener.

Ik denk dat ik je niet hoef uit te leggen dat negatieve verhalen veel makkelijker rondgaan dan de positieve verhalen. Veel mensen hebben niet eens door dat ze ziek zijn. Of die zijn na een paar dagen weer de oude. Voor bepaalde mensen is het gewoon net een griepje (waarmee ik niet wil zeggen dat Corona maar een griepje is - enkel dat het voor veel mensen amper te onderscheiden is).

Natuurlijk is het enorm rot als je getroffen word. Zo is het ook kut als op andere nare manieren de ''loterij wint''. Natuurlijk win je die loterij niet graag.
  Moderator dinsdag 8 september 2020 @ 17:03:14 #78
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_194955758
quote:
2s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:00 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Je kan het een dooddoener noemen, maar de ''het blijven uitzonderingen'' uitspraak is zo gek nog niet. Het is ook niet gek dat er mensen zijn zoals jij die zich wel zorgen maken, want er zijn inderdaad verhalen te vinden.

Er is gewoon te weinig informatie. We zijn maanden verder, maar er is nog steeds geen onderzoek gedaan naar de cijfers van mensen die langdurig geraakt worden. Er word in dit topic regelmatig gewezen op die groep die geraakt word, maar harde cijfers zijn er niet. Het kan dus prima gaan om een uitzondering; ook al vind jij dat dan meteen een dooddoener.

Ik denk dat ik je niet hoef uit te leggen dat negatieve verhalen veel makkelijker rondgaan dan de positieve verhalen. Veel mensen hebben niet eens door dat ze ziek zijn. Of die zijn na een paar dagen weer de oude. Voor bepaalde mensen is het gewoon net een griepje (waarmee ik niet wil zeggen dat Corona maar een griepje is - enkel dat het voor veel mensen amper te onderscheiden is).

Natuurlijk is het enorm rot als je getroffen word. Zo is het ook kut als op andere nare manieren de ''loterij wint''. Natuurlijk win je die loterij niet graag.
True. Hier kan ik weinig tegenin brengen. Je had eigenlijk gewoon gelijk met deze veel beter onderbouwde reactie moeten komen ;)
pi_194955819
Er is een Facebook groep voor mensen met chronische Coronaklachten die telt al meer dan 15k mensen .
blablablabla
pi_194955897
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:05 schreef Elan het volgende:
Er is een Facebook groep voor mensen met chronische Coronaklachten die telt al meer dan 15k mensen .
Nou wil ik de boel niet direct bagatelliseren hoor, maar Facebook zit doorgaans vol met Tante Beppies die een slechte conditie verwarren met een chronische ziekte.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_194955918
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:05 schreef Elan het volgende:
Er is een Facebook groep voor mensen met chronische Coronaklachten die telt al meer dan 15k mensen .
Het is toch maar facebook?
lol
pi_194955926
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:52 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Dit dus. Daar lijkt iedereen even aan voorbij te gaan. We blijven maar massaal roepen dat de IC's praktisch leeg zijn dus "er is niks aan de hand! weg met al die maatregelen" < even gechargeerd he ;)

Maar die eventueel duizenden ex-besmette jonge mensen van onder de 40 die straks misschien wel deels arbeidsongeschikt raken door aanhoudende Covid klachten, dat kan ook nog flinke gevolgen gaan geven. Niet puur op financieel vlak, maar ook emotioneel voor die mensen zelf. Hoe fucked up moet het wel niet zijn om al een half jaar geen conditie meer te hebben? Niet eens ff een ommetje te kunnen maken zonder buiten adem te raken? En dan ben je onder de 40. Zwaar deprimerend lijkt me dat hoor :{
Prima om oog voor te hebben en rekening mee te houden, maar hier zitten wel heel veel losse aannames in. Zolang het bij anekdotisch bewijs blijft of door mensen zelf in het leven geroepen Facebook-groepen is er te weinig reden om dit mee te nemen bij beleidskeuzes. En nogmaals, dit komt bij alle virussen voor. Echter niemand die dat ooit wat interesseerde, dan had je gewoon pech gehad.
pi_194955978
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 15:23 schreef Predator40 het volgende:

[..]

_O- _O-
zelfs bij 5 a 10.000 besmettingen zijn het volgens hun nog prima cijfers "zolang de opnames maar laag blijven"
helaas kijkt de overheid alleen naar besmettingen en gaan er dan gewoon extra maatregelen komen en daarna zijn er weer een paar boos :D
:') Ah, daar is de "wacht maar."
Maar boeiend, we gaan de extra maatregelen wel zien.
En welke gaan dat zijn, denk je?
Sowieso is het onderwijs als eerste boos maar dat maakt geen kont uit want dat zijn ze toch al maar je gaat het vast op de horeca ofzo gooien.
Go hard or go home
pi_194955996
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:09 schreef Doug-Heffernan het volgende:

[..]

Het is toch maar facebook?
Heb ook liever een deugdelijk onderzoek, maar aangezien dat ontbreekt is het wellicht een indicatie.

Zeker voor een virus wat zogenaamd alleen 65+ treft waarvan het niet aannemelijk is dat ze nog in grote getale op social media rondhangen.
blablablabla
  dinsdag 8 september 2020 @ 17:15:01 #85
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_194956021
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:44 schreef Elan het volgende:

[..]

Definieer uitzondering, 1 op de 10 die langdurige klachten blijft houden is nog steeds behoorlijk fors. Vooral omdat je nog niet weet wanneer en of die klachten überhaupt verdwijnen.
Bron?
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_194956031
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:29 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Scholen zijn drie - twee weken weer begonnen, amateursporten ook en het is drukker in het OV.
Het is slechter weer dus men zit meer/weer binnen.
Het alarmerende van de eerdere persconferentie is eraf.
etc.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_194956036
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:12 schreef Noek het volgende:

[..]

:') Ah, daar is de "wacht maar."
Maar boeiend, we gaan de extra maatregelen wel zien.
En welke gaan dat zijn, denk je?
Sowieso is het onderwijs als eerste boos maar dat maakt geen kont uit want dat zijn ze toch al maar je gaat het vast op de horeca ofzo gooien.
er staat geen wacht maar.....en als je goed leest gaan er pas nieuwe maatregelen komen als de besmettingen echt flink oplopen ( het woordje: dan )

net zoals hooibaal niet heeft gezegd dat ze lijkenzakken gaan stapelen, je verdraaid een hoop.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_194956037
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:13 schreef Elan het volgende:

[..]

Heb ook liever een deugdelijk onderzoek, maar aangezien dat ontbreekt is het wellicht een indicatie.

Zeker voor een virus wat zogenaamd alleen 65+ treft waarvan het niet aannemelijk is dat ze nog in grote getale op social media rondhangen.
76% van de leeftijdsgroep 65-75 zit op social media.
https://www.ad.nl/binnenl(...)naar-insta~a88de2b1/
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_194956053
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:29 schreef Multatilu het volgende:
Wie kan me dit uitleggen:

Van nu.nl

Dat is volgens Timen ook te zien aan de cijfers van het aantal ziekenhuisopnames. De GGD's registreerden een daling in het aantal coronapatiënten in het ziekenhuis van 57 vorige week naar 43 deze week. Er hebben dus meer mensen het ziekenhuis verlaten dan erbij zijn gekomen. Maar het aantal nieuwe ziekenhuisopnames nam de afgelopen week wel toe: van 65 vorige week naar 89 deze week.


89 nieuwe opnames, maar er liggen 43 mensen in het ziekenhuis. Betekent dit dat van die 89 er al 46 weer zijn ontslagen? Ik krijg m'n hoofd er niet om zoals ze in de USA zeggen...
Van die 89 zijn er al minimaal 46 ontslagen, ja. De meeste coronapatiënten in het ziekenhuis zijn ook redelijk snel weer weg.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_194956081
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:13 schreef Elan het volgende:

[..]

Heb ook liever een deugdelijk onderzoek, maar aangezien dat ontbreekt is het wellicht een indicatie.

Zeker voor een virus wat zogenaamd alleen 65+ treft waarvan het niet aannemelijk is dat ze nog in grote getale op social media rondhangen.
Niet?

Goede bron verder. Kun je helemaal niks mee, een groep waar iedereen lid kan worden en waar Henk (71) en Annie (63) waarschijnlijk regeren.

De jeugd zit keurig op Insta of op Tiktok
Facebook is wat Hyves was, man. Het gaat over Zwarte Piet of over het vaccin wat ze zeker niet nemen.
Go hard or go home
pi_194956103
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:15 schreef Predator40 het volgende:

[..]

er staat geen wacht maar.....en als je goed leest gaan er pas nieuwe maatregelen komen als de besmettingen echt flink oplopen ( het woordje: dan )

net zoals hooibaal niet heeft gezegd dat ze lijkenzakken gaan stapelen, je verdraaid een hoop.
Verdraai niks.
Dat heeft hij nl wel degelijk gezegd. Zoek maar even terug toen het weer begon te stijgen.
Zeggen doe je het niet maar je bedoelt het wel. :D
Go hard or go home
pi_194956116
Interessant vanavond bij Nieuwsuur: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)nog-veel-vragen.html

quote:
De betrouwbaarheid van de sneltests blijft voorlopig nog een probleem, zegt Reusken. De sensitiviteit is meestal heel laag en komt vaak niet boven de 50 procent uit. Sommige fabrikanten - zoals Roche - claimen een sensitiviteit van 96 procent, maar dat moet volgens Reusken eerst nog onafhankelijk uitgezocht worden.

"Fabrikanten testen vaak vooral onder ernstig zieke mensen met duidelijke symptomen. Dat zal gunstig uitpakken voor de sensitiviteits-percentages", zegt Reusken.
En voor wie zich afvraagt, wie is die Reusken?
quote:
Reusken, viroloog bij het RIVM en onder meer betrokken bij testbeleid, testcapaciteit en testinnovatie, schrijft mee aan de WHO-richtlijn.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_194956142
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:15 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

76% van de leeftijdsgroep 65-75 zit op social media.
https://www.ad.nl/binnenl(...)naar-insta~a88de2b1/
Omdat ze Whatsapp ook tot Social media rekenen ja. Maar 39% van die groep zit ook op Facebook.
blablablabla
pi_194956204
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:15 schreef Predator40 het volgende:

[..]

er staat geen wacht maar.....en als je goed leest gaan er pas nieuwe maatregelen komen als de besmettingen echt flink oplopen ( het woordje: dan )

net zoals hooibaal niet heeft gezegd dat ze lijkenzakken gaan stapelen, je verdraaid een hoop.
COR / Versoepeling na 28 april???
Daaaag.

[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 08-09-2020 17:54:48 ]
Go hard or go home
  dinsdag 8 september 2020 @ 17:24:58 #95
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194956240
Heeft men nou met terugwerkende kracht al eens de werkelijke situatie in februari/maart in kaart gebracht of proberen te brengen?

Of blijven we maar roepen 'we willen situaties zoals in maart voorkomen' terwijl we niet weten hoe de situatie toen eigenlijk was?
pi_194956259
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:20 schreef Elan het volgende:

[..]

Omdat ze Whatsapp ook tot Social media rekenen ja. Maar 39% van die groep zit ook op Facebook.
Ook dat lijkt me nog altijd een niet te negeren percentage.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_194956268
Wanneer komt de volgende persconferentie?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194956273
quote:
10s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:17 schreef Noek het volgende:

[..]

Niet?

Goede bron verder. Kun je helemaal niks mee, een groep waar iedereen lid kan worden en waar Henk (71) en Annie (63) waarschijnlijk regeren.

De jeugd zit keurig op Insta of op Tiktok
Facebook is wat Hyves was, man. Het gaat over Zwarte Piet of over het vaccin wat ze zeker niet nemen.
Dat regeren zal wel meevallen.
Gemiddelde leeftijd is 43 jaar bij mannen en 41 bij vrouwen.

https://thebigstory-nl.cd(...)gram-stijgt-sterk%2F

Niet echt de grootste risicogroep voor corona.
blablablabla
pi_194956280
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:26 schreef hooibaal het volgende:
Wanneer komt de volgende persconferentie?
Als er 3 miljoen besmettingen zijn.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_194956288
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:19 schreef Noek het volgende:

[..]

Verdraai niks.
Dat heeft hij nl wel degelijk gezegd. Zoek maar even terug toen het weer begon te stijgen.
Zeggen doe je het niet maar je bedoelt het wel. :D
onzin, en zo bedoel ik het ook niet maar je zal het wel beter weten dan ik zelf _O-
net zoals hooibaal het niet gezegd heeft ( maar wel bedoeld volgens sommigen _O- )
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  dinsdag 8 september 2020 @ 17:27:48 #101
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_194956297
quote:
Onder bezoekers van studentencafé Van Rijn in Nijmegen zijn tot nu toe 51 personen besmet geraakt met het coronavirus. Nog eens 230 mensen zitten uit voorzorg in thuisquarantaine. Ook enkele medewerkers van het café zijn besmet.
Op 1 september werd het café al gesloten door burgemeester Hubert Bruls omdat er toen al tien besmettingen waren vastgesteld. Het café is op dit moment nog steeds gesloten. Volgens Bruls hield de cafébaas zich helemaal niet aan de coronamaatregelen. "Volstrekt onaanvaardbaar", noemt Bruls het.
51 besmettingen in 1 café :')
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194956299
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:27 schreef Predator40 het volgende:

[..]

onzin, en zo bedoel ik het ook niet maar je zal het wel beter weten dan ik zelf _O-
net zoals hooibaal het niet gezegd heeft ( maar wel bedoeld volgens sommigen _O- )
_O- _O- _O- :D :D :D
ok :')
Go hard or go home
pi_194956304
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:57 schreef Elan het volgende:

[..]

Nog buiten het persoonlijk drama zit er ook een potentieel gigantisch kostenplaatje aan als mensen (deels) arbeidsongeschikt zouden worden.

Het is misschien niet helemaal 1 op 1 te vergelijken met Covid, maar lees dit bericht over Q koorts maar eens door, belachelijke bedragen zijn er mee gemoeid dat als dergelijke klachten chronisch zouden worden.

https://www.bd.nl/tilburg(...)%2Fwww.google.com%2F
Aan SARS 1 hield een deel klachten over vergelijkbaar met het Q-koortsvermoeidheidsyndroom.
pi_194956310
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:27 schreef Predator40 het volgende:

[..]

onzin, en zo bedoel ik het ook niet maar je zal het wel beter weten dan ik zelf _O-
net zoals hooibaal het niet gezegd heeft ( maar wel bedoeld volgens sommigen _O- )
Even quoten voor de edit na lezen post Noek :D.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_194956316
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:26 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Als er 3 miljoen besmettingen zijn.
haal daar maar 2.970000 besmettingen vanaf
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_194956319
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:27 schreef hooibaal het volgende:

[..]

51 besmettingen in 1 café :')
Daar is de horeca LP weer.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_194956323
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:27 schreef hooibaal het volgende:

[..]

51 besmettingen in 1 café :')
maar de horeca was toch geen enkel probleem ???
vreemd zeg :D
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_194956345
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:28 schreef Predator40 het volgende:

[..]

haal daar maar 2.970000 besmettingen vanaf
We weten dat je dat graag wil. Hoef je niet te blijven herhalen hoor.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_194956376
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:29 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

We weten dat je dat graag wil. Hoef je niet te blijven herhalen hoor.
wat wil ik graag ?
waar heb ik dat gezegd ?

sommigen zijn echt helemaal wappie geworden en gaan dingen zien die er niet zijn !!
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_194956394
Doden in Amerika en Brazilië ook omlaag. Lijkt dat het ergste er op zit.
Nieuw is niet altijd beter.
  dinsdag 8 september 2020 @ 17:32:57 #111
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_194956418
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:31 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
Doden in Amerika en Brazilië ook omlaag. Lijkt dat het ergste er op zit.
Stilte voor de storm.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
  dinsdag 8 september 2020 @ 17:33:05 #112
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194956422
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:28 schreef Predator40 het volgende:

[..]

maar de horeca was toch geen enkel probleem ???
vreemd zeg :D
Net alsof die studenten niet ergens anders samenkomen nu dat cafe dicht is. Maar Bruls denkt weer dat hij het mannetje is natuurlijk.
pi_194956442
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:28 schreef Predator40 het volgende:

[..]

maar de horeca was toch geen enkel probleem ???
vreemd zeg :D
Benoem je ook even in hoeveel horeca gelegenheden het wél goed gaat?
pi_194956485
quote:
2s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:33 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Benoem je ook even in hoeveel horeca gelegenheden het wél goed gaat?
Ho ho! Eerst nog iets over scholen.
Go hard or go home
  dinsdag 8 september 2020 @ 17:36:27 #115
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_194956499
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:33 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Net alsof die studenten niet ergens anders samenkomen nu dat cafe dicht is. Maar Bruls denkt weer dat hij het mannetje is natuurlijk.
Je verdient de titel 'student' niet echt als je nog steeds niet inziet dat het op dit moment zeer onverstandig is om samen te komen. Binnen of buiten de kroeg.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194956524
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:36 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Je verdient de titel 'student' niet echt
We geven de memo door.
Go hard or go home
pi_194956550
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:52 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Dit dus. Daar lijkt iedereen even aan voorbij te gaan. We blijven maar massaal roepen dat de IC's praktisch leeg zijn dus "er is niks aan de hand! weg met al die maatregelen" < even gechargeerd he ;)

Maar die eventueel duizenden ex-besmette jonge mensen van onder de 40 die straks misschien wel deels arbeidsongeschikt raken door aanhoudende Covid klachten, dat kan ook nog flinke gevolgen gaan geven. Niet puur op financieel vlak, maar ook emotioneel voor die mensen zelf. Hoe fucked up moet het wel niet zijn om al een half jaar geen conditie meer te hebben? Niet eens ff een ommetje te kunnen maken zonder buiten adem te raken? En dan ben je onder de 40. Zwaar deprimerend lijkt me dat hoor :{
Ik wil niet bot zijn maar individuele gevolgen als langdurig aanhoudende klachten is ook een individueel probleem, niet in die mate een maatschappelijk probleem zoals de overbelasting van de zorg dat was bij de 1e golf en de daarmee gepaarde gaande chaos.
Maatregelen zijn niet primair in het leven geroepen om besmettingen te voorkomen. Ook logisch, want dan wordt op een gegeven moment het middel erger dan de kwaal. In feite zouden we dan ook kunnen zeggen dat we koste wat kost griepgevallen moeten voorkomen omdat je daar ook flink ziek van kunt zijn én blijven (wel minder erg, maar hé, ze zijn er óók!).
Ik vind de gevallen zoals gister in Op1 ook schrijnend om te zien. Ik denk ook dat iedereen inmiddels wel weet dat dit bestaat en voor zichzelf kan bepalen of hij/zij het risico op een besmetting en op flink ziek zijn bereid is te nemen.
I'll give you something to do
pi_194956574
Ik zit de wekelijkse rapportage van het RIVM te lezen en daarin valt op dat afgelopen week uit het BCO maar in ongeveer een kwart van de 'gerelateerde ziektegevallen' een setting naar voren kwam waarin de besmetting plaatsvond. Over de periode van 6 juli tot heden ligt het aantal gevallen met vermelde settings 10% hoger, dus er is een behoorlijke afname.

Ook opvallend:
- Aantal bevestigde besmettingen is het hoogst in Zuid-Holland, ondanks dat Amsterdam de grootste 'haard' is.
- Afgelopen week is het aantal bevestigde besmettingen vooral onder 20-29 jarigen toegenomen.
- Het percentage positief geteste mensen ligt op 2,8% voor de totale groep, maar het percentage is veel hoger voor mensen die worden getest in het kader van het BCO (14,5%).
- Er wordt weer meer kinderopvang- en onderwijspersoneel getest, maar er lijkt niet of nauwelijks een stijging in het aantal positieve testen te zijn (procentueel gezien is er zelfs sprake van een afname).
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_194956582
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:15 schreef Predator40 het volgende:

[..]

er staat geen wacht maar.....en als je goed leest gaan er pas nieuwe maatregelen komen als de besmettingen echt flink oplopen ( het woordje: dan )

net zoals hooibaal niet heeft gezegd dat ze lijkenzakken gaan stapelen, je verdraaid een hoop.
Of heeft hij dat wel gezegd als we scholen, KDV's, kappers en restaurants openen...

pi_194956658
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 12:53 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Die zijn er al af.
Je bedoelt dat we niet meer vrijheid hoeven verwachten?
pi_194956677
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:43 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Je bedoelt dat we niet meer vrijheid hoeven verwachten?
Nee man, ben je mal. Je hoeft toch alleen nog maar je winkelkarretjes te ontsmetten.

:')
I'll give you something to do
  dinsdag 8 september 2020 @ 17:45:29 #122
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194956682
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:36 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Je verdient de titel 'student' niet echt als je nog steeds niet inziet dat het op dit moment zeer onverstandig is om samen te komen. Binnen of buiten de kroeg.
Klopt, beter in de atoombunker blijven zoals jij.
pi_194956692
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:43 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Je bedoelt dat we niet meer vrijheid hoeven verwachten?
Voor de huidige situatie niet.... als deze verbetert dan kunnen er weer maatregelen worden versoepeld. De maatregelen die er voor de zorg te ontlasten waren zijn al weg.
Dus jouw foto van een leeg zieken huis is prima, maar de maatregelen ivm een vol ziekenhuis zijn al weg. De overgebleven maatregelen zijn er om te zorgen dat die leeg blijft.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 8 september 2020 @ 17:46:01 #124
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_194956694
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:43 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Je bedoelt dat we niet meer vrijheid hoeven verwachten?
Daar geven de huidige besmettingsaantallen weinig aanleiding voor, vind je wel?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194956722
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:46 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Daar geven de huidige besmettingsaantallen weinig aanleiding voor, vind je wel?
En de huidige ziekenhuisopnames, doden en IC opnames dan?????

Tering man. Kijk eens verder dan die **** besmettingen.
pi_194956732
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:38 schreef galantis het volgende:

[..]

Ik wil niet bot zijn maar individuele gevolgen als langdurig aanhoudende klachten is ook een individueel probleem, niet in die mate een maatschappelijk probleem zoals de overbelasting van de zorg dat was bij de 1e golf en de daarmee gepaarde gaande chaos.
Maatregelen zijn niet primair in het leven geroepen om besmettingen te voorkomen. Ook logisch, want dan wordt op een gegeven moment het middel erger dan de kwaal. In feite zouden we dan ook kunnen zeggen dat we koste wat kost griepgevallen moeten voorkomen omdat je daar ook flink ziek van kunt zijn én blijven (wel minder erg, maar hé, ze zijn er óók!).
Ik vind de gevallen zoals gister in Op1 ook schrijnend om te zien. Ik denk ook dat iedereen inmiddels wel weet dat dit bestaat en voor zichzelf kan bepalen of hij/zij het risico op een besmetting en op flink ziek zijn bereid is te nemen.
Dat is én bot én niet per definitie waar. Hoe groot de maatschappelijke ontwrichting is, is afhankelijk van het aantal mensen dat langdurig klachten houdt, hoe lang de klachten aanhouden, hoe erg de klachten zijn en wie die mensen precies zijn. Dat weten we nu allemaal nog niet. Het kan meevallen, het kan tegenvallen.

En jawel, het kabinet heeft wel degelijk gezegd dat het beperken van het aantal besmettingen een doel is. Dat is een middel dat juist wordt ingezet om de gevolgen van 'de kwaal' te beperken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_194956736
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:47 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

En de huidige ziekenhuisopnames, doden en IC opnames dan?????

Tering man. Kijk eens verder dan die **** besmettingen.
precies, de maatregelen ivm de volle ziekenhuizen zijn al weg. Die zijn in juli al verdwenen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_194956745
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:47 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

En de huidige ziekenhuisopnames, doden en IC opnames dan?????

Tering man. Kijk eens verder dan die **** besmettingen.
Volgende stap zijn geruchten van besmettingen als graadmeter ipv besmettingen zelf.
I'll give you something to do
pi_194956763
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:46 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Daar geven de huidige besmettingsaantallen weinig aanleiding voor, vind je wel?
Klopt inderdaad. Maatregelen worden effectief na 2 weken. Als morgen de ziekenhuisopnames exponentieel blijven stijgen, dan kan je doen wat je wilt, maar dan ben je te laat. Daarom moet je ervoor zorgen dat de ziekenhuiospnames niet gaan stijgen bij voorbaat. Dat is altijd een beetje koffiedik kijken, maar beter te streng dan te laks, omdat als het fout gaat je niks meer kan corrigeren voor 2 weken.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_194956804
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:46 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Daar geven de huidige besmettingsaantallen weinig aanleiding voor, vind je wel?
De gevolgen van die besmettingen vind ik vele malen belangrijker. En die geven meer dan genoeg aanleiding volgens mij om het oude normaal weer terug te geven
pi_194956811
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:49 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Klopt inderdaad. Maatregelen worden effectief na 2 weken. Als morgen de ziekenhuisopnames exponentieel blijven stijgen, dan kan je doen wat je wilt, maar dan ben je te laat. Daarom moet je ervoor zorgen dat de ziekenhuiospnames niet gaan stijgen bij voorbaat.
Bekijk op het coronadashboard eens de grafieken vanaf februari. Onze huidige situatie geeft echt nog geen aanleiding tot strenge(re) maatregelen. We zitten nog steeds in de fase 'waakzaam blijven'.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_194956817
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:45 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Voor de huidige situatie niet.... als deze verbetert dan kunnen er weer maatregelen worden versoepeld. De maatregelen die er voor de zorg te ontlasten waren zijn al weg.
Dus jouw foto van een leeg zieken huis is prima, maar de maatregelen ivm een vol ziekenhuis zijn al weg. De overgebleven maatregelen zijn er om te zorgen dat die leeg blijft.
Waar zijn de maatregelen uberhaupt voor bedoeld dan?
pi_194956823
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:52 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Bekijk op het coronadashboard eens de grafieken vanaf februari. Onze huidige situatie geeft echt nog geen aanleiding tot strenge(re) maatregelen. We zitten nog steeds in de fase 'waakzaam blijven'.
Zowel nu als toen weten we niet de werkelijke aantal besmettingen. Nu testen we meer, toen amper.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_194956830
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:52 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Waar zijn de maatregelen uberhaupt voor bedoeld dan?
De zorg te ontlasten, zoals het altijd al geweest is.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 8 september 2020 @ 17:54:15 #135
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_194956838
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:52 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

De gevolgen van die besmettingen vind ik vele malen belangrijker. En die geven meer dan genoeg aanleiding volgens mij om het oude normaal weer terug te geven
Nee. Zie bijvoorbeeld deze post. De risico's van (veel) besmettingen zijn groot, ook als je er niet aan dood gaat. Met een hoop arbeidsongeschikten is de economie ook niet echt geholpen lijkt me.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194956844
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:53 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

De zorg te ontlasten, zoals het altijd al geweest is.
Dan hebben we het toch over hetzelfde. Alle maatregelen kunnen weg aangezien de zorg niet wordt overbelast. En de cijfers geven daar geen aanleiding meer toe. De vlag mag dus uit
pi_194956847
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:54 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Nee. Zie bijvoorbeeld deze post. De risico's van (veel) besmettingen zijn groot, ook als je er niet aan dood gaat. Met een hoop arbeidsongeschikten is de economie ook niet echt geholpen lijkt me.
Ik word zo ongelofelijk moe van jou. Echt waar.
pi_194956848
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:54 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Nee. Zie bijvoorbeeld deze post. De risico's van (veel) besmettingen zijn groot, ook als je er niet aan dood gaat. Met een hoop arbeidsongeschikten is de economie ook niet echt geholpen lijkt me.
Een zorgsysteem dat nog bestaat is belangrijker lijkt me....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_194956856
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:48 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Dat is én bot én niet per definitie waar. Hoe groot de maatschappelijke ontwrichting is, is afhankelijk van het aantal mensen dat langdurig klachten houdt, hoe lang de klachten aanhouden, hoe erg de klachten zijn en wie die mensen precies zijn. Dat weten we nu allemaal nog niet. Het kan meevallen, het kan tegenvallen.

En jawel, het kabinet heeft wel degelijk gezegd dat het beperken van het aantal besmettingen een doel is. Dat is een middel dat juist wordt ingezet om de gevolgen van 'de kwaal' te beperken.
Die gevolgen zijn nog helemaal niet bekend. Als het echt zo massaal tot bijv arbeidsongeschiktheid zou leiden dan hadden we dat allang gemerkt en was daar genoeg over bekend. Het is tot nu toe allemaal anekdotisch.
Maar om dan uit voorzorg maar van het slechtste uit te gaan, zonder harde cijfers, is ronduit onnozel. Zo kan ik ook wel roepen dat we over 5 jaar allemaal kanker hebben van de 5G. Valt ook niet te ontkrachten.
Maargoed, dan maar bot. Ik probeer tenminste naar het grotere plaatje te kijken. Een berekening op basis van verloren levensjaren enerzijds tgv maatregelen en anderzijds tgv niet voorkomen coronagevallen zou hier op zijn plaats zijn. Maar er is niemand tussen de bewindslieden die hier überhaupt maar met één woord over heeft gerept.
I'll give you something to do
  dinsdag 8 september 2020 @ 17:55:02 #140
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194956858
Fascinerend hoe hier na 6 maanden nog steeds in dezelfde cirkeltjes gepraat wordt, elke dag weer.
pi_194956862
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:54 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Dan hebben we het toch over hetzelfde. Alle maatregelen kunnen weg aangezien de zorg niet wordt overbelast. En de cijfers geven daar geen aanleiding meer toe. De vlag mag dus uit
nee, want morgen kan ineens de opnames weer stijgen en maatregelen hebben pas over 2 weken effect. Dus je moet bij voorbaat ervoor zorgen dat de opnames niet stijgen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_194956881
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:54 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Nee. Zie bijvoorbeeld deze post. De risico's van (veel) besmettingen zijn groot, ook als je er niet aan dood gaat. Met een hoop arbeidsongeschikten is de economie ook niet echt geholpen lijkt me.
3 uitzonderlijke gevallen vind ik geen reden om grondrechten af te pakken. Maar die plaat is al zo grijs als wat.
pi_194956883
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:54 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Ik word zo ongelofelijk moe van jou. Echt waar.
Gewoon niet meer reageren dan. Sommige users zijn toch niet om te praten. Bespaar je de energie.
pi_194956886
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:55 schreef WheeledWarrior het volgende:
Fascinerend hoe hier na 6 maanden nog steeds in dezelfde cirkeltjes gepraat wordt, elke dag weer.
als je elke keer nieuwe mensen tegenkomt of mensen die vanwege eigenbelang het niet willen begrijpen, dan blijf je dat inderdaad houden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 8 september 2020 @ 17:56:41 #145
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_194956889
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:54 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Een zorgsysteem dat nog bestaat is belangrijker lijkt me....
Ook dat.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194956904
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:53 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Zowel nu als toen weten we niet de werkelijke aantal besmettingen. Nu testen we meer, toen amper.
Het percentage positieve testen neemt weer toe. Dat is een indicatie dat er meer wordt getest omdat meer mensen besmet zijn. Maar in groter verband gaat het om een heel recentelijke en marginale toename die bovendien (nog) niet resulteert in extra belasting van de zorg.

Ik vind de grafieken in de wekelijkse rapportage veelzeggend: hoe hoger de leeftijd van de patiënt, hoe groter het aantal ziekenhuisopnames en sterfgevallen. Omdat de besmettingen juist onder jonge mensen plaatsvinden, is er niet of nauwelijks sprake van extra belasting voor de zorg. Onzekere factor is alleen de impact op deze jonge mensen in termen van klachten op lange termijn.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_194956915
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:56 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

als je elke keer nieuwe mensen tegenkomt of mensen die vanwege eigenbelang het niet willen begrijpen, dan blijf je dat inderdaad houden.
De ''vaste'' groep posters gaan anders ook aardig in cirkeltjes rond hoor.
pi_194956918
quote:
14s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:56 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Ook dat.
Ook mensen in de zorg kunnen overspannen en overbelast worden en herstellen duurt heel lang, alleen al omdat het imago dan nog meer onder druk komt te staan. Dus ten koste van alles moet het zorgsysteem overeind blijven en 2 weken ongecontrolleerde toenames zonder dat je er ook maar iets tegen kan doen moet ten koste van alles worden voorkomen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 8 september 2020 @ 17:58:15 #149
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_194956924
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:56 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

3 uitzonderlijke gevallen vind ik geen reden om grondrechten af te pakken. Maar die plaat is al zo grijs als wat.
Je grondrecht om zonder karretje boodschappen te doen? Je grondwettelijke recht op cafébezoek? Je recht om andere mensen in het gezicht te hoesten?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194956932
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:55 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

nee, want morgen kan ineens de opnames weer stijgen en maatregelen hebben pas over 2 weken effect. Dus je moet bij voorbaat ervoor zorgen dat de opnames niet stijgen.
Oke als dit het uitgangspunt wordt zijn we onze oude vrijheid inderdaad definitief kwijt. Want het zou kunnen dat de zorg overbelast wordt. Wist jij dat dit in het oude normaal ook al zo was, maar hier gewoon alle grondrechten naast konden bestaan?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')