Ik kreeg die petitie ook doorgespeeld. Maar ik ga hem niet tekenen. Partijen verbieden doen ze in Wit-Rusland of Venezuela. Er zijn wel meer partijen met abjecte standpunten in ons land.quote:Petitie tegen 'pedopartij' ruim 360.000 keer ondertekend
https://nos.nl/artikel/23(...)eer-ondertekend.html
Een online petitie tegen de PNVD, de partij voor Naastenliefde, Vrijheid en Diversiteit, ook wel bekend als 'pedo-partij', is bijna 360.000 keer ondertekend. De petitie is gericht aan het Openbaar Ministerie, met de vraag of de partij kan worden verboden. De petitie wordt bij 500.000 handtekeningen als burgerinitiatief aangeboden in de Tweede Kamer.
"De PNVD hoort geen partij te zijn die deelneemt aan onze maatschappij. Er hoort niet gestreden te worden voor de belangen die zij behartigen", staat in de beschrijving van de petitie, die op 28 augustus is gemaakt door iemand die zich Anneke de B. noemt. "Door een partij als PNVD deel te laten nemen wordt de kans op misbruik in mijn opinie vergroot en zal er meer kinderporno worden verspreid."
De PNVD komt later vandaag met een reactie op de petitie, laat voorzitter Nelson Maatman aan de NOS weten.
Niet genoeg handtekeningen
De partij is niet nieuw. In 2006 en 2010 wilde de partij ook meedoen aan de Tweede Kamerverkiezingen, maar kon daarvoor niet genoeg handtekeningen bij elkaar krijgen. In maart 2010 hief de partij zichzelf op.
Vorige maand heeft de partij een nieuw programma gepresenteerd, waarna aandacht volgde op sociale media. In het partijprogramma is te lezen dat de partij seksuele vrijheid nastreeft voor alle leeftijden. De partij wil dat er geen wettelijke leeftijdsgrens meer is om seksueel actief te zijn. Ook het bezitten van kinderpornografie moet legaal worden.
In het programma pleiten PNVD'ers Norbert de Jonge en Nelson Maatman ook voor het legaliseren van seks met dieren. Ook necrofilie moet volgens de partij weer worden toegestaan, mits er nadrukkelijk schriftelijk toestemming voor is gegeven.
Er is een verschil tussen de begrippen pedofilie en pedoseksualiteit. Een pedofiel is iemand die seksuele verlangens koestert voor kinderen van 13 jaar of jonger. Deze persoon heeft niet per se seks met kinderen. Een pedoseksueel heeft dit wel.
Pedofilie als seksuele voorkeur is niet strafbaar, maar pedoseksuele handelingen verrichten wel.
In januari werden huiszoekingen in de huizen van De Jonge en Maatman uitgevoerd door de politie, is ook te lezen in het partijprogramma.
In februari werd het huis van Maatman belaagd nadat hij in het NTR-programma Danny op straat was geïnterviewd. Daarin zei hij dat kinderen zelf moeten kunnen zeggen of ze seks willen. "We moeten er weer naartoe dat seks niet iets heel vreemds is.". "Ook met kinderen?", vroeg Danny Ghosen. Maatman: "Ja, ook. (...) Een kind van 2 of 3 jaar oud kan zeggen dat het zin heeft in een ijsje of naar de speeltuin wil. Dit is hetzelfde."
Er is geen enkele aanwijzing dat die partij ook maar ooit een zetel gaat halen. Maar staan invloed. Ze hebben ook geen staatsondermijnende organisatie of paramilitaire troepen. Dus ik begrijp die paniek niet zo. Mensen zien het woord pedofiel en weten direct niet meer het hoofd koel te houden en willen dictatoriale maatregelen.
[ Bericht 90% gewijzigd door #ANONIEM op 02-09-2020 13:21:19 ]
Gelijk maar een poll erbij
Ik denk dat ik best 300.000 handtekeningen kan krijgen om andere partijen te verbieden dus die methode lijkt mij ongezond iig.
In dit land mag je alles zeggen en vinden. Of ze zich verenigen maakt daarop niets uit.
- Nee -
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 02-09-2020 13:43:11 ]
Wat dat betreft vind ik het ook niet gek dat mensen deze petitie ondertekenen. Misschien is het niet democratisch, maar ik begrijp heel goed dat mensen zo denken.
Zelf onderteken ik die petitie niet. Niet dat ik er tegen ben -zeker niet- maar omdat ik vind dat dit hele onderwerp meer een schreeuw van aandacht is van deze pedo-partij. Gezien ze toch geen zetel halen vind ik het niet nodig om er veel aandacht aan te besteden. Of kan iemand me vertellen waarom het ondertekenen wel iets op gaat leveren?
[ Bericht 82% gewijzigd door #ANONIEM op 02-09-2020 13:38:31 ]
Zitten daar geen grenzen aan qua standpunten van een politieke partij?quote:Op woensdag 2 september 2020 13:28 schreef T-zooi het volgende:
Of de partij ooit stemmen gaat halen of macht gaat krijgen is totaal onbelangrijk. Daar op gaan baseren wanneer je de vrijheid van meningsuiting gaat verbieden is een glijdende schaal.
In dit land mag je alles zeggen en vinden. Of ze zich verenigen maakt daarop niets uit.
Wat voor een bestaansrecht heeft zo'n partij dan?
Geen, ze willen aandacht. En paradoxaal genoeg geeft deze petitie ze meer aandacht dan ze ooit zouden krijgen.quote:
Maar, wat is het doel van zo'n partij? Pedoseksualiteit gaat er never nooit niet doorheen komen.
Wat voor een bestaansrecht heeft zo'n partij dan?
quote:
geen wettelijke leeftijdsgrens (...) bezitten van kinderpornografie (...) seks met dieren (...) necrofilie
wtf zijn dit voor figuren dan? 
Vergelijkt ie zn lul nou serieus met een ijsje?quote:"Een kind van 2 of 3 jaar oud kan zeggen dat het zin heeft in een ijsje of naar de speeltuin wil. Dit is hetzelfde."
Dat het een schurftpartij is dat is evident.quote:Op woensdag 2 september 2020 13:41 schreef Drxx het volgende:
[..]
[..]
Vergelijkt ie zn lul nou serieus met een ijsje?
Het zijn smerige ransapen, excuseer mijn taal.quote:
[..]
Dat het een schurftpartij is dat is evident.
Nee, je mag onze wetten willen aanpassen naar wat je wilt. Je mag het alleen niet in de praktijk brengen voor het aangepast is.quote:Op woensdag 2 september 2020 13:37 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Zitten daar geen grenzen aan qua standpunten van een politieke partij?
Maar zijn ze serieus of is dit gewoon IRL getroll? Ik snap 't gewoon niet.quote:
[..]
Dat het een schurftpartij is dat is evident.
Ik durf er om te wedden dat je ook 300.000 handtekeningen kan krijgen om de PVV of de VVD te verbieden om over Groen Links nog maar niet te praten.
Alleen als je oproept tot geweld volgens mij. Want als je de wet aan wilt passen dan is de 2e kamer de manier en roep je in principe op tot iets illegaals.quote:
[..]
Zitten daar geen grenzen aan qua standpunten van een politieke partij?
Als je gaat meetellen hoe walgelijk het is dan kun je met zo goed GroenLinks en D66 verbieden en dat doen we ook niet. Is ook beter van niet want nu kun je zien wie het zijn en dat is beter dan ze ondergronds gaan.
Getuige hun twee eerdere pogingen denk ik dat ze wel degelijk serieus zijn. Dat er geen enkele realiteitszin is bij deze mensen is ook vrij duidelijk.quote:
[..]
Maar zijn ze serieus of is dit gewoon IRL getroll? Ik snap 't gewoon niet.
Die zijn serieus, die partij is een verlengstuk van vereniging Martijn. Die oprichters Martijn Uittenboogaard, Norbert de Jonge en Ad van den Berg probeerden het in 2006 al.quote:
[..]
Maar zijn ze serieus of is dit gewoon IRL getroll? Ik snap 't gewoon niet.
Het lijkt erop dat die jonge vent, Nelson Maatman, degene is die hen aangespoord heeft er nieuw leven in te blazen.
Nee dus.
natuurlijk niet, iedereen mag ideeen uitspreken, en ook bv werven voor ideeen die duidelijk geen meerderheid van de bevolking goed vind.quote:
[..]
Zitten daar geen grenzen aan qua standpunten van een politieke partij?
De enige grond een partij te verbieden is als deze zelf illegale activiteiten onderneemt, dus meehelpt aan het organiseren van geweldsdaden, of bedreigingen tegen personen...
in het geval van het eerdere verbod van de stichting Martij ging hert erom dat er in de organisatie ook bewust gehandeld werd met kinderpornografie en dat een illegale activiteit is...
maar hun politieke ideeeen over het afschaffen van leeftijdsregels voor sexuele handelingen is iets wat ze best mogen denken of uitdragen en iets dat niet verboden is.
Er is ook nog zoiets als een moreel kompas.quote:
Als je een partij gaat verbieden omdat ze iets na streven wat nu niet zo is, kun je helemaal kappen met politieke partijen.
Nee dus.
Als dat de basis zou zijn om politieke partijen te kunnen verbieden dan kunnen we er een flink aantal opheffenquote:
[..]
Er is ook nog zoiets als een moreel kompas.
Maar dat is bij denk of de pvv ook niet echt gelukt
Hoe kan je dat testen dan? Iedereen die niet tekent is een pedofiel?quote:Op woensdag 2 september 2020 13:51 schreef Salvad0R het volgende:
kunnen we eindelijk zien hoeveel smeerbatjes er eigenlijk in NL wonen
En wat als een partij de maximum snelheid aan wilt passen, ook verbieden?quote:
alleen al omtrent een misdrijf als spilpunt een politieke partij oprichten.... wtf
daarvoor heb je die partij niet eens nodig... soms loopt er wel eens een topic op Fok! over een lerares die minderjarige leerlingen sexueel misbruikt heeft.quote:
kunnen we eindelijk zien hoeveel smeerbatjes er eigenlijk in NL wonen
kun je ook altijd in de reacties zien hoeveel Fok!-gebruikers dat ontzettend leuk vinden en dit toejuichen.
Dat zijn er opvallend veel.
Dat staat hier los van natuurlijk. Zou wel eens een topic over een mannelijke leraar willen zien. Kijken of er mensen zijn die zo'n pedo toejuichen.quote:
[..]
daarvoor heb je die partij niet eens nodig... soms loopt er wel eens een topic op Fok! over een lerares die minderjarige leerlingen sexueel misbruikt heeft.
kun je ook altijd in de reacties zien hoeveel Fok!-gebruikers dat ontzettend leuk vinden en dit toejuichen.
Dat zijn er opvallend veel.
Oh maar die vrouw is geen pedo?quote:
[..]
Dat staat hier los van natuurlijk. Zou wel eens een topic over een mannelijke leraar willen zien. Kijken of er mensen zijn die zo'n pedo toejuichen.
Nee tuurlijk niet lolquote:
Ok. Dus de definitie van een pedo is alleen van toepassing op mannen volgens jou?quote:
Waar in de regelgeving wordt onderscheid gemaakt of sexuele handelingen met een minderjarige door een mannelijk of vrouwelijk persoon begaan worden?quote:
Nou ja, lelijke vrouwen denk ik ook.quote:
[..]
Ok. Dus de definitie van een pedo is alleen van toepassing op mannen volgens jou?
Ok. Ik zal verder geen reactie inhoudelijker dan dat geven op zoveel achterlijkheid want dan heb ik een ban aan mijn broek maar jaquote:
[..]
Nou ja, lelijke vrouwen denk ik ook.
Oke man
Eh, sex met tieners vanaf 15 jaar is Ephebophiliequote:
[..]
Ok. Dus de definitie van een pedo is alleen van toepassing op mannen volgens jou?
Weet ik veel, mag hopen dat het onderscheid bestaat tussen een hitsige puber die het met een bloedmooie 21-jarige juf doet of een Martijn Uittenbooggaard figuur met een klein kindje. Dit is geen complexe kost hoor.quote:
[..]
Waar in de regelgeving wordt onderscheid gemaakt of sexuele handelingen met een minderjarige door een mannelijk of vrouwelijk persoon begaan worden?
Lijkt me een logisch standpunt als je weet dat je een discussie gaat verliezen lolquote:Op woensdag 2 september 2020 14:02 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Ok. Ik zal verder geen reactie inhoudelijker dan dat geven op zoveel achterlijkheid want dan heb ik een ban aan mijn broek maar ja
Oke man
ik noem het pedo omdat alle onderbuik fokkers al pedo roepen bij 16+ wat verder gewoon legaal is. Maar inderdaad. Tieners is efebofiliequote:
[..]
Eh, sex met tieners vanaf 15 jaar is Ephebophilie
Waar ligt die grens dan en wie bepaald die?quote:
Jezus... Dit gaat echt ver over elke grens van vrijheid van meningsuiting.
Is genoeg voor je he?quote:
Dat magquote:
Dus je zou gewoon een politieke partij kunnen oprichten welke een genocide van roodharigen wil realiseren?
Mits je geen geweld bepleit? Denk ik?quote:
Dus je zou gewoon een politieke partij kunnen oprichten welke een genocide van roodharigen wil realiseren?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-09-2020 14:09:06 ]
Precies, even twee keer 2/3 van de handen omhoog krijgen in beide kamers om de grondwet aan te passen. Tevens uit de EU en nog wat verbanden te stappen. En hatsikee!!quote:
[..]
Mits je geen geweld bepeit? Denk ik?
En de vraag is of je "willen jullie meer of minder roodharigen" mag roepen.quote:
[..]
Mits je geen geweld bepleit? Denk ik?
Minder, minder!quote:
[..]
En de vraag is of je "willen jullie meer of minder roodharigen" mag roepen.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 02-09-2020 14:16:33 ]
Leg dat dan eens uit, als dat zo zou zijn?quote:
[..]
Weet ik veel, mag hopen dat het onderscheid bestaat tussen een hitsige puber die het met een bloedmooie 21-jarige juf doet of een Martijn Uittenbooggaard figuur met een klein kindje. Dit is geen complexe kost hoor.
Er bestaat nu juist geen enkel wettelijk onderscheid of sexuele misbruik door een vrouw of een man begaan wordt.
Vreemd dat jij dat wel 'normaal' vind?
Wacht even, ik zeg bewust 'bloedmooie' of Martijn Uittenboogaard. Daar zit veel nuance in verstopt.quote:
[..]
Leg dat dan eens uit, als dat zo zou zijn?
Er bestaat nu juist geen enkel wettelijk onderscheid of sexuele misbruik door een vrouw of een man begaan wordt.
Vreemd dat jij dat wel 'normaal' vind?
Ik zeg elke grens, niet de grens.quote:
[..]
Waar ligt die grens dan en wie bepaald die?
Kan iemand me even uitleggen hoe dit werkt?quote:Ook necrofilie moet volgens de partij weer worden toegestaan, mits er nadrukkelijk schriftelijk toestemming voor is gegeven.
Na mijn dood mag buurman X nog 2 weken gebruik maken van mijn lichaam?quote:
[..]
Kan iemand me even uitleggen hoe dit werkt?
Wie bepaald de grenzen dan?quote:
[..]
Ik zeg elke grens, niet de grens.
Je zou in je testament kunnen laten zetten dat je na overlijden nog een keer flink genomen wilt wordenquote:
[..]
Kan iemand me even uitleggen hoe dit werkt?
Ofzo
Iedereen zijn eigen grensquote:
Je gooit dus zomaar een loze en niet onderbouwde mening de lucht in, duidelijk.quote:
quote:
[..]
Na mijn dood mag buurman X nog 2 weken gebruik maken van mijn lichaam?
Dat zal een ongemakkelijke sfeer opleveren bij de notaris.quote:
[..]
Je zou in je testament kunnen laten zetten dat je na overlijden nog een keer flink genomen wilt worden
Ofzo
En die principes gooi je wel overboord wanneer je denkt dat er een mogelijkheid is dat ze wel iets te zeggen zullen krijgen?quote:
Anyway, een sneeuwvlok maakt nog meer kans om een jaar op Mercurius te overleven dan dat deze lui ooit de Kamer in komen, dus hiervoor ga ik niet mijn democratische principes opzij zetten.
quote:
[..]
Kan iemand me even uitleggen hoe dit werkt?
Laat me met rust met je gezeur.quote:
[..]
En die principes gooi je wel overboord wanneer je denkt dat er een mogelijkheid is dat ze wel iets te zeggen zullen krijgen?
quote:
Ah oké nooit bij stilgestaan.quote:
[..]
Mits je geen geweld bepleit? Denk ik?
Je hebt gelijk. Het was ook te veel gevraagd van me om na te denken en niet zo maar op basis van onze elementaire emoties onze wetgeving te laten bepalen. Dat is immers veel gemakkelijker.quote:
Als je niet van mening bent dat dit een walgelijke partij is, dan zit er iets niet helemaal goed in je bovenkamer.quote:
[..]
Je gooit dus zomaar een loze en niet onderbouwde mening de lucht in, duidelijk.
Waar haal je in hemelsnaam vandaan wat voor waarde oordeel ik over deze partij geef? Ik vind persoonlijk D66 ook walgelijk maar daarom wil ik ze nog niet verbieden.quote:
[..]
Als je niet van mening bent dat dit een walgelijke partij is, dan zit er iets niet helemaal goed in je bovenkamer.
Ik geloof niet dat dat zijn punt was.quote:
[..]
Als je niet van mening bent dat dit een walgelijke partij is, dan zit er iets niet helemaal goed in je bovenkamer.
Het gaat erom dat het principe blijft dat je geen partijen verbied tenzij ze de wet overtreden. Aan de andere kant zie ik eigenlijk niemand hier bepleiten dat we ook maar iets veranderen om deze partij te verbieden terwij iedereen deze partij walgelijk vind.
Daar ben ik eigenlijk best trots op.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 02-09-2020 14:48:02 ]
Maar ik zie wel veel mensen die pleiten dat ze de partij niet willen verbieden lauter en alleen omdat ze niet verwachten dat ze veel stemmen zullen krijgen.quote:
[..]
Ik geloof niet dat dat zijn punt was.
Het gaat erom dat het principe blijft dat je geen partijen verbied tenzij ze de wet overtreden. Aan de andere kant zie ik eigenlijk niemand hier bepleiten dat we ook maar iets veranderen om deze partij te verbieden terwij iedereen deze partij walgelijk vind.
Op de vraag of ze hun democratische principes overboord zullen gooien wanneer ze wel verwachten dat een partij met walgelijke standpunten stemmen krijgt heb ik nog geen antwoord gekregen.
Dat is aan de stemmers.quote:
[..]
Er is ook nog zoiets als een moreel kompas.
Hmm, een politieke partij die de huidige wet wil aanpassen, wat een vreemd concept...quote:
alleen al omtrent een misdrijf als spilpunt een politieke partij oprichten.... wtf
Volgens mij maakte jij er van dat hij wel bereid zou zijn om principes opzij te zetten terwijl dat helemaal niet gezegd werd. Kan best zijn dat het een verschil van interpretatie is maar ik las het iig anders.quote:
[..]
Maar ik zie wel veel mensen die pleiten dat ze de partij niet willen verbieden lauter en alleen omdat ze niet verwachten dat ze veel stemmen zullen krijgen.
Op de vraag of ze hun democratische principes overboord zullen gooien wanneer ze wel verwachten dat een partij met walgelijke standpunten stemmen krijgt heb ik nog geen antwoord gekregen.
Ik mag aannemen dat dat niet snel zal gebeuren.
Als ze veel stemmen zouden krijgen betekent het dat pedoseksualiteit normaal is en niet schadelijk voor het kind of zo. Dus ik zie dat niet snel gebeuren.quote:
[..]
Maar ik zie wel veel mensen die pleiten dat ze de partij niet willen verbieden lauter en alleen omdat ze niet verwachten dat ze veel stemmen zullen krijgen.
Op de vraag of ze hun democratische principes overboord zullen gooien wanneer ze wel verwachten dat een partij met walgelijke standpunten stemmen krijgt heb ik nog geen antwoord gekregen.
Dus de ernst van het vergrijp is bij jou omgekeerd evenredig aan de mate waarin jij de dader aantrekkelijk vind?quote:
[..]
Weet ik veel, mag hopen dat het onderscheid bestaat tussen een hitsige puber die het met een bloedmooie 21-jarige juf doet of een Martijn Uittenbooggaard figuur met een klein kindje. Dit is geen complexe kost hoor.
Nou nee, dat laat ik aan de rechter over uiteraard.quote:
[..]
Dus de ernst van het vergrijp is bij jou omgekeerd evenredig aan de mate waarin jij de dader aantrekkelijk vind?
Ik stelde alleen de vraag, ik reageerde op de stelling dat hij zolang hun aantal stemmen laag ingeschat wordt niet verboden hoeven te worden. Een logische vraag is dan of je daar anders in staat wanneer je wel inschat dat ze veel stemmen zullen krijgenquote:
[..]
Volgens mij maakte jij er van dat hij wel bereid zou zijn om principes opzij te zetten terwijl dat helemaal niet gezegd werd. Kan best zijn dat het een verschil van interpretatie is maar ik las het iig anders.
Ik heb er nog steeds geen antwoord op gekregen, wel een aantal verwijten waaronder dat ik zelf achter deze partij zou staan. Iets wat niet het geval is voor de duidelijkheid.
Zucht, zo moeilijk is dit toch niet?
[ Bericht 0% gewijzigd door T-zooi op 02-09-2020 15:17:25 ]
Ze zullen het onder een andere noemer brengen: iets als 'emancipatie van het kind'.quote:
[..]
Als ze veel stemmen zouden krijgen betekent het dat pedoseksualiteit normaal is en niet schadelijk voor het kind of zo. Dus ik zie dat niet snel gebeuren.
Dit is volgens mij nl ook de partij die vinden dat kinderen mee mogen doen met de verkiezingen, zowel passief als actief stemrecht.
Leerplicht afschaffen. Wordt een recht en geen plicht.
Kinderen mogen hun rijbewijs halen.
Etc etc.
Een 'bijzondere' partij, zal ik maar zeggen.
Sowieso kun je met een meerderheid om het te legaliseren ook het verbod opheffen
[ Bericht 16% gewijzigd door Hexagon op 02-09-2020 15:20:57 ]
Pedo's zijn niet de hele tijd highquote:
Wat ik nou niet snap hè. Waarom lukt het die pedo's zoveel beter om zich te organiseren dan drugsgebruikers
Nouja deze partij bestaat uit 4 mannen en slaagt er al 15 jaar niet in om ook maar mee te mogen doen. Dus lukken is wel een groot woord.quote:
Wat ik nou niet snap hè. Waarom lukt het die pedo's zoveel beter om zich te organiseren dan drugsgebruikers
https://www.pnvd.nl/pdf/2020-08-07_PNVD-programma_20-21.pdf
Nou Hanca, neem maar vast afscheid van je gezin.quote:Ouderlijke macht wordt veranderd in ouderlijke plicht. Ouders worden verplicht zorg te dragen voor
hun kinderen. Kinderen moeten in vrijheid worden opgevoed, zonder religieuze of andersoortige
indoctrinatie. Elke ouder moet maandelijks 250 euro geven aan elk van hun kinderen. Dit wordt
door de overheid geregeld en geautomatiseerd.
Maar zo te hebben ze al een beveiliging tegen zichzelf bedachtquote:Een partij mag nooit meer dan de helft van het totale aantal zetels krijgen.
[ Bericht 36% gewijzigd door Hexagon op 02-09-2020 15:55:36 ]
Ja. Het programma is hilarisch.quote:
Hier is hun programma trouwens geheel te bekijken
https://www.pnvd.nl/pdf/2020-08-07_PNVD-programma_20-21.pdf
[..]
Nou Hanca, neem maar vast afscheid van je gezin.
Na je dood sex kunnen hebben is wel een selling point voor incels natuurlijkquote:
[..]
Ja. Het programma is hilarisch.
Dit is ook een mooiequote:
[..]
Ja. Het programma is hilarisch.
quote:De overheid en werkgevers dragen niet meer bij aan kinderopvang. Kinderopvang hoeft niet veel
geld te kosten, want er zijn zat mensen die graag met kinderen om willen gaan. Het afschaffen van
verplichte vergunningen zal de kinderopvang ook goedkoper maken.
Ja. Die waarborgsom van ¤11.250 en de 30 ondersteuningsverklaringen per kieskring wordt ook wel een dingetje.quote:
[..]
Nouja deze partij bestaat uit 4 mannen en slaagt er al 15 jaar niet in om ook maar mee te mogen doen. Dus lukken is wel een groot woord.
Maar goed. In 2014 is de vereniging Martijn ook verboden en ontbonden omdat het doel van de vereniging inging tegen de openbare orde. Op basis van dat arrest van de Hoge Raad en de standpunten van de PNVD zijn er zeker aanknopingspunten.
https://www.rechtspraak.n(...)en-en-ontbonden.aspx
Ik zal hier niet vloeken..quote:
Ik pleit ook nergens voor verbieden, zeg enkel dat deze partij een behoorlijke smet is.quote:
[..]
Ik geloof niet dat dat zijn punt was.
Het gaat erom dat het principe blijft dat je geen partijen verbied tenzij ze de wet overtreden. Aan de andere kant zie ik eigenlijk niemand hier bepleiten dat we ook maar iets veranderen om deze partij te verbieden terwij iedereen deze partij walgelijk vind.
Daar ben ik eigenlijk best trots op.
Een verbod voor een partij die alleen maar iets wil zou ik een hele slechte zaak vinden.quote:
[..]
Ja. Die waarborgsom van ¤11.250 en de 30 ondersteuningsverklaringen per kieskring wordt ook wel een dingetje.
Maar goed. In 2014 is de vereniging Martijn ook verboden en ontbonden omdat het doel van de vereniging inging tegen de openbare orde. Op basis van dat arrest van de Hoge Raad en de standpunten van de PNVD zijn er zeker aanknopingspunten.
https://www.rechtspraak.n(...)en-en-ontbonden.aspx
Mijn kinderen kiezen er zelf voor, ik moet sinds corona elke zondagmiddag van ze naar de kinderdienst kijken. We kunnen dus vaststellen dat het geen indoctrinatie is, maar de vrije keus van kinderen waar ze zelf zo voor zijnquote:
Nou Hanca, neem maar vast afscheid van je gezin.
[..]
Mijn kinderen kiezen er bij deze ook zelf voor geen rijbewijs te willen, naar school te gaan en nog niet te werken. En dat ze hier willen blijven wonen. Heb het ze net nog gevraagd. Stemmen wilden ze wel, de eerste reactie van mijn oudste zoon was: op Dumoulin... die moet nog even het onderscheid tussen de Tour de France en de politiek leren kennen...
Ik zie geen reden voor een verbod, jij wel?quote:
En stel nou dat er een partij voor de Sharia komt. Lijkt me niet ondenkbaar en het lijkt mij ook niet ondenkbaar dat zij ooit zetels kunnen krijgen. Zijn jullie voor een verbod voor deze partij? Met andere woorden, moet een tolerante democratie ontoleranten tolereren?
Als 2/3 van de bevolking de sharia wil, dan zal dat wel draagvlak hebben. Dus dan heeft een verbod weinig zinquote:
En stel nou dat er een partij voor de Sharia komt. Lijkt me niet ondenkbaar en het lijkt mij ook niet ondenkbaar dat zij ooit zetels kunnen krijgen. Zijn jullie voor een verbod voor deze partij? Met andere woorden, moet een tolerante democratie ontoleranten tolereren?
In uitzonderingsgevallen moet het kunnen. Bij CP'86 is het ook gebeurd en eerder (in de jaren '50) bij een doorstart van de NSB.quote:
[..]
Een verbod voor een partij die alleen maar iets wil zou ik een hele slechte zaak vinden.
Ja. Zelfde verhaal.quote:
En stel nou dat er een partij voor de Sharia komt. Lijkt me niet ondenkbaar en het lijkt mij ook niet ondenkbaar dat zij ooit zetels kunnen krijgen. Zijn jullie voor een verbod voor deze partij? Met andere woorden, moet een tolerante democratie ontoleranten tolereren?
De NSB kun je gewoon verbieden door een verbod op nazisymbolen e.d. De CP'86 was voor zover ik weet een criminele organisatie.quote:
[..]
In uitzonderingsgevallen moet het kunnen. Bij CP'86 is het ook gebeurd en eerder (in de jaren '50) bij een doorstart van de NSB.
Kiezen er zelf voor. Goeie. Gingen daarvoor zeker nooit naar de kinderdienst in de kerk?quote:
[..]
Mijn kinderen kiezen er zelf voor, ik moet sinds corona elke zondagmiddag van ze naar de kinderdienst kijken. We kunnen dus vaststellen dat het geen indoctrinatie is, maar de vrije keus van kinderen waar ze zelf zo voor zijn
Mijn kinderen kiezen er bij deze ook zelf voor geen rijbewijs te willen, naar school te gaan en nog niet te werken. En dat ze hier willen blijven wonen. Heb het ze net nog gevraagd. Stemmen wilden ze wel, de eerste reactie van mijn oudste zoon was: op Dumoulin... die moet nog even het onderscheid tussen de Tour de France en de politiek leren kennen...
Nee, ze zaten altijd bij de volwassendienst. En die krijgen ze er nu achteraan, ze willen zelf eerst een half uur kinderdienst.quote:
[..]
Kiezen er zelf voor. Goeie. Gingen daarvoor zeker nooit naar de kinderdienst in de kerk?
Dit vind ik wel een goed puntje hoor.quote:
Kinderen moeten in vrijheid worden opgevoed, zonder religieuze of andersoortige
indoctrinatie.
Ze maken wel meer goeie punten. Over privacy, toetsing aan de grondwet, energietransitie en seksuele vrijheid van 10-jarigen (quote:
[..]
Dit vind ik wel een goed puntje hoor.
) bijvoorbeeld.Ja die kinderporno moet natuurlijk wel veilig opgeslagen worden.quote:
[..]
Ze maken wel meer goeie punten. Over privacy, toetsing aan de grondwet, energietransitie en seksuele vrijheid van 10-jarigen (
Oh ja, dan heeft niks met kinderindoctrinatie te maken..quote:
[..]
Nee, ze zaten altijd bij de volwassendienst. En die krijgen ze er nu achteraan, ze willen zelf eerst een half uur kinderdienst.
Er bestaat geen Partij van de Gaspedaalquote:
[..]
En wat als een partij de maximum snelheid aan wilt passen, ook verbieden?
Wel delen he op Feestboekquote:
Heb geen fb gekquote:
Racebaan Nederland alweer vergeten?quote:
[..]
Er bestaat geen Partij van de Gaspedaal
Die partij heeft overigens wel bestaan onder een andere naamquote:
[..]
Er bestaat geen Partij van de Gaspedaal
https://dnpp.nl/pp/nm/geschied
Bracht nog Gonny van Oudenallen voort geloof ik
Dat is een naam die niet aan de vergetelheid ontrukt hoefde te worden, Hexagonquote:
[..]
Die partij heeft overigens wel bestaan onder een andere naam
https://dnpp.nl/pp/nm/geschied
Bracht nog Gonny van Oudenallen voort geloof ik
Mooi stukje politieke geschiedenisquote:
[..]
Dat is een naam die niet aan de vergetelheid ontrukt hoefde te worden, Hexagon
Namen van partijen slaan wel vaker nergens op. PVV is niet bijzonder voor vrijheid, FvD is niet bijzonder democratisch, Partij voor de Toekomst is helemaal niet zo met de toekomst bezig (behalve dan met de toekomst van Krol en Otten zelf). Het is natuurlijk ook wel lastig een goede naam te verzinnen voor deze partij. De Partij voor Pedofilie, Necrofilie en Seks met Dieren (PvPNSmD) klinkt zo vreemd.quote:
"Wie voor naastenliefde, vrijheid en diversiteit is, is een pedofiel"
Mee eens .quote:
[..]
Er is ook nog zoiets als een moreel kompas.
Maar dat is een persoonlijke keuze.
Maar mijn probleem is als je het gaat verbieden dan waar blijft dan de grens ?
Een Kamerlid dat de minister niet herkent en al voor de beëdiging uit de fractie wordt gezet. Pareltje inderdaad.quote:
[..]
Mooi stukje politieke geschiedenis
Ja, het was er wel een voor de boeken.quote:
[..]
Een Kamerlid dat de minister niet herkent en al voor de beëdiging uit de fractie wordt gezet. Pareltje inderdaad.
En zal waarschijnlijk geweigerd worden door de Kiesraad omdat de naam tegen de openbare orde ingaat (en anders omdat ie veel te lang isquote:
[..]
De Partij voor Pedofilie, Necrofilie en Seks met Dieren (PvPNSmD) klinkt zo vreemd.
).Vrijheid om in het openbaar seks met kinderen en dieren te hebben toch. Diversiteit want pedo's horen d'r bij. Naastenliefde... Ehhhhhhquote:
"Wie voor naastenliefde, vrijheid en diversiteit is, is een pedofiel"
Ja, ik denk niet dat veel mensen, zelfs al zijn ze het eens met de standpunten, op de lijst willen. Je staat meteen wel heel erg slecht bekend in je buurt.quote:
ze doen maar, stelletje gestoorde gekken.
Dat is inderdaad de eerste drempel. Kandidaten vinden een volgende drempel waar ze waarschijnlijk nooit aan toe komen.quote:
Het is vooral de handtekeningen-drempel die ze in de weg zit.
Dat lijkt me minder een probleem. De partij bestaat uit vier mannen die al bekend zijn dus als die allemaal op de lijst gaan staan is dat al ruim meer dan genoeg.quote:
[..]
Dat is inderdaad de eerste drempel. Kandidaten vinden een volgende drempel waar ze waarschijnlijk nooit aan toe komen.
En de waarborgsom. Niet iedereen heeft ¤11.250 liggen. Ik denk ook niet dat de oprichters een baan hebben.quote:
Het is vooral de handtekeningen-drempel die ze in de weg zit.
Ja maar daarvoor kunnen ze nog met de pet rond in hun anonieme netwerkje.quote:
[..]
En de waarborgsom. Niet iedereen heeft ¤11.250 liggen. Ik denk ook niet dat de oprichters een baan hebben.
Da's best veel geld eigenlijk, waarom is dat bedrag van die hoogte?quote:
[..]
En de waarborgsom. Niet iedereen heeft ¤11.250 liggen. Ik denk ook niet dat de oprichters een baan hebben.
Ja, ik lees dat je het terug krijgt bij 75% van de kiesdeler. Maar partijen als Jezus Leeft leveren volgens mij dus elke verkiezing weer zo'n bedrag in.quote:
[..]
Da's best veel geld eigenlijk, waarom is dat bedrag van die hoogte?
Ze willen niet dat het kiessysteem ontregeld wordt door kansloze onzinpartijen van grappenmakers.quote:
[..]
Da's best veel geld eigenlijk, waarom is dat bedrag van die hoogte?
Wie een beetje een achterban heeft die krijgt dat bedrag wel bij elkaar.
Ik vroeg mij alleen af waarom het zo'n typisch bedrag is, 11.250 komt erg specifiek overquote:
[..]
Ze willen niet dat het kiessysteem ontregeld wordt door kansloze onzinpartijen van grappenmakers.
Wie een beetje een achterban heeft die krijgt dat bedrag wel bij elkaar.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 04-09-2020 11:44:26 ]
Ik vermoed uit een berekening over het aantal kiesgerechtigden. Lijkt me een goede vraag voor freako jaquote:
[..]
Ik vroeg mij alleen af waarom het zo'n typisch bedrag is, 11.250 komt erg specifiek over
Dat bedrag staat zo in de kieswet, je zou misschien uit ouden wetten een ontwikkeling kunnen halen? Het is ongeveer 25000 gulden.quote:
[..]
Ik vroeg mij alleen af waarom het zo'n typisch bedrag is, 11.250 komt erg specifiek over
En dat is het juiste antwoord. Bij de overstap naar de euro zijn die bedragen min of meer genormaliseerd, het was 500 gulden voor de gemeenteraad, 2.500 voor de Staten, 25.000 voor de Kamer. Dat is nu ¤225 / ¤1125 / ¤11250. De bedragen voor de Staten en de Kamer zijn al sinds de herziening van de Kieswet in '89 ongewijzigd, die voor de gemeenteraad is ooit verdubbeld.quote:
[..]
Dat bedrag staat zo in de kieswet, je zou misschien uit ouden wetten een ontwikkeling kunnen halen? Het is ongeveer 25000 gulden.
De beroepsdeformatie van de accountant die bij 11.250 gelijk aan guldens denkt... ben het blijkbaar nog niet kwijt na 9 jaar.quote:Op vrijdag 4 september 2020 12:09 schreef freako het volgende:
[..]
En dat is het juiste antwoord. Bij de overstap naar de euro zijn die bedragen min of meer genormaliseerd, het was 500 gulden voor de gemeenteraad, 2.500 voor de Staten, 25.000 voor de Kamer. Dat is nu ¤225 / ¤1125 / ¤11250. De bedragen voor de Staten en de Kamer zijn al sinds de herziening van de Kieswet in '89 ongewijzigd, die voor de gemeenteraad is ooit verdubbeld.
Klopt. Het filtert de meest kansloze clubs er wel uit.quote:
[..]
Ze willen niet dat het kiessysteem ontregeld wordt door kansloze onzinpartijen van grappenmakers.
Wie een beetje een achterban heeft die krijgt dat bedrag wel bij elkaar.
De ondersteuningsverklaringen hebben een vergelijkbare functie (als je al niet in staat bent om een paar honderd handtekeningen in te laten zamelen op het gemeentehuis, hoe wil je dan als partij wat gaan bereiken). Omdat ze ook ter inzage liggen na het inleveren van de lijst, kan het in de praktijk ook een rem zijn voor partijen met nogal extreme ideeën.
Het is inderdaad ook een drempel aan het aantal mensen dat er openlijk mee geassocieerd wil worden.quote:
[..]
Klopt. Het filtert de meest kansloze clubs er wel uit.
De ondersteuningsverklaringen hebben een vergelijkbare functie (als je al niet in staat bent om een paar honderd handtekeningen in te laten zamelen op het gemeentehuis, hoe wil je dan als partij wat gaan bereiken). Omdat ze ook ter inzage liggen na het inleveren van de lijst, kan het in de praktijk ook een rem zijn voor partijen met nogal extreme ideeën.
blijft bij een handjevol mensen.quote:
[..]
Ja, ik denk niet dat veel mensen, zelfs al zijn ze het eens met de standpunten, op de lijst willen. Je staat meteen wel heel erg slecht bekend in je buurt.
en dat ze hun mening kunnen uiten, is okee denk ik. het is een vrij land. beter praten we allemaal hierover in openheid, dan dat het verborgen is.
.Maarja, beter de onderwerpen zo openlijk bespreekbaar maken dan dat ze op het darkweb (waar ze denk ik al zitten) hun ding in de praktijk brengen.
Het gaat ze puur om de kinderseks natuurlijk. De rest is een sausje van 'alles moet kunnen'quote:
[..]
[..]
Dan geldt je uitspraak uiteraard nog steeds
Kan zijn dat er al kandidaten zijn die anoniem blijven. Was bij de originele PnvD ook.quote:
[..]
Dat is inderdaad de eerste drempel. Kandidaten vinden een volgende drempel waar ze waarschijnlijk nooit aan toe komen.
Al vermoed is dat Maatman en De Jonge de enige zijn.
Ik zie er maar 2 hoor? Ad van den Berg en Marthijn Uittenbogaard worden nergens genoemd.quote:
[..]
Dat lijkt me minder een probleem. De partij bestaat uit vier mannen die al bekend zijn dus als die allemaal op de lijst gaan staan is dat al ruim meer dan genoeg.
Ah, dacht dat ook nog ergens gelezen te hebben. Maar die twee willen vast wel op de lijst.quote:
[..]
Ik zie er maar 2 hoor? Ad van den Berg en Marthijn Uittenbogaard worden nergens genoemd.
Ik ben er sowieso voor om pedofielen in speciale woonoorden te proppen zodat de rest van de wereld geen gevaar van ze heeft.
Punt is: dit gaat verder dan ideeën.quote:
Hoe ranzig de ideeën ook, aan het verbieden van ideeën en dus ook politieke partijen beginnen we maar beter niet.
Dit is een partij, die hun ideeën ook willen praktiseren. Er zit iemand bij, die van mening is dat je gerust als volwassen vent seks kan hebben met een 2 jarig kind.
Ze hebben het al eens geprobeerd met vereniging Martijn, en toen zijn er meerdere veroordeeld.
De uitvoering van de ideeën is dan ook gewoon strafbaar.quote:
[..]
Punt is: dit gaat verder dan ideeën.
Dit is een partij, die hun ideeën ook willen praktiseren. Er zit iemand bij, die van mening is dat je gerust als volwassen vent seks kan hebben met een 2 jarig kind.
Ze hebben het al eens geprobeerd met vereniging Martijn, en toen zijn er meerdere veroordeeld.
Het is best ingewikkeld als je als politieke partij alleen maar standpunten mag hebben die in overeenstemming zijn met de geldende wet.
En als ze nu iets doen wat niet mag worden ze weer veroordeeld.quote:
[..]
Punt is: dit gaat verder dan ideeën.
Dit is een partij, die hun ideeën ook willen praktiseren. Er zit iemand bij, die van mening is dat je gerust als volwassen vent seks kan hebben met een 2 jarig kind.
Ze hebben het al eens geprobeerd met vereniging Martijn, en toen zijn er meerdere veroordeeld.
Maar als we met een petitie partijen kunnen verbieden dan hebben we als Nederland een groot probleem want zeg nou eerlijk, als iemand een petitie start om de PVV te verbieden krijg je ook honderduizenden handtekeningen als er een kans op succes is, zelfde geld voor een petitie om DENK te verbieden, Groen Links of de VVD.
Een petitie zelf doet natuurlijk nooit zoiets, een petitie dwingt hooguit de kamer om iets te bespreken.quote:
[..]
En als ze nu iets doen wat niet mag worden ze weer veroordeeld.
Maar als we met een petitie partijen kunnen verbieden dan hebben we als Nederland een groot probleem want zeg nou eerlijk, als iemand een petitie start om de PVV te verbieden krijg je ook honderduizenden handtekeningen als er een kans op succes is, zelfde geld voor een petitie om DENK te verbieden, Groen Links of de VVD.
Het gaat niet om de petitie. Het gaat meer om de argumenten die met de petitie worden gebruikt.quote:
[..]
En als ze nu iets doen wat niet mag worden ze weer veroordeeld.
Maar als we met een petitie partijen kunnen verbieden dan hebben we als Nederland een groot probleem want zeg nou eerlijk, als iemand een petitie start om de PVV te verbieden krijg je ook honderduizenden handtekeningen als er een kans op succes is, zelfde geld voor een petitie om DENK te verbieden, Groen Links of de VVD.
Vereniging Martijn was niet verboden, vanwege die mensen die zijn veroordeeld he. De partij zelf, ging tegen bepaalde grondwetten in.
Jij doet net zoals wij hier in Nederland een soort absolute vrijheid hebben. Gelukkig niet zeg.quote:
[..]
De uitvoering van de ideeën is dan ook gewoon strafbaar.
Het is best ingewikkeld als je als politieke partij alleen maar standpunten mag hebben die in overeenstemming zijn met de geldende wet.
Dit was de uitspraak over vereniging Martijn: https://www.rechtspraak.n(...)en-en-ontbonden.aspx.
De vereniging Martijn verspreidde toch kinderporno onderling? Ja, dan word je verboden. Als deze partij niks anders doet dan deze standpunten uitdragen en niet uitvoeren, is er geen grond om hem te verbieden volgens mij.quote:
[..]
Het gaat niet om de petitie. Het gaat meer om de argumenten die met de petitie worden gebruikt.
Vereniging Martijn was niet verboden, vanwege die mensen die zijn veroordeeld he. De partij zelf, ging tegen bepaalde grondwetten in.
https://www.rechtspraak.n(...)en-en-ontbonden.aspxquote:
[..]
De vereniging Martijn verspreidde toch kinderporno onderling? Ja, dan word je verboden. Als deze partij niks anders doet dan deze standpunten uitdragen en niet uitvoeren, is er geen grond om hem te verbieden volgens mij.
Ja, ik zie het. Maar een vereniging met forum waar pedofielen zich kunnen verzamelen (en naar verluid zelfs tips uitwisselden) is toch wat anders dan een politieke partij. Maar inderdaad, op grond van deze uitspraak zou het misschien toch kunnen.quote:
[..]
https://www.rechtspraak.n(...)en-en-ontbonden.aspx
CDA (Omtzigt) en CU (Slob) hebben ooit een wet proberen te maken om pedoverenigingen te verbieden, maar volgens mij is die initiatiefwet nooit in de kamer terecht gekomen. Die zijn gestopt toen Martijn verboden werd.
https://www.hartvannederl(...)en%20van%20pedofilie.quote:
[..]
Ja, ik zie het. Maar een vereniging met forum waar pedofielen zich kunnen verzamelen (en naar verluid zelfs tips uitwisselden) is toch wat anders dan een politieke partij. Maar inderdaad, op grond van deze uitspraak zou het misschien toch kunnen.
CDA (Omtzigt) en CU (Slob) hebben ooit een wet proberen te maken om pedoverenigingen te verbieden, maar volgens mij is die initiatiefwet nooit in de kamer terecht gekomen.
En nu hebben ze weer een politieke partij. Het gaat om dezelfde mensen. Het is een perverse cult.
Dat ontkent ook niemand. De vraag is alleen of je een politieke partij moet verbieden omdat ze standpunten hebben die de meerderheid van de samenleving verwerpelijk vindt. Dat is een heel dunne scheidslijn. Want nu verbied je het pleiten voor het openstellen voor pedofilie, maar in bijvoorbeeld Frankrijk en Italië is de meerderheid van de samenleving zeer sterk tegen euthanasie, zou je het goed vinden als een partij als D66 daar verboden zou zijn? Of stel dat de meerderheid van de mensen tegen godsdienstvrijheid is in een land, zou je dan niet mogen pleiten voor godsdienstvrijheid als politieke partij?quote:
Ik besef dat beide voorbeelden minder ernstig zijn in onze ogen dan pedofilie, maar het is dan wel echt een heel dunne lijn waar je op gaat balanceren.
Zolang ze het houden bij politieke standpunten en geen forum met tips e.d. opzetten moet het denk ik net kunnen. Al had Martijn natuurlijk ook naar de buitenwereld het standpunt dat je je aan de wet moest houden.
Je maakt de boel relatief. Ik kan daar niet in mee gaan.quote:
[..]
Dat ontkent ook niemand. De vraag is alleen of je een politieke partij moet verbieden omdat ze standpunten hebben die de meerderheid van de samenleving verwerpelijk vindt. Dat is een heel dunne scheidslijn. Want nu verbied je het pleiten voor het openstellen voor pedofilie, maar in bijvoorbeeld Frankrijk en Italië is de meerderheid van de samenleving zeer sterk tegen euthanasie, zou je het goed vinden als een partij als D66 daar verboden zou zijn? Of stel dat de meerderheid van de mensen tegen godsdienstvrijheid is in een land, zou je dan niet mogen pleiten voor godsdienstvrijheid als politieke partij?
Ik besef dat beide voorbeelden minder ernstig zijn in onze ogen dan pedofilie, maar het is dan wel echt een heel dunne lijn waar je op gaat balanceren.
En ik denk dat jij ook best het verschil voelt tussen een partij die is voor godsdienstvrijheid, en een partij met mensen die niet kunnen wachten op een kind een penetreren. Laten we niet flauw doen.
Ja, ik voel dat verschil. Maar of bijvoorbeeld in Italië ze een groot verschil voelen tussen een partij die voor pedofilie pleit of een partij die voor euthanasie pleit betwijfel ik. En dat is dan die scheidslijn waar je op gaat balanceren.quote:
[..]
Je maakt de boel relatief. Ik kan daar niet in mee gaan.
En ik denk dat jij ook best het verschil voelt tussen een partij die is voor godsdienstvrijheid, en een partij met mensen die niet kunnen wachten op een kind een penetreren. Laten we niet flauw doen.
Ik zou liever gewoon zien dat de oprichters extra streng in de gaten worden gehouden, ik schat de kans dat die mensen kinderporno op een server hebben staan vrij groot. Dan plegen de mensen strafbare feiten en zijn ze daar op aan te pakken, toch een veel betere weg dan het verbieden van een politieke partij.
Hmm, ja. Ben het eigenlijk wel met je eens, denk ik.quote:
[..]
Ja, ik voel dat verschil. Maar of bijvoorbeeld in Italië ze een groot verschil voelen tussen een partij die voor pedofilie pleit of een partij die voor euthanasie pleit betwijfel ik. En dat is dan die scheidslijn waar je op gaat balanceren.
Ik zou liever gewoon zien dat de oprichters extra streng in de gaten worden gehouden, ik schat de kans dat die mensen kinderporno op een server hebben staan vrij groot. Dan plegen de mensen strafbare feiten en zijn ze daar op aan te pakken, toch een veel betere weg dan het verbieden van een politieke partij.
Inderdaad wel raar waarom die Martijn er niet bij zit.quote:
[..]
Ah, dacht dat ook nog ergens gelezen te hebben. Maar die twee willen vast wel op de lijst.
Misschien wil die niet nog meer stenen door zijn ruit krijgen.
Ik kwam hier om dit te zeggen.quote:
[..]
Ja, ik voel dat verschil. Maar of bijvoorbeeld in Italië ze een groot verschil voelen tussen een partij die voor pedofilie pleit of een partij die voor euthanasie pleit betwijfel ik. En dat is dan die scheidslijn waar je op gaat balanceren.
Ik zou liever gewoon zien dat de oprichters extra streng in de gaten worden gehouden, ik schat de kans dat die mensen kinderporno op een server hebben staan vrij groot. Dan plegen de mensen strafbare feiten en zijn ze daar op aan te pakken, toch een veel betere weg dan het verbieden van een politieke partij.
Wtf is dat voor triestheid om een petitie te tekenen tegen een politieke partij? Je merkt dat de mensen die hem tekenen zelf ook niet doorhebben dat ze tegen de partij stemmen, ik lees dingen zoals 'gestemd, want ik vind dat je van kinderen af moet blijven'. Alsof als je niet stemt, morgen ineens geen kind meer veilig is. de tandjes zeg, we leven in een democratie en als ik morgen een partij opricht die vindt dat je alleen nog maar stront mag eten komt dat er toch ook niet automatisch doorheen? Een klein beetje vertrouwen in het Nederlandse politieke systeem? Dit soort wappies worden door niemand serieus genomen, waar zijn we zo bang voor?
Precies dit.quote:
Maar on a serious note. Ik zou niet weten waarom ik zo'n petitie zou moeten tekenen. Er is geen enkele aanleiding om te denken dat de partij de tweede kamer binnenkomt.
We hebben 150 zetels te verdelen. Als 10 miljoen mensen stemmen, heb je 66.667 stemmen nodig voor 1 zetel.
Stel, wat nooit gaat gebeuren, dat deze partij een zetel haalt. Dan moet deze partij ook nog eens om te kunnen regeren een coalitie vormen met de grote partijen in het kabinet.
Daarvoor hebben ze naast die ene zetel van hun nog 75 andere zetels nodig. Op deze partijen hebben fucking 5 miljoen Nederlanders gestemd. Die krijgen dit nooit verkocht aan kun achterban.
Hoe groot schat je de kans in dat ze die 67.000 stemmen krijgen?
Als dat werkelijk lukt, hoe groot schat je dan de kans in dat ze de andere grote partijen kunnen overhalen om met ze een regering te vormen.
Mensen, deze kans is 0. Echt nul!
Democratie is het best werkende manier om met macht om te gaan.
De grens tussen een partij en dit en de Katholieke kerk en hun gebruiken de laatste decennia is anders vrij dun... Geld trouwens ook voor veel andere religieuze instituten.quote:
[..]
Je maakt de boel relatief. Ik kan daar niet in mee gaan.
En ik denk dat jij ook best het verschil voelt tussen een partij die is voor godsdienstvrijheid, en een partij met mensen die niet kunnen wachten op een kind een penetreren. Laten we niet flauw doen.
Wow een politieke partij die daadwerkelijk iets wil bereiken?quote:
[..]
Punt is: dit gaat verder dan ideeën.
Dit is een partij, die hun ideeën ook willen praktiseren. Er zit iemand bij, die van mening is dat je gerust als volwassen vent seks kan hebben met een 2 jarig kind.
Ze hebben het al eens geprobeerd met vereniging Martijn, en toen zijn er meerdere veroordeeld.
Wat een onzin. Ja, er ging (en gaat ook vast wel) een hoop mis in de katholieke kerk. Maar geen kerk of ander religieus instituut heeft ooit gepropageerd dat het goed is om seks met kinderen te hebben. De kerk heeft nooit ten doel gehad om seks met kinderen in te voeren. Dat pastoors, bisschoppen e.d. die kinderen hebben misbruikt verkeerd zijn behandeld klopt, maar het is niet zo dat de gangbare mening in de kerk was dat het goed was wat ze deden. Er heerste teveel een omerta, een 'we lossen het intern wel op' mentaliteit. Ook heel erg fout. De schuldigen moeten worden gestraft. Maar dat is wel heel wat anders dan dit.quote:
[..]
De grens tussen een partij en dit en de Katholieke kerk en hun gebruiken de laatste decennia is anders vrij dun... Geld trouwens ook voor veel andere religieuze instituten.
Die cult zit inderdaad vol met pedo's en kasthomo's.quote:
[..]
De grens tussen een partij en dit en de Katholieke kerk en hun gebruiken de laatste decennia is anders vrij dun... Geld trouwens ook voor veel andere religieuze instituten.
In die 10 gebodjes zit dan ook geen reciprociteit, het is slechts "Eert uw vader en uw moeder.", het vice versa ontbreekt.quote:
Die cult zit inderdaad vol met pedo's en kasthomo's.
Klopt niet. In Efeze 6 staat bijvoorbeeld dat je je kind niet verbitterd mag maken. En in Kolossenzen 3 staat dat je niet te streng voor je kinderen mag zijn. En dat zijn zo 2 verzen die me te binnen schieten, er staat zeer regelmatig dat je van je kinderen moet houden zoals God van zijn kinderen houdt.quote:Op zondag 6 september 2020 19:32 schreef highender het volgende:
[..]
In die 10 gebodjes zit dan ook geen reciprociteit, het is slechts "Eert uw vader en uw moeder.", het vice versa ontbreekt.
Juist, zelfs met een zetel bereiken ze niets.quote:
Wat is het nut van een petitie? Hier hebben we toch al democratie voor.
We hebben 150 zetels te verdelen. Als 10 miljoen mensen stemmen, heb je 66.667 stemmen nodig voor 1 zetel.
Stel, wat nooit gaat gebeuren, dat deze partij een zetel haalt. Dan moet deze partij ook nog eens om te kunnen regeren een coalitie vormen met de grote partijen in het kabinet.
Daarvoor hebben ze naast die ene zetel van hun nog 75 andere zetels nodig. Op deze partijen hebben fucking 5 miljoen Nederlanders gestemd. Die krijgen dit nooit verkocht aan kun achterban.
Hoe groot schat je de kans in dat ze die 67.000 stemmen krijgen?
Als dat werkelijk lukt, hoe groot schat je dan de kans in dat ze de andere grote partijen kunnen overhalen om met ze een regering te vormen.
Mensen, deze kans is 0. Echt nul!
Democratie is het best werkende manier om met macht om te gaan.
En daarom moet je die mensen niet gelijk in een verdomhoekje gooien en stenigen (waar veel toe in staat zijn), maar gewoon laten doen en er over laten praten. Politie houdt dit echt wel in de gaten. Dan kun je het ook veel beter controleren dan wanneer ze weer underground gaan.
Die petitie is echt weer een voorbeeld van mensen die in de massahysterie en zonder zelf een beetje na te denken ronddwalen.
Galileo Galilei zei dat de Aarde rond was.quote:
[..]
Juist, zelfs met een zetel bereiken ze niets.
En daarom moet je die mensen niet gelijk in een verdomhoekje gooien en stenigen (waar veel toe in staat zijn), maar gewoon laten doen en er over laten praten. Politie houdt dit echt wel in de gaten. Dan kun je het ook veel beter controleren dan wanneer ze weer underground gaan.
Die petitie is echt weer een voorbeeld van mensen die in de massahysterie en zonder zelf een beetje na te denken ronddwalen.
Iedereen wilde hem kapot hebben want als hij gelijk zou krijgen dan zouden alle andere wetenschappers die altijd stellig het tegendeel beweerden voor lul staan.
Daarom moet je een democratie open houden en dialoog altijd toestaan.
Ik begrijp bij dit onderwerp dat veel mensen het abject en buitengewoon walgelijk vinden. Ruim meer dan 99% van de bevolking. Maar stel je trekt hier een grens, dan kan iemand anders hier misbruik van maken door deze grens verplaatsen naar kwesties die meer discutabel zijn.
Ik ben van mening dat in een democratisch systeem geen besluiten genomen kunnen gebeuren die zowel door het overgrote deel van de bevolking en de politiek niet gesteund worden.
Mensen die meedoen aan deze betogingen zijn vooral moraalnarcisten die willen laten zien hoe goed ze wel niet zijn.
Pedo's die dat van zichzelf bekend maken heel weinig ja. Als je dat doet gooi je je leven weg.quote:
Die partij zal nooit een zetel krijgen. Hoeveel pedo's zijn er in Nederland? Volgens mij niet meer dan een handje vol. Gewoon doodzwijgen. Niet te veel aandacht geven.
Dat zooitje bij PNVD zit de politie of AIVD terecht bovenop maar de rest loopt anoniem rond.
Boeien dat ze meedoen. Alsof ze genoeg stemmen krijgen. Na de verkiezing zijn ze weer irrelevant.
Um, nee... hij zei dat de aarde om de zon draaide. ("Eppo si muove.")quote:
Galileo Galilei zei dat de Aarde rond was.
Copernicus zei dat (en werd daarom heftig vervolgd)quote:
[..]
Um, nee... hij zei dat de aarde om de zon draaide. ("Eppo si muove.")
Galilei kwam in de problemen met de Inquisitie door een boek waarin hij verschillende theorieën beschreef rondom de getijden (eb en vloed) en ook hierbij verwees naar het heliocentrische model van Copernicus en oude theorieën als inconsistent aantoonde...
Echter, het interessante is dat Galilei zijn theorie over de getijden als zijnde beïnvloed door de zon, absoluut incorrect zijn.
Er is dus weinig 'waarheid' in zijn boek.
Natuurlijk is het heel kwalijk dat wetenschappers vervolgd werden wegens het publiceren van theorieën die tegen de gevestigde mening ingaan (iets wat nu dus ook niet meer gebeurt, wetenschappers worden altijd ook aangespoord bestaande theorieën te ontkrachten...
Maar evengoed is het ook goed te realiseren dat enkel een tegen-denker zijn niet gelijk hoeft te betekenen dat je zelf het bij het rechte eind hebt..
Zelfs als je theorieën ontwikkeld over bepaalde misstanden of onjuistheden, kunnen ook zulke alternatieve theorieën de plank misslaan.
Imho is dat ook wel vaker het geval bij complottheorieën die misschien an sich ook wel een basis in bestaande misstanden kunnen hebben.
Bv bij Eppstein heel makkelijk beginnen over beweringen dat hij onderdeel van een 'complot' van Satanisten of een 'schaduwregering' zou zijn, is dat vermoedelijk...
Hoebeel er aan hem ook mis is, en hij mogelijk 'beschermd' werd door bepaalde afpers-informatie die hij van invloedrijke personen had, is geen enkel bewijs dat achter hem een groot complot of netwerk zat.
[ Bericht 10% gewijzigd door RM-rf op 12-09-2020 17:27:25 ]
[ Bericht 95% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2020 23:24:22 ]
Wat is hier weggehaald?quote:
Vast weer een kansloze doodsverwensingquote:
Deze anti PNVD knuffelverspreider was ook in Eindhoven actief. Zag ze op weg naar de supermarkt hangen aan een boom.
Wat een moeite tegen zo'n kansloze club