Facebook en Whatsapp zijn geen betrouwbare bronnenquote:Op dinsdag 1 september 2020 19:55 schreef quirina het volgende:
Ik ga geen vaccin nemen. In Rusland zijn 5 mensen overleden eraan.
Staat op Facebook en kreeg steeds whatsapp berichten erover.
Bovendien is het niet eens zeker of een vaccin helpt omdat mensen ook herbesmet raken.
Rutte neemt de eerstequote:Op dinsdag 1 september 2020 20:05 schreef Dimachaerus het volgende:
Begin 2021 vaccin? Niet voor mij.
Of je nu 5 of 500 dagelijkse gevallen hebt, het kost beide keren evenveel moeite om dat stabiel te houden.quote:Op dinsdag 1 september 2020 20:07 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Ca. 5 nieuwe dagelijks infecties waar Nieuw-Zeeland nu op zit is nog altijd vele malen meer te prefereren dan de +500 van Nederland. Beleid is al succesvol als de aantallen substantieel laag blijven maar nooit helemaal nul worden. Dat bewijzen genoeg andere landen.
Iets met kijken hoe je dan onverhoopt de samenleving inricht en voorbereidt op dat kwetsbaren gevolgen kunnen krijgen door een besmetting.quote:
Tot nu toe potdicht, leven is een drama daar in de toeristische gebieden. Die paar overwinteraars gaan dat niet verhelpen.quote:Op dinsdag 1 september 2020 20:05 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Thailand is niet volledig dicht voor toeristen. En het land gaat gewoon geleidelijk weer open. Wel uitstekend dat ze zo streng blijven controleren op reizigers.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)interaars-aantrekken
Wanneer zullen we deeltje 1000 aantikken en krijgen we dan nog een anderhalvemeterfeestje?quote:Op dinsdag 1 september 2020 20:06 schreef F.Sinatra het volgende:
Maar aangezien heel veel users hier zeer actief zijn....
Neem een abo en doneer wat voor Danny en FOK!
Ook al maanden de servers belast met stormlooptopics over Corona.
FB / Donatiepagina geopend, inclusief tellert #2 ¤450 is echt fantastisch
Voor deeltje 1000 is geld nodig.quote:Op dinsdag 1 september 2020 20:26 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Wanneer zullen we deeltje 1000 aantikken en krijgen we dan nog een anderhalvemeterfeestje?
Misschien dat ik binnenkort weer een abootje neem.quote:Op dinsdag 1 september 2020 20:27 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Voor deeltje 1000 is geld nodig.
Klopt in dit artikel gaan ze wat dieper in op de economisch situatie in Thailand.quote:Op dinsdag 1 september 2020 20:18 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Tot nu toe potdicht, leven is een drama daar in de toeristische gebieden. Die paar overwinteraars gaan dat niet verhelpen.
Nee, natuurlijk niet. BCO is nogal een poepie makkelijker met 5 gevallen. Dan weet je in no time wie het (kunnen) hebben en hoeft de rest niet spastisch door het leven te gaan.quote:Op dinsdag 1 september 2020 20:11 schreef galantis het volgende:
[..]
Of je nu 5 of 500 dagelijkse gevallen hebt, het kost beide keren evenveel moeite om dat stabiel te houden.
Dit is nu eenmaal de weg die ze ingezet hebben. Als ze het anders gaan doen is er veel uit te leggen en daar is met name Schoolmeester Hugo niet echt heel goed in. Dus ik neem aan dat ze gaan gokken op dat mocht het vaccin mislukken dat dit pas na maart blijkt. Tot die tijd is het de gekozen weg verdedigen en/of schade beperken en dan na de verkiezingen eens kijken wat het resultaat is. Veel meer visie op de lange termijn hoef je vrees ik niet te verwachten.quote:Op dinsdag 1 september 2020 19:45 schreef Vallon het volgende:
Niet ingaan op de vraag: wat nu als er geen vaccin is.
Strategie de Jonge: uitroeien covid19 besmetting & vaccineren. De rest kan niet en zal niet.
Tsjah. Dat is ook direct het probleem. Er zitten hier figuren grafiekjes te spammen met de mededeling dat de enige taak van de overheid zo ongeveer het bestrijden van deze infectieziekte is terwijl het werkelijke speelveld een veel complexere is.quote:Op dinsdag 1 september 2020 20:35 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Klopt in dit artikel gaan ze wat dieper in op de economisch situatie in Thailand.
https://asiatimes.com/202(...)ns-economic-failure/
Eerst even de zetels veiligstellen uiteraard.quote:Op dinsdag 1 september 2020 20:37 schreef OProg het volgende:
[..]
Dit is nu eenmaal de weg die ze ingezet hebben. Als ze het anders gaan doen is er veel uit te leggen en daar is met name Schoolmeester Hugo niet echt heel goed in. Dus ik neem aan dat ze gaan gokken op dat mocht het vaccin mislukken dat dit pas na maart blijkt. Tot die tijd is het de gekozen weg verdedigen en/of schade beperken en dan na de verkiezingen eens kijken wat het resultaat is. Veel meer visie op de lange termijn hoef je vrees ik niet te verwachten.
Mits de GGD voldoende mensen en middelen heeft moet het aantal niet uit maken.quote:Op dinsdag 1 september 2020 20:37 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk niet. BCO is nogal een poepie makkelijker met 5 gevallen. Dan weet je in no time wie het (kunnen) hebben en hoeft de rest niet spastisch door het leven te gaan.
Thailand begint een beetje een voorbeeld te worden van operatie geslaagd, patiënt overleden.quote:Op dinsdag 1 september 2020 20:41 schreef OProg het volgende:
[..]
Tsjah. Dat is ook direct het probleem. Er zitten hier figuren grafiekjes te spammen met de mededeling dat de enige taak van de overheid zo ongeveer het bestrijden van deze infectieziekte is terwijl het werkelijke speelveld een veel complexere is.
Dank! (En ook de anderen die op mn vraag reageerden).quote:Op dinsdag 1 september 2020 19:44 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Nee, alleen als er een uitbraak is geconstateerd en tot het moment dat er geen besmettingen meer zijn. Reden is dat niet alle besmette bewoners duidelijke symptomen hebben.
Nee, maar ga het morgen zeker wel terug kijken.quote:Op dinsdag 1 september 2020 19:47 schreef Lenny_Leonard het volgende:
We zijn gaan modelleren
Dit zijn mijn modellen
Iemand mee aan het kijken?
Het vaccin? Er is niet maar 1 vaccin in ontwikkeling in de wereld hoor.quote:Op dinsdag 1 september 2020 20:37 schreef OProg het volgende:
[..]
Dit is nu eenmaal de weg die ze ingezet hebben. Als ze het anders gaan doen is er veel uit te leggen en daar is met name Schoolmeester Hugo niet echt heel goed in. Dus ik neem aan dat ze gaan gokken op dat mocht het vaccin mislukken dat dit pas na maart blijkt. Tot die tijd is het de gekozen weg verdedigen en/of schade beperken en dan na de verkiezingen eens kijken wat het resultaat is. Veel meer visie op de lange termijn hoef je vrees ik niet te verwachten.
Ben jij dit?quote:Op dinsdag 1 september 2020 19:55 schreef quirina het volgende:
Ik ga geen vaccin nemen. In Rusland zijn 5 mensen overleden eraan.
Staat op Facebook en kreeg steeds whatsapp berichten erover.
Bovendien is het niet eens zeker of een vaccin helpt omdat mensen ook herbesmet raken.
Daarom zei ik dus ook dat ik het net zo irritant vind dat je er blijkbaar niks van mag zeggen dat al die voorspellingen niet uitkomen. Of dat er gedaan word alsof die voorspellingen niet meer gedaan wordenquote:Op dinsdag 1 september 2020 18:38 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Werkt twee kanten op. Maandenlang is gerept over exponentiële groei en mensen die dat niet snapten waren te dom om te poepen. Een half jaar later lijkt die theorie niet meer op te gaan maar we blijven vasthouden aan feiten en wiskundige termen uit maart die nu niet op lijken te gaan. Ik krijg het idee dat sommigen hier denken dat voor X aantal besmettingen een X aantal ziekenhuisopnames en X aantal doden moeten staan. Als dat allemaal niet uit lijkt te komen mag daar best wat van gezegd worden.
Toegegeven; de 2-weken-elpee is ondertussen wel grijs maar nog niets in vergelijking met de termen die in maart/april gebruikt werden.
Is dat echt waar, hierover heb ik niets van vernomen op officiële kanalen van pers/media?quote:Op dinsdag 1 september 2020 19:55 schreef quirina het volgende:
Ik ga geen vaccin nemen. In Rusland zijn 5 mensen overleden eraan.
Staat op Facebook en kreeg steeds whatsapp berichten erover.
Bovendien is het niet eens zeker of een vaccin helpt omdat mensen ook herbesmet raken.
Dat is inderdaad een afweging die jonge, gezonde mensen zullen moeten gaan maken.quote:Op dinsdag 1 september 2020 20:05 schreef Dimachaerus het volgende:
Begin 2021 vaccin? Niet voor mij.
Dat langzame leven is alleen niet iets wat we jaren lang vol kunnen houden. Misschien dat dat nu nog de droom is van elke introverte persoon, maar vroeg of laat heb je ook als introvert behoefte aan face-to-face contact en knuffels. De situatie waar we nu in zitten ga je geen jaren vol houden.quote:Op dinsdag 1 september 2020 21:48 schreef Postbus100 het volgende:
Sinds maart is het aantal directe contacten drastisch teruggedrongen (@:Vliegbaard). Als je nu al corona krijgt, dan zijn er maximaal 10 mensen die je geïnfecteerd hebt (als je een beetje rustig aan hebt gedaan in je leven en de regels hebt gevolgd). En die 10 mensen haal je al terug op het moment dat je klachten krijgt. Dus die hele exponentiële groei zal ongetwijfeld nog steeds gelden, maar niet meer onder de huidige omstandigheden. We zijn de exponentiële groei voor met ons tragere leven. Ik denk dat dat een hele belangrijke factor is.
De wegkijkers ontkennen het graag, maar dit is inderdaad wat ertoe geleid heeft dat het virus enigszins onder controle is. We zouden dus wel gek zijn om daar nu weer mee op te houden.quote:Op dinsdag 1 september 2020 21:48 schreef Postbus100 het volgende:
Ik val er zo even in, maar inhakend op bovenstaande reactie (van @:Vliegbaard): ik denk dat we niet moeten onderschatten hoe enorme bijdrage ons langzamere leven levert aan de coronabestrijding. In maart zaten we allemaal nog als haringen in een ton in de trein, reisde iedereen als een gek het hele land door, vierden we feestjes (carnaval) bij de vleet, en alles in een moordend tempo.
Sinds maart is het aantal directe contacten drastisch teruggedrongen . Als je nu al corona krijgt, dan zijn er maximaal 10 mensen die je geïnfecteerd hebt (als je een beetje rustig aan hebt gedaan in je leven en de regels hebt gevolgd). En die 10 mensen haal je al terug op het moment dat je klachten krijgt. Dus die hele exponentiële groei zal ongetwijfeld nog steeds gelden, maar niet meer onder de huidige omstandigheden. We zijn de exponentiële groei voor met ons tragere leven. Ik denk dat dat een hele belangrijke factor is.
Daar ben ik het wel mee eens, maar een beetje aanpassingsvermogen op dit moment, en je contacten verminderen waar dat kan, dat zou wel veel schelen.quote:Op dinsdag 1 september 2020 21:52 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Dat langzame leven is alleen niet iets wat we jaren lang vol kunnen houden. Misschien dat dat nu nog de droom is van elke introverte persoon, maar vroeg of laat heb je ook als introvert behoefte aan face-to-face contact en knuffels. De situatie waar we nu in zitten ga je geen jaren vol houden.
Iedereen mag van alles zeggen, volgens mij. En dat de posts van hooibaal zoveel mensen triggeren, kan ik best begrijpen. Ik lees ze amper, dat is een stuk gemakkelijker. Maar dat er mensen zijn die het nodig vinden om vijf keer in een kwartier de quasi-grappige sarcastische opmerking moeten maken dat we maar even twee weken moeten afwachten en dat het dweilen met de kraan open wordt, vind ik ook irritant. En de posts van hooibaal hebben vaak nog iets van inhoud; inhoud waar ik me niet in kan vinden, maar het is meestal meer dan een one-liner, ook al is de strekking vaak hetzelfde.quote:Op dinsdag 1 september 2020 21:44 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Daarom zei ik dus ook dat ik het net zo irritant vind dat je er blijkbaar niks van mag zeggen dat al die voorspellingen niet uitkomen. Of dat er gedaan word alsof die voorspellingen niet meer gedaan worden
Triest voor de gasten en het personeel van het café van Rijn in Nijmegen. Het is niet de eerste keer dat zoiets gebeurt in een bruincafé, maar in sommige plaatsen in Nederland kan het ook zijn dat corona zich kan verspreiden in een kroeg. Denk maar eens dat zoiets in Hillegom is gebeurd paar maanden geleden. Hier in Hardenberg kan het ook echt gebeuren als men niet aan maatregelen houdt.quote:Op dinsdag 1 september 2020 22:19 schreef mijntjexx het volgende:
21:32
Café Van Rijn in Nijmegen is vandaag door burgemeester Hubert Bruls gesloten, omdat zes bezoekers en een personeelslid zijn besmet met het coronavirus. Dat er een verband is met het café is geconstateerd na onderzoek van GGD Gelderland-Zuid.
,,Meerdere besmette personen hebben een link met deze locatie", licht een woordvoerder van Veiligheidsregio Gelderland-Zuid toe. ,,Op dinsdag 25 augustus waren ze allemaal in deze kroeg. Drie van hen kennen elkaar, maar de andere drie kennen elkaar niet.”
In café Van Rijn mogen 32 gasten tegelijk binnen zijn na registratie. De GGD benadert zelf iedereen die sinds vandaag is geregistreerd.
Aerosolen? Of toevallig alle 6 corona? Of toch de plee?
Geen idee waarom je hier hooibaal bij haalt, daar ging het helemaal niet over.quote:Op dinsdag 1 september 2020 22:27 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Iedereen mag van alles zeggen, volgens mij. En dat de posts van hooibaal zoveel mensen triggeren, kan ik best begrijpen. Ik lees ze amper, dat is een stuk gemakkelijker. Maar dat er mensen zijn die het nodig vinden om vijf keer in een kwartier de quasi-grappige sarcastische opmerking moeten maken dat we maar even twee weken moeten afwachten en dat het dweilen met de kraan open wordt, vind ik ook irritant. En de posts van hooibaal hebben vaak nog iets van inhoud; inhoud waar ik me niet in kan vinden, maar het is meestal meer dan een one-liner, ook al is de strekking vaak hetzelfde.
Maar zowe die posts als die andere voegen verdomd weinig toe aan het topic.
Gaat wel wat verder dan Hooibaal.quote:Op dinsdag 1 september 2020 22:27 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Iedereen mag van alles zeggen, volgens mij. En dat de posts van hooibaal zoveel mensen triggeren, kan ik best begrijpen. Ik lees ze amper, dat is een stuk gemakkelijker. Maar dat er mensen zijn die het nodig vinden om vijf keer in een kwartier de quasi-grappige sarcastische opmerking moeten maken dat we maar even twee weken moeten afwachten en dat het dweilen met de kraan open wordt, vind ik ook irritant. En de posts van hooibaal hebben vaak nog iets van inhoud; inhoud waar ik me niet in kan vinden, maar het is meestal meer dan een one-liner, ook al is de strekking vaak hetzelfde.
Maar zowe die posts als die andere voegen verdomd weinig toe aan het topic.
Het kan ook gebeuren als men zich wél aan de maatregelen houdt. Gevalletjes domme pech zul je altijd houden.quote:Op dinsdag 1 september 2020 22:27 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Hier in Hardenberg kan het ook echt gebeuren als men niet aan maatregelen houdt.
Klopt, het virus houdt ook niet van als wij aan de maatregelen houden. Die maatregelen hebben niet altijd effect lijkt mij zo.quote:Op dinsdag 1 september 2020 22:43 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Het kan ook gebeuren als men zich wél aan de maatregelen houdt. Gevalletjes domme pech zul je altijd houden.
Het is niet alsof je met 1,5 meter afstand ineens een magisch schild om je heen creëert.
Misschien via de bierglazen? Die glazen worden snel met zo'n spoelborstel behandeld en weer aan de volgende klant gegeven.quote:Op dinsdag 1 september 2020 22:19 schreef mijntjexx het volgende:
21:32
Café Van Rijn in Nijmegen is vandaag door burgemeester Hubert Bruls gesloten, omdat zes bezoekers en een personeelslid zijn besmet met het coronavirus. Dat er een verband is met het café is geconstateerd na onderzoek van GGD Gelderland-Zuid.
,,Meerdere besmette personen hebben een link met deze locatie", licht een woordvoerder van Veiligheidsregio Gelderland-Zuid toe. ,,Op dinsdag 25 augustus waren ze allemaal in deze kroeg. Drie van hen kennen elkaar, maar de andere drie kennen elkaar niet.”
In café Van Rijn mogen 32 gasten tegelijk binnen zijn na registratie. De GGD benadert zelf iedereen die sinds vandaag is geregistreerd.
Aerosolen? Of toevallig alle 6 corona? Of toch de plee?
De eerste stelling die je hier neerzet is niet helemaal waar. Hoe minder dagelijkse gevallen je hebt, hoe gemakkelijker je ze snel en effectief op kunt sporen met bron- en contactonderzoek voordat die geïnfecteerden weer anderen gaan besmetten. Het meest doeltreffende BCO is toch echt gebaat bij zo laag mogelijke aantallen besmettingen.quote:Op dinsdag 1 september 2020 20:11 schreef galantis het volgende:
[..]
Of je nu 5 of 500 dagelijkse gevallen hebt, het kost beide keren evenveel moeite om dat stabiel te houden.
Het is niet het aantal nieuwe besmettingen dat bepaald wordt door het beleid. Het is de R-waarde die bepaald wordt door het beleid. Het aantal nieuwe besmettingen is gewoon een combi van de R-waarde en het 'start'aantal.
Sorry hoor, maar wat moet ik hier nou weer mee. Een beetje hetzelfde als alle eerdere zooi vanuit twitter met berichtjes van allemaal figuren die ik ook niet ken die ergens een mening over hebben. Jij natuurlijk weer boos, want iets met 'red team' ofzo. Maar nergens een eigen mening of iets. Een kopie van iemand anders zijn of haar mening. Nou, geweldig.quote:Op dinsdag 1 september 2020 23:28 schreef Gretzl het volgende:
Dit is buitengewoon ernstig![]()
![]()
Zoveelste RIVM-schandaal kun je wel stellen
https://www.volkskrant.nl(...)een-testen~b153df6d/
https://www.volkskrant.nl(...)ten-melden~b34c20db/
[ afbeelding ]
Ik weet het niet hoor. In een gedachte-experiment zou ik die 500 op kunnen splitsen in 100 groepjes van 5. Als elk van die groepjes dan zo makkelijk te controleren is met BCO dan zou dat ook voor de hele groep moeten gelden, mits genoeg mankracht etc (dat is hier de discussie ook niet).quote:Op dinsdag 1 september 2020 23:27 schreef Gretzl het volgende:
[..]
De eerste stelling die je hier neerzet is niet helemaal waar. Hoe minder dagelijkse gevallen je hebt, hoe gemakkelijker je ze snel en effectief op kunt sporen met bron- en contactonderzoek voordat die geïnfecteerden weer anderen gaan besmetten. Het meest doeltreffende BCO is toch echt gebaat bij zo laag mogelijke aantallen besmettingen.
De R-waarde hangt idd meer af van beleidskeuzes en de discipline/het gedrag van de bevolking. Maar als je zoals in Nederland een relatief lakse bevolking hebt is het te prefereren om zowel de R als het aantal dagelijkse infecties zo laag mogelijk te houden.
Sterke post en helemaal mee eens.quote:Op dinsdag 1 september 2020 23:45 schreef OProg het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar wat moet ik hier nou weer mee. Een beetje hetzelfde als alle eerdere zooi vanuit twitter met berichtjes van allemaal figuren die ik ook niet ken die ergens een mening over hebben. Jij natuurlijk weer boos, want iets met 'red team' ofzo. Maar nergens een eigen mening of iets. Een kopie van iemand anders zijn of haar mening. Nou, geweldig.
Ik lees een stuk uit de Volkskrant waaruit je kan halen vanuit voortschrijdend inzicht het een prima idee is om nu zaken anders aan te gaan pakken. Inclusief onderbouwing. Dat is prima en waarschijnlijk goed. De onderbouwing waarom is niet slecht. Dan kan je het vertalen als 'we leren iets uit begin dit jaar', of het draaien naar 'het is een reden omdat dat walgelijke RIVM nu ineens kan draaien om gezichtsverlies te voorkomen.'.
Naja, ik denk dan dat het vrij treurig is dat je denkt dat het RIVM niet ook enorm onder druk heeft gestaan, het beste voor heeft in de situatie die het nu is en ook aanpassing doet met onderbouwing. Dan kan ik niet altijd gelukkig zijn met het resultaat zoals het is geweest. Of met het huidige beleid. Maar ik kan echt helemaal niks met dit soort Captain Hindsights die 'het allemaal al aan zagen komen'.
Niks Captain Hindsight Kustaw Bessems (begrijp trouwens niet helemaal waarom je hem niet kent, bekende parlementaire verslaggever/columnist van de Volkskrant die ook met enige regelmaat op tv is). Bij onze Oosterburen was in maart deze kennis m.b.t. het voorzorgsprincipe al aanwezig over de verpleeghuizen. Dat mondkapjes zeer waarschijnlijk preventieve bescherming bieden, omdat je het risico van pre/a-symptomatische besmetting ermee verkleint. Corona was immers niet de eerste epidemie met een luchtweginfectievirus, weet je nog?quote:Op dinsdag 1 september 2020 23:45 schreef OProg het volgende:
[..]
Maar ik kan echt helemaal niks met dit soort Captain Hindsights die 'het allemaal al aan zagen komen'.
Hier heb ik je al vaker op aangesproken. Dit is een zeer trieste en kinderlijke manier van discussieren. Eerder deed je dat met 'je hebt dit artikel vast niet gelezen' of 'die uitzending heb je vast niet gezien' en nu dus met 'ik begrijp niet dat je hem niet kent'. Als je zo slim en geengageerd denkt te zijn geef je op voor een kennisquiz op tv in plaats van hier arrogant lopen te doen.quote:Op woensdag 2 september 2020 00:14 schreef Gretzl het volgende:
(begrijp trouwens niet helemaal waarom je hem niet kent, bekende parlementaire verslaggever/columnist van de Volkskrant die ook met enige regelmaat op tv is).
Vallon hier heb je je toch altijd tegen verzet?quote:Op dinsdag 1 september 2020 20:16 schreef Vallon het volgende:
Het beleid vooral richten op behandeling en erkenning van en voor gevolgen. Door kwetsbaren als zodanig te erkennen, door daar (die) in mogelijkheden van zelfbescherming te denken en de rest die - niet kwetsbaar is of meent te zijn - zo min mogelijk zinloze solidair vermeende restricties te geven. Dit ook in relatie tot economie en samenleving; waar tal van mensen misschien door hun kwetsbaarheid nog meer of eerder dan verwacht; moeten gaan uitzien naar een ander bestaan.
Het is niet solidair om als niet kwetsbare dezelfde regels te laten volgen die gelden voor kwetsbaren. Omgekeerd idem, het is niet solidair om als kwetsbare te verlangen dat niet kwetsbare zich ook zo gedragen.
Rekening houden is vooral je eigen situatie beschouwen en anderen in hun omstandigheden, die ruimte te bieden.
Dat een kwetsbare met een Covid19 nog meer kwetsbaar wordt kan als vervelend worden ervaren maar wanneer je dan die kat bent moet je niet de honden straffen.
'Dramatisch foute beleidskeuzes' zelfs. Je zou bijna - afgaande op je posts - gaan denken dat er in Nederland catastrofale fouten zijn gemaakt en zelfs het Italië van eerder dit jaar er nog bekaaid vanaf is gekomen.quote:Op woensdag 2 september 2020 00:14 schreef Gretzl het volgende:
Nieuwsuur heeft met hun uitzendingen van de afgelopen maanden wel duidelijk aangetoond dat de dramatische foute beleidskeuzes die er in Nederland zijn gemaakt lang niet allemaal te verdedigen zijn met het argument: 'we hadden op dat moment beperkte kennis en we moesten varen op zicht'. Je hoeft alleen maar naar de situatie in Duitsland te kijken om te zien dat er met een logischer beleid veel betere resultaten werd bereikt (epidemie heeft daar een factor 5 minder hard toegeslagen qua doden en infecties).
Ik denk dat velen het met deel één van je tekst eens kunnen zijn, maar deel twee heb je volgens mij verzonnen om olie op het vuur te gooien.quote:Op woensdag 2 september 2020 07:43 schreef hooibaal het volgende:
Misschien is het wel verstandig om Grapperhaus te ontheffen van zijn functie en te vervangen door Bruls.
Wat een slecht artikel met losse aannames om hun standpunt te onderbouwen dat presymptomatische en asymptomatische besmettingen een gevaar vormen. Alinea's lang in het begin en in infographics dat bewoners geen klachten hadden om even later te schrijven dat ze dat helemaal niet zeker weten, omdat sommige symptomen lastig te bepalen zijn bij en door mensen met dementie.quote:Op woensdag 2 september 2020 00:14 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Niks Captain Hindsight Kustaw Bessems (begrijp trouwens niet helemaal waarom je hem niet kent, bekende parlementaire verslaggever/columnist van de Volkskrant die ook met enige regelmaat op tv is). Bij onze Oosterburen was in maart deze kennis m.b.t. het voorzorgsprincipe al aanwezig over de verpleeghuizen. Dat mondkapjes zeer waarschijnlijk preventieve bescherming bieden, omdat je het risico van pre/a-symptomatische besmetting ermee verkleint. Corona was immers niet de eerste epidemie met een luchtweginfectievirus, weet je nog?![]()
In Nederland beweerden RIVM/OMT echter om onduidelijke redenen het tegendeel...
[ twitter ]
[ twitter ]
Deze tweets zijn van een onderzoeksjournalist van Nieuwsuur, voordat iemand weer gaat roepen dat het een willekeurige twittermening is.
Nieuwsuur heeft met hun uitzendingen van de afgelopen maanden wel duidelijk aangetoond dat de dramatische foute beleidskeuzes die er in Nederland zijn gemaakt lang niet allemaal te verdedigen zijn met het argument: 'we hadden op dat moment beperkte kennis en we moesten varen op zicht'. Je hoeft alleen maar naar de situatie in Duitsland te kijken om te zien dat er met een logischer beleid veel betere resultaten werd bereikt (epidemie heeft daar een factor 5 minder hard toegeslagen qua doden en infecties).
Gaat een leuke worden.quote:Op woensdag 2 september 2020 08:21 schreef AlwaysConnected het volgende:
Hoe zal het vragenvuur vandaag gaan bij Grap in the House ?
Hij blijft gewoon zitten verwacht ik
ik zou er maar niet om wedden, die gaat niet wegquote:Op woensdag 2 september 2020 08:52 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Gaat een leuke worden.
Ik denk dat dit een pittige discussie gaat worden.
Hij had al niet veel credits meer, maar sie laatste extra foto's maken het wel erg lastig. Persoonlijk vind ik zijn positie niet meer houdbaar.
Ik vind het ook allemaal niet zo spannend. Maar ja, mensen ruiken bloed hè.quote:Op woensdag 2 september 2020 09:03 schreef miss_sly het volgende:
Ik vond het eerder een storm in een glas water, ook al weet ik dat er mensen zijn die vinden dat uitgerekend hij als minister van Justitie niet een misstap had mogen maken. Maar het was niet zo slim van hem, en ook niet correct, om te beweren dat het alleen dat foto-moment is geweest, als hij had kunnen weten dat dat niet zo was, en er nog andere beelden tevoorschijn zouden kunnen komen.
Sommige mensen zien nu eenmaal graag hoofden rollen puur om het hoofden rollen. Verder verandert er toch niks.quote:Op woensdag 2 september 2020 09:03 schreef miss_sly het volgende:
Ik vond het eerder een storm in een glas water, ook al weet ik dat er mensen zijn die vinden dat uitgerekend hij als minister van Justitie niet een misstap had mogen maken. Maar het was niet zo slim van hem, en ook niet correct, om te beweren dat het alleen dat foto-moment is geweest, als hij had kunnen weten dat dat niet zo was, en er nog andere beelden tevoorschijn zouden kunnen komen.
In zijn positie is het nogal een onvergeeflijke fout vind ik.quote:Op woensdag 2 september 2020 09:04 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik vind het ook allemaal niet zo spannend. Maar ja, mensen ruiken bloed hè.
quote:Op woensdag 2 september 2020 09:04 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik vind het ook allemaal niet zo spannend. Maar ja, mensen ruiken bloed hè.
Ik begrijp dat niet zo goed.quote:Op woensdag 2 september 2020 09:05 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Sommige mensen zien nu eenmaal graag hoofden rollen puur om het hoofden rollen. Verder verandert er toch niks.
Er zit wel een verschil in, waarom hoofden moeten rollen.quote:Op woensdag 2 september 2020 09:05 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Sommige mensen zien nu eenmaal graag hoofden rollen puur om het hoofden rollen. Verder verandert er toch niks.
met je eens hoor, als hij principieel was geweest dan was hij uit zichzelf al opgestapt, alleen principes en politiek gaan niet samen, het is de ene of de andere hypocriet.quote:Op woensdag 2 september 2020 09:13 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Er zit wel een verschil in, waarom hoofden moeten rollen.
Voor het beleid, zeg ik nee. Ik denk persoonlijk dat we het in Nederland niet heel slecht gedaan hebben. En natuurlijk hebben we fouten gemaakt.
Maarje eigen beleid zo overtreden, dat is lastig uit te leggen of te verdedigen.
Maar persoonlijk menig.
Dit dus. Het gaat er op een gegeven moment natuurlijk helemaal niet om of een specifieke situatie wel of niet erg is.Hoewel ik totaal niet snap dat je dat feestje in deze niet een jaar vooruit schuift in zijn positie, maar goed.quote:Op woensdag 2 september 2020 09:11 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
In zijn positie is het nogal een onvergeeflijke fout vind ik.
Eerst mensen asociaal noemen en dan zelf de regels vol overtreden terwijl anderen failliet gaan of een strafblad krijgen door dezelfde regels.
Zijn geloofwaardigheid is weg en hij moet aftreden.
Precies dit. Mensen vergeten hoe belangrijk de voorbeeldfunctie is. Als prominent persoon kun je minder makkelijk wegkomen met het publiekelijk schijt hebben aan de regelsquote:Op woensdag 2 september 2020 09:11 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
In zijn positie is het nogal een onvergeeflijke fout vind ik.
Eerst mensen asociaal noemen en dan zelf de regels vol overtreden terwijl anderen failliet gaan of een strafblad krijgen door dezelfde regels.
Zijn geloofwaardigheid is weg en hij moet aftreden.
Het is gewoon een hele slechte wet. Niet uitvoerbaar en niet te handhaven. En je gaat er van liegen. Maar ja, dat mag allemaal in de politiek.quote:Op woensdag 2 september 2020 09:33 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Precies dit. Mensen vergeten hoe belangrijk de voorbeeldfunctie is. Als prominent persoon kun je minder makkelijk wegkomen met het publiekelijk schijt hebben aan de regels
Verwacht zeker wel een motie van wantrouwen / afkeuring van de oppositie vanmiddag.
Ben benieuwd hoe houdbaar zijn positie nu nog is.quote:Op woensdag 2 september 2020 09:37 schreef Elan het volgende:
https://www.ad.nl/politie(...)hoonmoeder~a3e6cd31/
Ferdgod.
Geen respect voor de wet, is voor een minister geen kleine misstap. Dat deze wet niet uitvoerbaar is blijkt wel uit hoeveel mensen zich er niet aan houden. En wie is verantwoordelijk voor deze wet? Precies. Aftreden dus, en deze wet terugdraaien.quote:Op woensdag 2 september 2020 09:34 schreef Da_Sandman het volgende:
Niemand is heilig, niemand is ook roomser dan de Paus. Om zijn aftreden roepen vanwege een kleine misstap is nogal kortzichtig. Maar goed, zo rollen we hier in Nederland. Alleen maar zeiken.
quote:Op woensdag 2 september 2020 09:37 schreef zoost het volgende:
[..]
Het is gewoon een hele slechte wet. Niet uitvoerbaar en niet te handhaven. En je gaat er van liegen. Maar ja, dat mag allemaal in de politiek.
[ afbeelding ]
Wat een populistisch gezwam.quote:Op woensdag 2 september 2020 09:40 schreef zoost het volgende:
[..]
Geen respect voor de wet, is voor een minister geen kleine misstap. Dat deze wet niet uitvoerbaar is blijkt wel uit hoeveel mensen zich er niet aan houden. En wie is verantwoordelijk voor deze wet? Precies. Aftreden dus, en deze wet terugdraaien.
Een minister van financiën die bewust belasting ontduikt zou er ook niet mee wegkomen.quote:
Voordeuren dichtlassen en een totalitair regime instellen is helemaal niet verstandig of het beste voor de samenleving.quote:Op dinsdag 1 september 2020 20:02 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Indammen naar nul, net zoals de verstandigste landen. Beste voor algehele economie, maatschappij én de volksgezondheid.
Een overgefelijke (sic) misstapquote:Op woensdag 2 september 2020 09:54 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Een minister van financiën die bewust belasting ontduikt zou er ook niet mee wegkomen.
Toenmalig minister van Buitenlandse Zaken Halbe Zijlstra moest het veld ook ruimen nadat was gebleken dat hij een verhaal over een ontmoeting met Poetin wat had aangedikt.
En zo zijn er voorbeelden te over van ministers die moeten aftreden omdat ze een onvergefelijke misstap hebben begaan. Logisch, want iemand met zoveel gezag moet te alle tijden geloofwaardig blijven.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |